Автор Тема: покупка крысят - вопросы морали  (Прочитано 6658 раз)

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #20 : February 08, 2011, 14,40:21 »
... а как форумчане относятся к покупке мяса с фермы, где телят разводят на корм людям?

::)
А вы крыс для еды покупаете?
Не видите разницы между животным-компаньоном и сельскохозяйственным?
Или не видите разницы между людьми и рептилиями?
Ну такие, которые на корм разводят, они действительно от бездушных рептилий ничем и не отличаются, это факт, люди только по названию.
« Последнее редактирование: February 08, 2011, 14,44:03 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #21 : February 08, 2011, 14,46:20 »
... а как форумчане относятся к покупке мяса с фермы, где телят разводят на корм людям?
о_О Мы сейчас о животных-компаньонах... а ты? Я бы точно также не стала брать щенка или котенка у заводчика, который некоторые пометы сдает в корейский ресторан. Да и от тебя я ни разу не слышала восторженных криков по поводу немецких заводчиков. И особо мало восторженных криков от тебя исходило в связи с этой историей http://rat.ru/forum/index.php?topic=39801.0 . С чего бы это? Если учесть, что ты ешь говядину? 8-)

Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #22 : February 08, 2011, 14,48:58 »
о_О Мы сейчас о животных-компаньонах... а ты? Я бы точно также не стала брать щенка или котенка у заводчика, который некоторые пометы сдает в корейский ресторан. Да и от тебя я ни разу не слышала восторженных криков по поводу немецких заводчиков. И особо мало восторженных криков от тебя исходило в связи с этой историей http://rat.ru/forum/index.php?topic=39801.0 . С чего бы это? Если учесть, что ты ешь говядину? 8-)


ППКС как говорится.
Я уже устал сто раз объяснять почему человек может быть совсем не веганом и спокойно жарить шашлык из барашка, но при этом искренне не считать людьми живодёров, которые убивают просто ради хобби животных-компаньонов.
И совершенно искренне не понимаю, почему люди не видящие разницы, находятся на нашем форуме.
Вот действительно ни разу не встречал на форумах собаководов людей, спокойно рассуждающих, что выращивать щенков для корейского ресторана - это правильно.
« Последнее редактирование: February 08, 2011, 14,51:16 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #23 : February 08, 2011, 14,52:18 »
Пол.крыса это просто из духа противоречия написала :-*
« Последнее редактирование: February 08, 2011, 14,57:29 от VaKa »
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #24 : February 08, 2011, 15,01:43 »
не-не, давайте не будем засорять тему (ага, я первая начала своим провокационным вопросом),

но ультиматумы вроде "Ну такие, которые на корм разводят, они действительно от бездушных рептилий ничем и не отличаются, это факт, люди только по названию" или "И совершенно искренне не понимаю, почему люди не видящие разницы, находятся на нашем форуме" как-то уже хочется обсудить, пока не пошло-поехало.

я на досуге открою тему в болталке, ок?

по сабжу же - решать каждому за себя.

по моему скудному опыту: от змееводов детки больные, но очень ручные.
от неопытных крысолюбов (нежданный приплод): здоровые кони, но совершенно дикие.
люблю всех одинаково.
Posted on: Февраль 08, 2011, 12,59:07
А вы крыс для еды покупаете?
Не видите разницы между животным-компаньоном и сельскохозяйственным?
Или не видите разницы между людьми и рептилиями?
Ну такие, которые на корм разводят, они действительно от бездушных рептилий ничем и не отличаются, это факт, люди только по названию.

ок, вдогонку-таки:
я не хочу делать большой разницы между крыской и ягненком.
и если уж ем мясо и на том стою, то хотя бы не врать самой себе, что я в этом плане лучше рептилии.

 :oops: :offtop:
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Sabin4ik

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
  • Город: Одесса
  • Феникс- птица мира и добра!!!
    • Имя: СабинКа
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #25 : February 08, 2011, 20,12:29 »
Ох, сложно говорить однозначно:( Вам  абсолютно правильно большинство людей сказали, что в каждом конкретном случае нужно решать индивидуально. Ну нельзя сказать либо 'да' либо 'нет', тут всё зависит от вас и ваших принципов и устоев. Мое мнение: нужно брать у заводчика, у того, для кого крыски это друзья и дети. Но! Пройти мимо малыша, которого взяли в маге и  несли назад из-за родительского запрета, не смогла. Такой ласкучий и нежный малыш.., и люблю я его безумно и не отдам никому! Моё!!!       Всегда думай, но и чувствовать не забывай!     
СемЬя без крЫс - неполная семЬя!..
Моя многодетная семья здесь -> http://rat.ru/forum/index.php?topic=42528.0

=-=-=Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? "=-=-=

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #26 : February 08, 2011, 20,49:10 »
Вопрос бестактный... и, возможно, даже кощунственный - а те, "такие", чем отличаются от других?

продавцом.

я предпочитаю не поощрять разведенцев материально. как бы ни было жалко зверей
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Lenta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6099
  • Город: москва "Октябрьское поле"
    • Имя: Елена
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #27 : February 08, 2011, 21,53:06 »
Если Вам приглянулся крысенок,то можете брать где хотите.У меня половина зоомаговских крыс и половина питомниковых,возможно мне повезло,но различий не вижу,только в окрасе.Так что решать только Вам.
Эллет,помню всегда,маленькая необыкновенная крыска.Масик..Лапик,..Персик,Мартин..,Пуся..Рашель..Ириска..Ника,Марта,Валентинка,Витара,Эмили.
.Морсвинки Ежевика,Ферарри,-Фенечка,Ромашка,Дарина,Манюня,Ариадна..Джунгарик Машенька,хомки Ариша,Алисочка- не хватает вас мои животинки.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39596.0

ulrika

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 359
  • Город: Москва
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #28 : February 09, 2011, 01,36:46 »
у меня кормовой альбинос живет, в нагрузку к рексу отдали рептилиеводы (удав отказался ее кушать   :-X). Девочка приехала с отитом, ооочень дикая, приручалась несколько месяцев. В клетке - лизучая-ласковая до безумия, но ее до сих пор из клетки сложно достать, стресс... Пискля, царапучая, очень осторожная и как бы это сказать... живет на инстинктах. Четкий режим в сутках (в 6 утра, что бы ни случилось, крыса спускается позавтракать сушкой, сшибая все лесенки), главный поедатель сушки и морковки, гнезда строит, туалетные навыки, единственная только по дивану гуляет... такая казарменная крыса. От остальных сильно отличается.
Думайте, решайте :). Кормовые - они другие какие-то. Не лучше или хуже - просто другие :)

nenar

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Город: Венгрия, Cegléd - Дания, Копенгаген
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #29 : February 09, 2011, 01,55:51 »
А у меня крыс Пушкин из кормовых был. Самый шустрый из всех был и самый здоровый. Остальные исессина от заводчиков. Но я думаю тут не угадаешь. В дальнейшем планирую брать крыс у заводчиков.

Sabin4ik

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
  • Город: Одесса
  • Феникс- птица мира и добра!!!
    • Имя: СабинКа
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #30 : February 09, 2011, 08,48:52 »
А про 'телят на корм людям' не из этой оперы все-таки. Ведь так можно договориться до того, что еда  вообще вредна. Никто ж не поднимает здесь вопрос нормальности женщин, носящих беременность до 16-18 недель, впоследствии делающих аборт и отдающих своих детей для опытов со стволовыми клетками, за очень большие деньги и не по одному разу, промежду прочим! А это не выдумки, к сожалению. Кощунство, оно знаете ли кощунством и останется, как бы  его не называли.  Вопросы употребления того или иного существа в пищу очень сложны и зависят от ареала обитания людей. Если так можно сказать, конечно. Есть страны, где едят собак, есть - где едят диких крыс. Им просто нечего больше кушать, нет доступного белка для этой группы людей (Тока тапками не закидывайте). Двухлетний малыш, с аппетитом поедающий жареного на углях паука вообще зрелище не для слабонервных. А ещё есть места, где на мясо забивают диких горилл, которые на грани исчезновения. И мало того, что едят, теперь это бизнес, кровь, на которой делаются деньги. Это дико, это страшно на мой взгляд, но это есть и никуда не деться от этого ужаса:(  Так и с нашими малышами - я считаю Ноську своим ребенком, наравне с сыном, а какая-то тетя решила, что отличная идея моих деток скармливать чьим-то любимцам. Тяжелая тема...  ТС, у меня к вам вопрос. Насколько мне известно, вы спасли пасючонка, живет он у вас. А декорашку куда? К нему или отдельно?     
СемЬя без крЫс - неполная семЬя!..
Моя многодетная семья здесь -> http://rat.ru/forum/index.php?topic=42528.0

=-=-=Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? "=-=-=

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #31 : February 09, 2011, 09,46:22 »
кстати да, хороший вопрос.
не факт, что пасюк и декорашка уживутся. и что их знакомство вообще закончится благополучно..
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #32 : February 09, 2011, 11,49:36 »
каждый решает сам... у меня все крысы из магазина. Случалось брать и взрослого отказника, и малышей. Правда, у нас заводчиков как таковых нет.
с одной стороны, каждая крыса имеет право на счастье и теплый дом, где бы она ни была рождена.
с другой, - поощрять разведенцев не есть хорошо, кто бы спорил.
вечный вопрос... но иногда просто невозможно отвернуться и пройти мимо.
в общем, поступайте, как сердце подскажет.
Posted on: Февраль 09, 2011, 16,48:17
насчет подселения пасючков к декорашкам - согласна, рискованно... И вообще насчет подселения... Осторожность и еще раз осторожность.
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

Lia

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1063
  • Город: Волгоград
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #33 : February 09, 2011, 21,10:24 »
крыс не виноват, что родился в зоомаге.... если  вы купите или не купите одного крыса  у  того, кто продает  крысят на корм на спрос сильно не повлияете, зато одного малыша спасете или не спасете от  змеюки. Кажись на форуме читала историю, как у кого-то нервы не выдержали и он выкупил крысину, которую ради развлечения в террариум кинули.
Ну а тем, кто вас осудит, скажу одно.  Я недавно переехала,  пошла  осматривать местные зооотделы.  Когда продавец одного из них узнала, что у меня 7 крыс, то решила порадовать историей из своей жизни.  У ее двоюродной сестры был котик, играться любил. Та решила порадовать зверюшку и они вместе с той продавщицей (она конечно ответила, что пыталась отговорить родственницу)  купили ему крысенка. Крысенок кстати был "необычной окраски, дымчатой что ли" ,  покупали у "бабушки, которая в попу его чуть ли не целовала", "знала бы она"....
история закончилась  хорошо.  Кот испугался малыша, "шоу" не получилось,  крысю подарили племяннице, которая в крыса влюбилась и он еще 3,5 года у нее жил...

Так что ни один зоомагазин и ни один самый ответственный и любящий заводчик гарантировать, что никогда  крысята из его рук не попадут на корм - не может.

Что касается меня,  то если бы продавец крысят открыто торговал крысами на корм, я бы сделала все возможное, чтобы никогда не заходить в его магазин, а если бы зашла - то сделала бы все возможное, чтобы хоть одного крыся вынести оттуда живы.
В том зооотделе, кстати,  я принципиально ничего покупать не буду.     



Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #34 : February 09, 2011, 23,10:35 »
ТС, у меня к вам вопрос. Насколько мне известно, вы спасли пасючонка, живет он у вас. А декорашку куда? К нему или отдельно?     
Декорашку  (вероятнее, даже двух) ТС к пасюку, тем более взрослому, подселять не собирается. Пасюка и так неплохо кормят! Просто пообщавшись с пасюком, человек крысами вообще заинтересовался.  ;)
« Последнее редактирование: February 10, 2011, 00,08:20 от Malyavka »

ShessQ

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4279
  • Город: Люберцы
  • КПДК "Husky House"
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #35 : February 09, 2011, 23,46:26 »
Кажись на форуме читала историю, как у кого-то нервы не выдержали и он выкупил крысину, которую ради развлечения в террариум кинули.
Не ради развлечения, а ради кормежки удафа. И не выкупила, а просто забрала. Продавцы с чокнутой разъяренной девицей спорить не решились.  ;D
Это моя приятельница была.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) ДрагонГрис

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #36 : February 10, 2011, 02,20:21 »
наш человек :)
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

Franciska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1463
  • Город: Москва Юго-Западная
    • Имя: Марина
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #37 : February 10, 2011, 04,31:44 »
Спасибо всем за размышления.

polarratte вы правы: нельзя полностью забывать о жестокой реальности и улетать в розовую даль. Но здесь крысофилы играют в такую хорошую добрую игру, которая наверняка полезна во многих отношениях, в том числе для воспитания людей в духе гуманизма. И вот я и спросила: есть ли здесь какие-то жесткие правила в этом вопросе. Жестких правил нет - и хорошо.

Я наверно никогда не решусь на попытку сселения своего пасюка с декоративными крысами, начитавшись здесь на форуме тем про убийства. Но на крыс уже слегка "подсела", и посматриваю объявления отдам-продам. К тому же Крысь опять в загуле по квартире, и я вяло раздумываю не увеличить ли привлекательность квартиры для Крыся, заведя парочку декоративных крыс.
Если бы сейчас пришлось взглянуть в глаза конкретной крысе, которую планируют кому-то скормить, наверное забрала бы ее и вопросов не задавала бы. Я только начала звонить по объявлениям и говорила с "таким продавцом" по телефону.

 

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #38 : February 10, 2011, 10,22:20 »
К тому же Крысь опять в загуле по квартире, и я вяло раздумываю не увеличить ли привлекательность квартиры для Крыся, заведя парочку декоративных крыс.

не поняла идею. каким образом увеличится привлекательность квартиры для пасюка за счет декорашек? типа - будет кого пожрать?
если вы думаете, что клетка спасет ситуацию, так вряд ли. случаи отгрызанных у декорашек пальцев и хвостов через прутья клеток свободно гуляющими пасюками известны, особенно в зоомагазинах часты такие истории (там, где держат крыс не в боксах\террариумах, а в клетках)
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Sabin4ik

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
  • Город: Одесса
  • Феникс- птица мира и добра!!!
    • Имя: СабинКа
Re: покупка крысят - вопросы морали
« Ответ #39 : February 10, 2011, 11,51:56 »
Малявка, это замечательно просто, что сселения не будет. Ибо уже были случаи, увы:( Будет здорово, если ТС проконсультируете именно вы. С вашим бесценным опытом проживания в одном доме и пасючков и декорашек:)
СемЬя без крЫс - неполная семЬя!..
Моя многодетная семья здесь -> http://rat.ru/forum/index.php?topic=42528.0

=-=-=Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? "=-=-=