Нафаня никакой, вялый, клокочет

[runa]

кардиотоники улучшают сократительную способность сердца. Это препараты наперстянки и ландыша, например. Но как на такую кроху отмерять дозу, чтоб не убить?
ингибиторы АПФ - это энроксил который ты, кстати, ему уже раз давала и он превратидлся в тряпочное состояние - давление упало.

энроксил - антибиотик! энрофлоксацин, оно же байтрил

[Svet-lana]

и АТФ не снижает давление. Это скорее энергетик для сердца.

[runa]

Вот что нам ответила Польшкова
"Изменения по сердцу есть, нужны кардиотоники и ингибиторы АПФ с мочегонными

Помогите разобраться что же нам все же с ним принимать.

Фуросемид , эуфиллин и АТф колю ему.

Что такое кардиотоники и ингибиторы АПФ?
Названия препаратов, дозировки??? Пожалуйста.

Нафаня вялый. Поездка к ветеринару плохо на него подействовала.

ингибиторы апф - это эналаприл, каптоприл, рамиприл и т.д. торговые названия могут быть разными. энап, например. или ренитек.
http://pharmabook.net/organotropnye-sredstva/serde4no-sosudistye-sredstva/ingibitory-apf/
хороший вариант - комплекс ингибитора с тиазидным диуретиком. например, ко-ренитек.

кардиотоники - это сердечные гликозиды и неск. препаратов негликозидных (допамин\дофамин, добутамин и т.д.)

боярышник можно попробовать, наверное.
Posted on: Апрель 01, 2011, 12,22:45

ингибиторы АПФ - это энроксил который ты, кстати, ему уже раз давала и он превратидлся в тряпочное состояние - давление упало.

ты про энап, наверное.
там могла быть иная причина:

В начале терапии Ко-ренитеком (это касается и эналаприла вообще, любого препарата с этим действ.в-вом) возможно развитие симптоматической артериальной гипотензии, чаще у пациентов с нарушениями водно-электролитного баланса вследствие предшествующего лечения диуретиками. Терапию диуретиками следует прекратить за 2-3 дня до начала применения Ко-ренитека.

[Svet-lana]

давление от энапа и прочих может упасть еще и при использовании слишком больших дозировок.

[karambol]

и АТФ не снижает давление. Это скорее энергетик для сердца.

Атф, как раз ему и дает энергии. С ним он начал ативничать.

Алена, опечатка получилась имели ввиду Что от игибитора АпФ нолипрела он стал тряпочкой.

Вот вот, да Нолипрел мы приняли, а до этого фуросемид 2 дня принимали и перерыва не было.

Нарушение водно-Электролитного баланса у нас ветеринар подтверждает.
Назначила Дуфалайт1мл с глюкозой 1,3мл и Фзраствор 1мл +рингера 1мл, все это 2 раза в день.

Диуретики отменила, но у нас сегодня в 6 часов утра тракторные клокотания - уколола фурик 0,05мл, а к 12 дня  снова хлюпы сильные(при постепенном наростании) и слег к 13 часам, вялый шатающийся, дыхание тяжелое с пошатываниями в так снова фурик уколола 0,05мл.

[Mishenya]

runa , про энап. Ошиблась я в названии.


Posted on: Апрель 01, 2011, 14,26:38 Люд, а  на бакпосев я так поняла, что ты сдала пробы?

[karambol]

Вот результаты анализа крови от 31.03

Эритр. - 5,5(норма 6-10)
Лейкоциты - 1,1(6-15)
лимфоциты - 15(65-85)
эузинофилы - 0(0-6)
безофилы -  0(0-1)
Нейрофилы палочкоядерные - 1
Нейрофилы сегментарные - 83(9-34)
моноциты - 1(0-5)
дорктор сказала иммунитен на нуле.
Сказала отменить преднизолон, в этом тоже может быть причина ну и инфекция конечно тоже.

Вот уколола фурик и Атф и через 30 минут мы уже пошли гулять,хоть и шатаясь.

[runa]

нолипрел - ингибитор + диуретик (индапамид).
можно попробовать дать чистый ингибитор, мин. дозу.
начинать-то все равно надо, наверное.

[karambol]

Ален, ты понимаешь, Алина Ал. не находит сейчас отклонений в сердце.  По прослушке нормально  и говорит лапы и нос розовые, при нажитии быстро цвет возвращается.
Поэтому фиг его знает
Назови пожалуйста названия преператов чистых ингибиторов

[karambol]

Так у меня начинается паника
Нам стало хуже.

Ухудщение сотоит в том, что физраствор теперь не выводит жидкость из легких.
Он продолжает клокотать, как будто я ему фуросемид(2 раза по 0,05мл в течении 2 часов 13 и 15.30) и не вводила.Эуфиллин тоже ввела в 15.30

Могли ли это состояние справоцировать введения подкожно вышеупомянутых препаратов в таком большом количестве? В общей сложности 3 кубика ввела.

Может почки не справляются? Или организм просто перестал реагировать на фуросемид? Такое может быть?

Или просто огранизм устал бороться и это конец?

[Lynx]

никаких концов!
блин.. что ж придумать то мальцу...

[Ulitka]

Если он писает, значит почки работают, и фуросемид работает.
Пробовали ли вы вентолин(сальбутомол)-спрей? Выделений с носика нету?

[karambol]

В том ито и дело, что около 18.40 вечера  уколола фурик0,1мл и часа через два декс 0,05мл, а он так и не пописал до сих пор.
Все время не отпускала от себя, на диване был, на покрывале было бы видно лужицу. Только минут 15 назад в клеть отправила.

Сходила проверила клеть, все сухо, он только в одном месте лежал на верх не шел(не в том состоянии).Состояние тряпочное, глаза прищурены, клокочем и шатаемся. ВЫделений особых не вижу.
Спрей пробовала с неделю назад при приступе, не знаю, ведь он не молнееносно действует, а я декс колола и все что полагается при приступе.

[Ulitka]

Возможно есть обезвоживание поэтому особо нечем писать.
Не знаю, что вам, Люда, и сказать. Если его не берут аб, явных поражений легких на рентгене не видно, сердце тоже внешне выглядит нормальным, то возможно какая-то врожденная патология сердца... Но почему он клокочет и бочками дышит, если отека нет

Напомните еще раз что из аб вы пробовали.

Декс действует не быстрее чем спрей. Может даже наоборот.

[karambol]

Моя ветеринар проблемы в легких увидела.
Боками дышит и клокочет сильно, мне кажется что и внутри тоже,хотя
Хотя диагноз:респир. синдром стоит.

Аб:Энроксил, юнидокс, тизозин, цефтриаксон, сумамед.

Ветеринар предложила Синулокс 1,5мл 2р/д.

Но я хотела дождаться понедельника для абакпосева.

А тут такое ухудшение.

Но вот что я нарыла

если таки есть жидкость в легких, нельзя физ.р-р, даже если не пьет.
спровоцируют отек, что делать потом будут?-(
глюкозу можно. и то если точно нет серд.недостаточности. тогда ее вводят осторожно и по чуть-чуть

Сейчас мне очень похоже, что мы этими подкожными введениями по 2 кубика физраствора+рингера и глюкозы с дуфалайтом спровоцыровали отек мозга(с чего голову набок клонит и вниз) и таки наверное легких.

Вполне возможно, что у него таки поченая недостаточность, которая за собой повлекла все остальное: проблемы с легкими, сердечную недостаточность. Тем более все началось после приема аб и усугублялось все больше с их эксперементированием.
Почемуто на узи их не посмотрели и анализ мочи давно не делали мы.

[Ulitka]

Не помню точно, но вроде Польшкова в своей лекции говорила, что отек легких нельзя вызвать подкожными инъекциями. Лишнее организм из-под кожи не возьмет. Отек можно вызвать внутревенными инъекциями. Если организм обезвожен, то не могут нормально работать органы, поэтому р-ры в этом случае вводить нужно. А уж спровоцировать отек мозга 2 мл физраствора... Я вообще не знаю могут ли отекать мозги от больших объемов жидкости. Но мне почему-то кажется что нет)

И на рентгенснимках у крысика нет отека легких.

[karambol]

О, чудо Божье, мы живы.
Головка чуток набок, глазки прищурены, но клокочем меньше и самое важное пошли гулять на пьяных ножках.

Глюкозу тоже с осторожностью дают с сердечной недостаточностью.
Может быть почки первопричина всего, а ативная жесткая антибиотикотер-я  это усугубила.Тем более цефтриаксон по незнанию давала в начале курса с фуросемидом день и в последний день 5-й тоже когда хлюпы и удушье случилось фуросемид день колола с цефтриаксоном, потом вычитала, что это удар по почкам и отменила цефтри-н.

Ну разве это нормально чтобы поле фуросемида и декса не было мочеиспускания больше 6-7 часов. Ложилась после 2 ночи и мочи так и не увидела.

[runa]

а ты мочевой прощупывала?
у меня недавно буквально у зверя такое же было. хрюкает, дышит плохо, а от фуросемида только хуже. и писать почти не мог.
я колола ему ношпу (1-2 р\д, по состоянию, вначале 0.1 мл, потом 0.075), предниз.(не курсом! раза 2-3 всего колола) и выпаивала фитолизином.
ну и аб.


Posted on: Апрель 02, 2011, 12,50:58 но вам с аб надо осторожно.
если и вправду почечная недостаточность, то там с аб надо очень аккуратно.
сделайте анализ мочи для начала.

[karambol]

Ален, врач позавчера его везде щупала. ничего не обнаружила.

Вот сегодня сдали мочу: 2 кубика нассикал(после введения кубика физраствора с рингером)

Белок - 1 г/л
рН(кислотность)- Кислая(почемуто цыфры не указаны)
Плотность - 1,025
Лейкоциты - 75

Микроскопия осадка

Эпителий моч.путей - плоский большое количество
моч. пузыря - единичные
лейкоциты - 3-5 в поле зрения
Эритроциты - неизменены(изредка)
Слизь -  изредка
Соли -  мочев. кислота единичн.

Решили с ней все же тянуть до понедельника, чтобы сдать бакпосев(если ребенок доживет).Но ему сегодня лучше.Хотя на бок заваливается, с чем же это связано?
Но на всякий пожарный она рекомендует купить Синулокс, после бакпосева сразу начнем его колоть. А там по обстоятельствам.

[Ulitka]

Диагноз почечная недостаточность ставится по биохимическому анализу крови (мочевина, креатинин)