Автор Тема: Странные звуки  (Прочитано 16682 раз)

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Странные звуки
« Ответ #100 : April 28, 2011, 10,52:46 »
Шесть дней уже колю Байтрил. Микки не уркает больше, а вот у Твикса нет улучшений... Что делать?
Твиксу сменить антибиотик.
Posted on: Апрель 28, 2011, 10,52:03
Cassie, если за 6 дней сдвигов нет - аб не работает.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: Странные звуки
« Ответ #101 : April 28, 2011, 11,08:20 »
а на что менять? в данной ситуации уже многое перепробовали...
Posted on: Апрель 28, 2011, 16,06:10
давала такой совет, исходя из своего опыта лечения сумамедом, позитивные изменения видела только где-то на второй неделе.
но, возможно, вы и правы. Байтрил у нас давал результаты уже на 3-4 день примерно.
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Странные звуки
« Ответ #102 : April 28, 2011, 11,11:22 »
когда Микки болел, Азитрокс использовала, и сейчас опять его.

кобактан, тилозин, нитокс.... надо дойти до ветеринарки и спросить что есть у них - кроме байтрила и азитрокса
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Странные звуки
« Ответ #103 : April 28, 2011, 11,50:22 »
Лен, на самом деле все гораздо сложней, чем просто "если за 6 дней сдвигов нет - аб не работает". Байтрил это бактерицидный антибиотик. Такие антибиотики эффективны когда инфекция находится в стадии роста-развития. Менять на другой бактерицидный антибиотик, даже другого ряда, смысла нет. В данной ситуации похоже что байтрил убил активные бактерии (как у другого крыса), а малоактивные патогенные бактерии должен был добить иммунитет, либо нужно добавлять в комбинацию бактериостатик, если собственный иммунитет у крыса один не справляется.. Но байтрил я бы не стал отменять, на случай того, что малоактивные бактерии опять пойдут в рост, вот тут то байтрил и должен работать. Поэтому такие сложные бактерии как микоплазма, переживающие несколько циклов развития, лечат так долго и упорно. А если здесь еще и смешанная инфекция, или микоплазма не генеральная инфекция, то тем более. Такие пироги. Антибиотикотерапия сложная вещь на самом деле и не каждый человеческий врач способен адекватно провести курс лечения, а тем более ветеринар. Тут копать нужно глубоко.
Мое скромное мнение. Байтрил продолжать, но добавить нитокс или доксициклин (юнидокс).

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Странные звуки
« Ответ #104 : April 28, 2011, 20,52:28 »
Мое скромное мнение. Байтрил продолжать, но добавить нитокс или доксициклин (юнидокс).
спасибо!

Я, в силу большой стаи, несколько раз сталкивалась именно с этим- через 3-4 дня результата нет - не работает. Менять аб рекомендуют как Польшкова, так и остальные. Однако - с тобой соглашусь на 100%. Нужен "двойной удар"
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

SweetFlower

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Город: Белгород
  • КРЫСЫ-цветы жизни! =)
    • Имя: Елена
    • Попугаи и попугайчики
Re: Странные звуки
« Ответ #105 : April 29, 2011, 10,43:40 »
У меня какое-то нехорошее чувство, что это не простуда!
Вчера все нормально было, оба носились по комнате, играли, а сегодня с утра Твикс совсем вялый, лежит в гамаке, шерсть на мордочке  запачкана чем-то мокрым, под хвостом тоже мокро, помет жидковатый!
Насыпала корм с утра, Микки поел, а Твикс вылез из гамака, подошел к кормушке, пошурудил корм, и забрался обратно в гамак.
Ничего необычного не давала вчера-ели сушняк (Литл Ван), давала по кусочку вареного яйца, днем ели салат (огурцы с помидорами), но салат же и мы ели-с нами все в порядке, да и с Микки тоже! Что это может быть?

SweetFlower

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Город: Белгород
  • КРЫСЫ-цветы жизни! =)
    • Имя: Елена
    • Попугаи и попугайчики
Re: Странные звуки
« Ответ #106 : May 01, 2011, 00,20:56 »
Твикс очень болезненно стал реагировать на уколы-вырывается, пищит, сердце по бешеному колотится, когда после укола его держишь на руках, дрожжит всем телом. Сегодня даже чуть меня не укусил, чего раньше никогда не делал... После сегодняшнего укола, когда я его отпустила, у него несколько минут был приступ панического страха-когда я подходила к нему или просто проходила мимо, он в панике срывался с места и бежал наутек, несколько раз даже чуть не ударился с разбега о шкаф...
Я не знаю, чего с ним делать, ведь еще целую неделю надо колоть! Он же совсем с ума сойдет! Боюсь... Может, как-то без уколов обойтись?.. Ведь Байтрил же можно и перорально давать?.. Ведь разница только в том, что при инъекционном введении препарат быстрее всасывается, я так понимаю? Но мы уже неделю кололи, уже основной очаг инфекции убит уколами. Может, остатки уже так добить-выпаивая? Ну, не выпаивая, а, скажем, на хлеб капать и скармливать? Они у меня даже так хлеб едят без меньшего аппетита, если даже с лекарством.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Странные звуки
« Ответ #107 : May 01, 2011, 00,28:55 »
инъекционный байтрил я бы точно выпаивать не стала. ИМХО он так почти не работает.
В крайнем случае я бы перешла с байтрила на цифран или ципролет в теблетках
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

SweetFlower

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Город: Белгород
  • КРЫСЫ-цветы жизни! =)
    • Имя: Елена
    • Попугаи и попугайчики
Re: Странные звуки
« Ответ #108 : May 01, 2011, 00,40:48 »
А может тогда Ципрофлоксацин? Это же аналог Ципролета? У  меня Ципрофлоксацин есть.

SweetFlower

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Город: Белгород
  • КРЫСЫ-цветы жизни! =)
    • Имя: Елена
    • Попугаи и попугайчики
Re: Странные звуки
« Ответ #109 : May 01, 2011, 23,18:16 »
Можно?

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Странные звуки
« Ответ #110 : May 01, 2011, 23,33:05 »
конечно, можно, д. в-во же одно и то же. только содержание в мг посмотрите. если 250 мг, то 1/10 табл
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

SweetFlower

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Город: Белгород
  • КРЫСЫ-цветы жизни! =)
    • Имя: Елена
    • Попугаи и попугайчики
Re: Странные звуки
« Ответ #111 : May 01, 2011, 23,47:40 »
500 мг.

Ладно, сейчас еще попробую его уколоть, если будет такая же реакция, то начну с завтрашнего дня Ципрофлоксацин.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Странные звуки
« Ответ #112 : May 02, 2011, 01,18:52 »
если есть возможность - подавай ему зоонорм - антибиотик может вызывать ослабление стула. Ну или хотя бы убери пока  излишки влажной пищи, побольше сушняка и можно рис.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

SweetFlower

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Город: Белгород
  • КРЫСЫ-цветы жизни! =)
    • Имя: Елена
    • Попугаи и попугайчики
Re: Странные звуки
« Ответ #113 : May 05, 2011, 00,35:08 »
А Хилак Форте можно крысам? Я своим попугаям давала. А еще у меня есть Ветом 1.1 и Линекс. Ничего из этого не подойдет?

Да, насчет Байирила. До двух недель доколоть и хватит? Сегодня у нас уже 12 дней. Твиксу тоже колю Байтрил, не стала пока Ципрофлоксацин давать. Сейчас он вроде успокоился, хотя бывает, пищит, когда я его колю, но в целом, ведет себя адекватно. Не знаю, чего тогда на него нашло.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Странные звуки
« Ответ #114 : May 05, 2011, 01,28:03 »
ветом можно.
байтрил Твиксу - если он перестал хрючить - до 3 недель. Не сразу ведь процесс пошел, значит надо точно добить эту хрень. Или добавить ципролет (он в таблетках, а цифрофлоксацин колоть надо)
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: Странные звуки
« Ответ #115 : May 05, 2011, 04,11:05 »
Vorona, а к чему добавить ципролет, не поняла... Или имеете в виду, что надо заменить уколы байтрила на аналогичные таблетки? Если крыс успокоился и не возмущается, то, ИМХО уколы предпочтительнее. Биодоступность, точность дозировки, минимизация негативных последствий для ЖКТ.

Ветом не навредит. Крысы его с удовольствием лопают, т.к. сладкий.
« Последнее редактирование: May 05, 2011, 04,22:53 от Cassie »
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

SweetFlower

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Город: Белгород
  • КРЫСЫ-цветы жизни! =)
    • Имя: Елена
    • Попугаи и попугайчики
Re: Странные звуки
« Ответ #116 : May 05, 2011, 09,21:58 »
Так... Значит,  Микки можно до двух недель Байтрил доколоть и хватит, а Твиксу до трех недель? Правильно поняла? Твикс все равно ухает (хрючит, гуркает, жужжит-ну как еще можно описать), но в основном когда находится с состоянии стресса-когда его возьмешь на колени для уколов, или сразу после укола, хотя иногда издает такие звуки и в другое время.
Сейчас он поспокойнее во время уколов. А про Ципрофлоксацин не поняла. У меня Ципрофлоксацин не иньекционный, а в таблетках. Его надо ДОБАВИТЬ к Байтрилу, не ВМЕСТО Байтрила давать? Я правильно поняла?

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: Странные звуки
« Ответ #117 : May 05, 2011, 09,32:45 »
Не надо добавлять. Ципрофлоксацин и ципролет - "человеческие" аналоги ветеринарного байтрила. Или одно, или другое.
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

SweetFlower

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Город: Белгород
  • КРЫСЫ-цветы жизни! =)
    • Имя: Елена
    • Попугаи и попугайчики
Re: Странные звуки
« Ответ #118 : May 05, 2011, 09,54:01 »
Почему-аналоги? Действующее вещество в Байтриле-Энрофлоксацин, а там Ципрофлоксацин.

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: Странные звуки
« Ответ #119 : May 05, 2011, 10,29:26 »
выразилась вполне корректно. Вот цитата из статьи, посвященной использованию фторхинолонов (группа а/б, к которой они оба относятся): "В последние 10 лет ветеринары имели доступ в основном к двум хинолонам — байтрилу и его человеческому аналогу ципрофлоксацину..."  
Ссылка: http://vetdoctor.ru/lib/text_reader.php?specialization=&category_id=21&text_id=258
не совсем одно и то же действующее в-во, да. Но очень близкое по своему хим.составу и действию на организм.
Posted on: Май 05, 2011, 15,11:39
если сомневаетесь, попробуйте набрать в поиске слова"человеческий аналог байтрила". Так часто говорят про ципролет и ципрофлоксацин. Их не комбинируют с байтрилом.
« Последнее редактирование: May 05, 2011, 10,48:53 от Cassie »
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок