платное образование?

[Vladimir]

В том СССР, в котором я жила, личности были не нужны, было нужно серое стадо баранов, а не личности.

Не похоже на то, что с тех пор что-то принципиально изменилось.

[Befana]

Не похоже на то, что с тех пор что-то принципиально изменилось.

Согласна. К сожалению не изменилось. Но хоть поговорить об этом можно, и не прослыть врагом народа (пока можно)

[Svet-lana]

В том СССР, в котором я жила, личности были не нужны, было нужно серое стадо баранов, а не личности.

В том, где жила я, из класса больше 30 человек в институт поступили.
Причем большей частью без репетиторов (если не считать ими вполне бюджетные курсы при том или ином учебном заведении).

Написание сочинений а-ля "Толстой как зеркало русской революции" не мешало людям размышлять. Зато учило излагать свои мысли, пусть даже писалось не то, что человек думает, а то, что положено

[Befana]

В том, где жила я, из класса больше 30 человек в институт поступили.
Причем большей частью без репетиторов (если не считать ими вполне бюджетные курсы при том или ином учебном заведении).

Написание сочинений а-ля "Толстой как зеркало русской революции" не мешало людям размышлять. Зато учило излагать свои мысли, пусть даже писалось не то, что человек думает, а то, что положено

Тот факт, что человек поступил в институт, ещё не значит, что он личность со своим взглядом на мир, способная рассуждать. Среди отличников очень много людей, которые заучивают информацию, но совершенно не знают, что с ней делать.
Когда человек пишет не то, что думает, а то что положено, то в конце концов он разучится думать "свои "мысли. И потом очень тяжело отделить "свои" мысли от "не своих", когда тебя столько лет учили, как правильно думать.

[Bel4onok]

Не представляю, кто и на каком уроке сейчас учит, как положено думать... Прям обидно даже... Я пообщаюсь с литераторами на этот счёт, что им пишут и как они ставят оценки за сочинения.

[Befana]

Не представляю, кто и на каком уроке сейчас учит, как положено думать... Прям обидно даже... Я пообщаюсь с литераторами на этот счёт, что им пишут и как они ставят оценки за сочинения.

Да это же не про сейчас! А про СССР! Хотя, может и вернуться. И нельзя будет написать сочинение про беспечного глупого колобка, который ушёл от стариков, а надо будет писать про колобка - изменника родины, который в конце-концов получил своё

[Svet-lana]

Тот факт, что человек поступил в институт, ещё не значит, что он личность со своим взглядом на мир, способная рассуждать. Среди отличников очень много людей, которые заучивают информацию, но совершенно не знают, что с ней делать.

Разумеется. Но эти люди хотя бы имели знания, чтобы было о чем рассуждать.
Когда знаний нет, то и говорить не о чем.
Хотя бы чужие мысли могли изложить. Сейчас многие этих мыслей просто не имеют. Или не могут их сформулировать на нормальном русском языке.

Поскольку у меня в классе народ больше в технические вузы поступал, с логикой там все-таки было более-менее в порядке.

[Bel4onok]

Befana, там просто отписывались люди, что сейчас тоже самое

[Lenta]

Да это же не про сейчас! А про СССР! Хотя, может и вернуться. И нельзя будет написать сочинение про беспечного глупого колобка, который ушёл от стариков, а надо будет писать про колобка - изменника родины, который в конце-концов получил своё

Интересно,а сейчас про каких колобков разрешают писать ?Думаете,что можно все что на уме написать ?

[Bel4onok]

Можно, большинство учителей ценят собственное мнение учеников. Мои ребята из актива часто рассказывают, что они что-то такое провокационное написали.

[Lenta]

Можно, большинство учителей ценят собственное мнение учеников. Мои ребята из актива часто рассказываю, что они что-то такое провокационное написали.

Опять же в рамках допустимого.Если будет написано что-то из ряда вон,то неприятности будут.

[Svet-lana]

На самом деле, сейчас свободные темы - мера в чем-то вынужденная.
Книги по программе далеко не все читают, а если задать стандартную тему - просто сдерут из инета, полностью или кусками. А так хоть есть шанс, что будет написано самостоятельно.

Конечно, и раньше далеко не все прочитывали ту же "Войну и мир", но таковых было все-таки заметное количество. А уж на какого-нибудь "Евгения Онегина" хватало практически любого ученика

[Nateli]

в СССР не давали думать и заставляли писать "правильно"?
но это не мешало никому думать так, как хочется. собственно поэтому и случилась наша "бархатная" революция, строй поменялся.
так что рассказ про зомби, которым промывали мозг, не состоятелен.
если бы преобладали "бараны", то мы все так же топали по дороге коммунизма.
так что не будем ля-ля...
в нашем ссср-овском прошлом было очень много хорошего, хотя и плохое ни кто не отменял. сейчас просто сменился строй. в нем тоже есть хорошее, плохое. но сказать, что то, что сейчас 100% лучше - это бред. все строго индивидуально, согласно тому смог ли человек реализоваться тогда, или сейчас.
а занюханных училок, которые навязывают свою "единственно верную" точку зрения и сейчас хватает. только сейчас, как тут вырвалось у Бельчонка, учителя заложники учеников.  и я не считаю, что это хорошо.

[Vladimir]

а занюханных училок

То у вас "училки занюханные", то "козлы мужеского полу"... Не очень красиво выглядит, да.

[Bel4onok]

Опять же в рамках допустимого.Если будет написано что-то из ряда вон,то неприятности будут.

А какие неприятности? То, что учитель с мнением не согласится или что? Я просто не понимаю в принципе какие учитель может устроить неприятности. Я как раз сейчас с урока в своём "любимом" классе, сижу и думаю, какие неприятности мне устроить ученикам из этого класса, которые ругаются матом, на урок приходят через 10 минут после звонка, никогда ничего не пишут в тетрадях, у них их вообще нет, играют в игры на телефоне, живо обсуждая процесс, на все замечания отвечают: "Нам пофиг", периодически издеваются надо мной, провоцировать пытаются... и понимаю - не могу я им неприятности устроить, ну совершенно... моя докладная опять повиснет в воздухе,  я их каждую неделю пишу. На учёте они уже стоят, проблем у них от этого никаких. А тут сочинения на провокационную тему, да учитель спать с ним будет в обнимку, с этим сочинением, от радости, что ребёнок САМ написал, САМ так думает.

Ну напишите что-нибудь провокационное, дадим учителям проверить, проведём эксперимент так сказать.

[Svet-lana]

Так может, уж лучше бы все писали в сочинениях одно и то же, но на уроках хоть как-то слушали учителя и не мешали учиться тем, кто этого хотел?
Зато остальные (включая учителя) не слушали бы на уроке мат и не терпели бы их выходки?
Все-таки свобода - палка о двух концах

[Lenta]

А какие неприятности? То, что учитель с мнением не согласится или что? Я просто не понимаю в принципе какие учитель может устроить неприятности. Я как раз сейчас с урока в своём "любимом" классе, сижу и думаю, какие неприятности мне устроить ученикам из этого класса, которые ругаются матом, на урок приходят через 10 минут после звонка, никогда ничего не пишут в тетрадях, у них их вообще нет, играют в игры на телефоне, живо обсуждая процесс, на все замечания отвечают: "Нам пофиг", периодически издеваются надо мной, провоцировать пытаются... и понимаю - не могу я им неприятности устроить, ну совершенно... моя докладная опять повиснет в воздухе,  я их каждую неделю пишу. На учёте они уже стоят, проблем у них от этого никаких. А тут сочинения на провокационную тему, да учитель спать с ним будет в обнимку, с этим сочинением, от радости, что ребёнок САМ написал, САМ так думает.

Ну напишите что-нибудь провокационное, дадим учителям проверить, проведём эксперимент так сказать.

Ну зачем же так.Многие ведь считают,что запретов не должно быть,дети должны самовыражаться.В СССР был же плохой подход к обучению и воспитанию.Всех заставляли ходить в одинаковой одежде,девочкам нельзя было в брюках ходить,нельзя было использовать косметику,ругаться матом ,думать и т.д. и т.п.Сейчас детишки растут свободные,ну и что ,что ребенок ведет себя не очень хорошо,может он так самовыражается.Вот нет у него желания писать в тетради,нельзя его заставлять,вдруг на его психику повлияет отрицательно и он не вырастет свободным..Вот наше поколение выросло такое зашуганное,нам многое было нельзя в школе,а мы так боялись нарушить правила..Главное свобода !

[rodinad]

ога...
швабода пить пиво на лавочке, швырять мусор под ноги, хватать девок за ляшшки...
троллить в интернете...
быдлошвабода
==========
чувству ответственности и меры не научили, а швабоды без меры... свинокозлы получаются...

[Bel4onok]

Отличное самовыражение! Вот у меня ребята-активисты устроили выставку фото и живописи, фотографии распечатывали в формате А4 в новом дорогущем качестве металлик, экономили на пепси-коле, сигаретах и пицце. Вот это самовыражение! Директору, кстати, так понравилось, что расходы она предложила покрыть, но они отказались, решили, что следующую выставку она оплатит, уже её готовят. В различных КВНах мы с ними участвуем, ёлки проводим, игры, конкурсы - вот самовыражение! А тут получается, что человек ничего создать не может, но давайте не будем мешать ему самовыражаться как умеет. Только жрать, срать и орать умеет каждый, а вот сделать что-то красивое, доброе, да просто перебороть себя и выйти на сцену в каком-нибудь нелепом костюме, чтобы подарить людям радость, могут далеко не многие!

[Svet-lana]

угу, вот только детей, умеющих играть на скрипке, петь, строить модели кораблей, рисовать или делать что-то еще раньше было ничуть не меньше, чем сейчас.
И никому "несвобода" не мешала самовыражаться.
Кстати, КВН тоже не сейчас придумали.

Еще раз - почему умные дети, желающие приходить в школу за знаниями, должны терпеть присутсвие в классе всякого сброда и быдла, желающего лишь жрать да...?