Помогите закрыть страницу на Facebook!

[runa]

Нет уж. Давайте так - мухи отдельно, котлеты тоже врозь. Я не осуждаю занятие г-на Хагенса, и не спорю, что до определённого времени это работало на пользу науки и человечества. Но мне непонятны все эти шоу, фрик-цирки и прочая дребедень связанная с этим. Сам по себе метод может и полезен, но шоу с применением этого - это уже на мой взляд - просто изощрённое издевательство над останками...
Взять к примеру кремацию - ну метод погребения такой. А вот если я буду проделывать это в образе индийского факира, в театре, да ещё в компании полуодетой ассистентки, приторговывая при этом билетиками - это уже не кремация будет, и не искусство, а обычный балаган... По-моему так.

вспоминаем анатомический театр ))))
и была бы так развита анатомия и вскрытия как научный метод, если б не популяризация метода через именно что шоу. с билетиками и т.д.
http://tele-conf.ru/problemyi-teorii-i-praktiki-estestvoznaniya/anatomicheskiy-teatr-kak-fenomen-kulturyi.html

а кремация кремации рознь. и обряды погребения везде разные.
индия, похороны
у меня, если честно, первая ассоциация с анекдотом - хоронили тещу, порвали три баяна...
еще индия, похороны
сразу и не поймешь, карнавал это или что...

[MrMonster]

вспоминаем анатомический театр ))))

Ага. Может и публичные распятия и прочие колизейские забавы вспомним? И их вклад в современный спорт? 

Ну а обычаи у всех разные - в Скандинавии тоже как-то не принято было оплакивать, а вот на костер за любмимым бывало всходили... Только вот что-то я посмертных издевательств не припомню среди таких обычаев... Разве что с врагами обычно похоже поступали, причём заметьте(!) у разных народов. Там и кишки по деревьям, и чаши/кубки/пепельницы из черепов и прочие развлекухи.

[Tonya]

(Мечтательно) Индияяяя....

Возвращаясь к нашим реалиям. Ну где-то и вдова готова была совершить обряд самоможжения. Простите, дорогие мои. В любом случае - не готова! 

[runa]

Ага. Может и публичные распятия и прочие колизейские забавы вспомним? И их вклад в современный спорт? 

Ну а обычаи у всех разные - в Скандинавии тоже как-то не принято было оплакивать, а вот на костер за любмимым бывало всходили...

нуууу, в индии тоже был обряд сати. сейчас он запрещен.
а коррида до сих пор жива...

Только вот что-то я посмертных издевательств не припомню среди таких обычаев... Разве что с врагами обычно похоже поступали, причём заметьте(!) у разных народов. Там и кишки по деревьям, и чаши/кубки/пепельницы из черепов и прочие развлекухи.

мда. наша песня хороша, начинай сначала.
чехия, костница. катакомбы в палермо и т.д.
что ж вы так тему невнимательно читаете-то..

[White_horsey]

Тибетские похороны.
http://fishki.net/comment.php?id=56977

[runa]

Тибетские похороны.
http://fishki.net/comment.php?id=56977

дааа... жесть
хотя с т.з. природы это естественно... и кладбища не нужны... земли-то у них там не так чтобы много, пригодной для земледелия.

[MrMonster]

мда. наша песня хороша, начинай сначала.
чехия, костница. катакомбы в палермо и т.д.
что ж вы так тему невнимательно читаете-то..

Читаю внимательно, просто подмену понятий не люблю.
У Хагенса это теперь обряд похорон такой стал? Или традиция?
И что, в Чехии и Палермо тоже "искусство" и "наука"?

[Tonya]

Тибетские похороны.
http://fishki.net/comment.php?id=56977

И? Вроде на высокое искусство сей обряд не претендует? Не?

[ShessQ]

Да похороны вообще на искусство никогда не претендовали.
Разве что искусство бальзамирования вспомнить. 

А у парси-огнепоклонников дозороастрийского периода вообще было принято скармливать покойников священным храмовым собакам. Вот это было искусство. 

[runa]

Читаю внимательно, просто подмену понятий не люблю.
У Хагенса это теперь обряд похорон такой стал? Или традиция?
И что, в Чехии и Палермо тоже "искусство" и "наука"?

эм... люстра из костяшек - это теперь такой способ захоронения? и герб шварценбергов.
насчет палермо ошиблась. не палермо. рим. декоративные украшения церкви из останков монахов.

[MrMonster]

А что это должно доказать?
Кивнуть что не только он так делает? Ладно. Не только он. И что?
От этого особо ничего не меняется...
И кстати, Хагенсу тоже некуда было деть 40000 тел, которых захоронили в святой земле?

[Tonya]

эм... люстра из костяшек - это теперь такой способ захоронения? и герб шварценбергов.

... а тех грифов кормить - это такой вид искусства?

[MrMonster]

Лады. Я пожалуй, с вашего позволения резюмирую своё отношение к теме:
Для меня, в таких зрелищах и инсталляциях, что с употреблением останков людей, что животных в качестве "материала" нет слов "наука" или "искусство", или "перфоманс", "шоу" и прочей дребедени - есть пара нормальных русских слов "глумление" и "кощунство".
На мой быдловато-пролетарский и дегенеративно-маргинальный взгляд эти слова достаточно точно описывают разные манипуляции с телами умерших за исключением отправления обрядов похорон (порою, не спорю, достаточно экзотичных) и необходимых действий (посмертное вскрытие, эксгумация с целью установления, перезахоронение, изготовление анатомических пособий (да-да!!! оно самое!!! но только 1) без шоу и показухи и 2)в случае действительной необходимости и невозможности замены прочими материалами))

На этом я пожалуй откланяюсь, ибо не имел целью перевоспитать кого-либо или наставить на "путь истинный". Просто хотелось высказать своё мнение вобщем относительно темы и г-на Хагенса в частности.

[runa]

... а тех грифов кормить - это такой вид искусства?

вообще-то к тому, искусство это или нет - это вы прицепились. а я ничо такого не говорила 
я всего лишь пыталась объяснить, что ваша неприязнь - ваше личное дело и право, но такие вещи имеют право на существование и это не такая уж мерзость и гадость

[zvveter]

я всего лишь пыталась объяснить, что ваша неприязнь - ваше личное дело и право, но такие вещи имеют право на существование и это не такая уж мерзость и гадость

В нашем, все-таки в большинстве своем православном восприятии, это мерзость и гадость. 

[runa]

В нашем, все-таки в большинстве своем православном восприятии, это мерзость и гадость. 

как насчет кунсткамеры? 

[zvveter]

как насчет кунсткамеры? 

Да тоже самое
Может только с познавательной точки зрения врачам и ученым.
Или как пугалка "Не пей вОдочки, козленочком станешь!"

[runa]

Да тоже самое
Может только с познавательной точки зрения врачам и ученым.
Или как пугалка "Не пей вОдочки, козленочком станешь!"

но существует же.. и особо в нее тапками не швыряют

[Tonya]

вообще-то к тому, искусство это или нет - это вы прицепились. а я ничо такого не говорила 
я всего лишь пыталась объяснить, что ваша неприязнь - ваше личное дело и право, но такие вещи имеют право на существование и это не такая уж мерзость и гадость

Рун, мы ужо обратно на Вы? 
Или это общее обращение ко мне и моим глистам домашним любимцам? 

Опечаленная, тихо ушла в туман...

[runa]

Рун, мы ужо обратно на Вы? 
Или это общее обращение ко мне и моим глистам домашним любимцам? 

Опечаленная, тихо ушла в туман...

не. это я в целом, ко всем спорящим обратилась.
просто так случайно вышло, что под твоей цитатой