Автор Тема: Белоруссия  (Прочитано 70492 раз)

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Белоруссия
« Ответ #40 : August 15, 2011, 12,18:22 »
Но у нас очень многие обижаются, когда говорят "Белоруссия", режет слух. Принципиально хотите обижать? Кто ж вам запретит.

Никто никого не хочет обижать. Просто есть сложившиеся нормы языка. Может быть, страна хочет, чтобы ее называли "Кыргызстан", но это даже не просто противоречит нормам языка, а вообще непроизносимо.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

lapa_din

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Город: Россия
  • Какие же крыски умницы и красавицы
Re: Белоруссия
« Ответ #41 : August 15, 2011, 13,06:14 »
Может быть, страна хочет, чтобы ее называли "Кыргызстан", но это даже не просто противоречит нормам языка, а вообще непроизносимо.

Очень даже произносимо, наоборот с "и": звуки к и г  - согласные заднеязычные, а гласный и - переднего ряда, гласный ы - среднего ряда. Так что русскоговорящим легче Кыргызстан сказать, чем Киргизстан. Насчет самих киргизов - не знаю.

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Белоруссия
« Ответ #42 : August 15, 2011, 13,13:46 »
Так что русскоговорящим легче Кыргызстан сказать, чем Киргизстан. Насчет самих киргизов - не знаю.

Я, знаете ли, сам русскоговорящий, для меня не особо принципиально, "Кыргызстан" или "Киргизстан", для русского языка буквосочетание "зст" вообще не типично и трудновыговариваемо.  Предпочитаю употреблять название "Киргизия".
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

helenagru

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 978
  • Город: Фрязино, МО
    • Имя: Елена
Re: Белоруссия
« Ответ #43 : August 15, 2011, 13,14:39 »
Думаю, Владимир имел в виду "Киргизия" - большинство населения бывшего СССР всю жизнь называло так эту страну, как и другие страны, по-русски: Белоруссия, Молдавия и т.д. То, что мы продолжаем это делать - просто потому, что так уже привыкли, это удобнее. А если кто-то хочет обидеться - то сам всегда найдет повод.

lapa_din

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Город: Россия
  • Какие же крыски умницы и красавицы
Re: Белоруссия
« Ответ #44 : August 15, 2011, 13,24:19 »
Я, знаете ли, сам русскоговорящий, для меня не особо принципиально, "Кыргызстан" или "Киргизстан", для русского языка буквосочетание "зст" вообще не типично и трудновыговариваемо.  Предпочитаю употреблять название "Киргизия".

Ну, мне все равно - это или то выговаривать, не проблема для лингвиста; как скажут (в той стране, где я нахожусь), так и буду говорить.

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Белоруссия
« Ответ #45 : August 15, 2011, 13,31:56 »
Ну, мне все равно - это или то выговаривать, не проблема для лингвиста; как скажут (в той стране, где я нахожусь), так и буду говорить.

Проблема начинается там, где пытаются вместо сложившейся в языке топонимики внедрить самоназвания стран и народов. Почему мы не говорим, действительно, "Берлин - столица Дойчлянда" или "российско-суомская граница"?
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Nateli

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5884
  • Город: Белгород
    • Имя: Светлана
Re: Белоруссия
« Ответ #46 : August 15, 2011, 13,40:07 »
простите за оффтоп. у нас вот в эстонии новая тенденция называть грузию - георгия. на американский манер от "джорджия" (georgia).
жители грузии георгии, наверное, должны называться не иначе, как георгинами.
Хм...
эт интересно с какого перепугу ;D? вроде по ихнему Грузия Сакартвэло будеть?

lapa_din

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Город: Россия
  • Какие же крыски умницы и красавицы
Re: Белоруссия
« Ответ #47 : August 15, 2011, 13,40:12 »
Проблема начинается там, где пытаются вместо сложившейся в языке топонимики внедрить самоназвания стран и народов. Почему мы не говорим, действительно, "Берлин - столица Дойчлянда" или "российско-суомская граница"?

С этим соглашусь. Не вникала в проблему Кыргызстан-Киргизия - что у них там. Но муж был у них там, все говорят Кыргызстан. Говорит, что просто в разговоре можно и Киргизия. Но норма - Кыргызстан.

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Белоруссия
« Ответ #48 : August 15, 2011, 13,41:22 »
действительно, "Берлин - столица Дойчлянда"
Да-да, а вместо этого говорим "Германия", слово, которое в самой Германии неприемлемо вообще: страна с таким названием- нацистская мечта Гитлера, её не существует в природе :P А ну как немцы начнут требовать "перестаньте оскорблять нашу страну своими намеками!" ;)

ПС: Белоруссия- для меня звучит намного мелодичнее и красивее, чем Беларусь. И я-таки буду всегда говорить именно "Белоруссия"... ну, или Вайсруссланд ;D
« Последнее редактирование: August 15, 2011, 13,44:52 от VaKa »
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Белоруссия
« Ответ #49 : August 15, 2011, 14,53:42 »
Да-да, а вместо этого говорим "Германия", слово, которое в самой Германии неприемлемо вообще: страна с таким названием- нацистская мечта Гитлера, её не существует в природе :P


С вашей страной вообще что хотят, то и вытворяют:

русские называют - Германия
англичане - Germany
французы - Allemagne
украинцы - Нiмеччина
финны - Saksa

про литовцев и латышей лучше вообще не вспоминать :)))
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Puma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4962
  • Город: Беларусь, Минск
  • +375 29 7616562
Re: Белоруссия
« Ответ #50 : August 15, 2011, 15,07:40 »
От лишь бы поспорить  ::) Вопрос был не в Белоруссия vs Беларусь, а Белоруссия vs Беларуссия ;)

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Белоруссия
« Ответ #51 : August 15, 2011, 15,11:42 »
От лишь бы поспорить  ::) Вопрос был не в Белоруссия vs Беларусь, а Белоруссия vs Беларуссия ;)

Ага, а если посмотреть первое сообщение темы, то станет ясно, что спрашивали вообще не о правописании.  ;D
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Белоруссия
« Ответ #52 : August 15, 2011, 15,38:40 »
а кто-нибудь желает вернуться к сабжу?
расскажите, каково там в БЕЛОРУССИИ? а в БЕЛАРУСИ, поди, и того лучше?
интересно посмотреть не новости про кровавую диктатуру, а послушать, что говорят настоящие живые люди.
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Белоруссия
« Ответ #53 : August 15, 2011, 15,50:27 »
а кто-нибудь желает вернуться к сабжу?
расскажите, каково там в БЕЛОРУССИИ? а в БЕЛАРУСИ, поди, и того лучше?
интересно посмотреть не новости про кровавую диктатуру, а послушать, что говорят настоящие живые люди.


Мне живые люди оттуда (если быть точным - из Гомеля) не очень давно писали вот что:

Цитировать
У нас реальный кошмар. Не выехать никуда, ни в Украину, ни в Россию. Не говоря уже про заграницу. валюты нету. Цены - космос. Зарплаты - 0. Нас кто-то сглазил.Полный п. Что будет дальше? Скорее бы это все закончилось!
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Белоруссия
« Ответ #54 : August 15, 2011, 15,55:09 »
У нас реальный кошмар. Не выехать никуда, ни в Украину, ни в Россию. Не говоря уже про заграницу. валюты нету. Цены - космос. Зарплаты - 0. Нас кто-то сглазил.Полный п. Что будет дальше? Скорее бы это все закончилось!
Вот же ж... я удивлена, что наши новости (в кои то веки) не перевирают ситуацию ::)

А вообще, я давно мечтаю съездить в Белоруссию... судя по рассказам, там очень красиво, хочется увидеть своими глазами...
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Befana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2681
  • Город: Минск
    • Имя: Наталья
Re: Белоруссия
« Ответ #55 : August 15, 2011, 15,59:29 »
интересно посмотреть не новости про кровавую диктатуру, а послушать, что говорят настоящие живые люди.
Не боюсь ошибиться, если скажу, что живые люди вам поведают, что средняя з.п. по стране в 6000-6500 руб (в переводе на российские)  оптимизма не внушает и не даёт вполне насладиться той (очень спорной) дешевизной, о которой все упоминают. А спорная она(дешевизна) потому, что может водка, колбаса, сыр, хлеб и молоко дешёвые, но большинство товаров дороже, чем где бы то ни было.
Приезжим с их деньгами не плохо, но белорусы здесь сейчас выживают, а не живут.
дневничок на Рэтфоруме- http://ratforum.ru/index.php/topic,2178.0.html

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Белоруссия
« Ответ #56 : August 15, 2011, 16,00:32 »
Вот же ж... я удивлена, что наши новости (в кои то веки) не перевирают ситуацию ::)

А вообще, я давно мечтаю съездить в Белоруссию... судя по рассказам, там очень красиво, хочется увидеть своими глазами...

ты знаешь, откровенного перевирания ни разу не замечала.
но замечала иногда упорное приподнимание одной стороны вопроса и мягкое замалчивание всех остальных сторон.

а кстати да, помню геморрои с поставками в белоруссию и из нее. стандартные контракты, раздутые до 40 страниц.
когда нам отправляли оттуда на ремонт турбонагнетатель - производства швейцарии - граждане белорусы указали по дурости страну происхождения "евросоюз". и когда всплыло... ууу! что ты. легче быстренько уговорить швейцарию вступить в евросоюз, чем поменять слово в таможенной бумажке.

но это так. к реальному быту имеет весьма опосредованное отношение.

Не боюсь ошибиться, если скажу, что живые люди вам поведают, что средняя з.п. по стране в 6000-6500 руб (в переводе на российские)  оптимизма не внушает и не даёт вполне насладиться той (очень спорной) дешевизной, о которой все упоминают. А спорная она(дешевизна) потому, что может водка, колбаса, сыр, хлеб и молоко дешёвые, но большинство товаров дороже, чем где бы то ни было.
Приезжим с их деньгами не плохо, но белорусы здесь сейчас выживают, а не живут.

наличие водки в списке продуктов первой необходимости наводит на нехорошие размышления... ::)

знаете что.
я передумала отправлять резюме в белорусскую компанию, которая ищет переводчика-фрилансера.
на их гонорар да по австрийским меркам - даже если найдется способ переводить деньги - я за год разве что на пачку сигарет скоплю :(
« Последнее редактирование: August 15, 2011, 16,03:14 от polarratte »
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Белоруссия
« Ответ #57 : August 15, 2011, 16,13:14 »
А спорная она(дешевизна) потому, что может водка, колбаса, сыр, хлеб и молоко дешёвые, но большинство товаров дороже, чем где бы то ни было.

Автомобили, говорят, недороги б/у из Европы? По крайней мере те, что видны в Москве с белорусскими номерами, выглядят в основном вполне прилично и среди них ни одного авто русского производства - никаких "Калин", "Приор" и прочего хлама. Немцы в основном.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Белоруссия
« Ответ #58 : August 15, 2011, 16,17:13 »
наличие водки в списке продуктов первой необходимости наводит на нехорошие размышления... ::)

Это почему же? Не славяне, что ли?  russiann
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Белоруссия
« Ответ #59 : August 15, 2011, 16,25:57 »
не.
когда дорого (почти) все, кроме водки - легко предположить, что получится.
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0