Очень нужно мнение по врачам и состоянию крысика.

[Lirochka]

Доброго дня! Хочется услышать мнение любителей крысок. Совсем запуталась. Ситуация у нас сложная. В начале января взяли из зоомагазина трех крысюков, мальчики, однопометники. Одного пристроили, двух оставили себе. Один мальчик чихал, второй прикрывал глазик, веко розовое и видно что ему дискомфортно. Вызвала на дом врача из Зоовета (Магомедов), приехал посмотрел и сказал аллергический ринит. Выписал супростин и аскорбинку в поилку. Давала все что сказано, спустя время заметила что мальчик с прикрытым глазом, стал часто очень дышать, а чихи у второго все чаще и чаще. С момента врача прошло недели три. Взяла пацанов и поехала в МИВ к Польшковой. Сделали рентген, на снимке она увидела хронический бронхит у чихающего и отек легких у мальчика с прикрытым глазом. Выписала мексидол, эуфилин, еще какой-то укол нам с собой набрали в шприц. Со временем добавили сульфокамфокаин и фуросемид. Пролечились как положено, записались на прием повторный. Пока ждали приема, у парня с глазиком (отек легких у которого) опять началась одышка страшная. Приехали, сделали повторный рентген, Польшкова сказала один с бронхитом будет жить, но бронхит так и останется, а второй после отека уже не жилец. Говорит осталось 25-30% легких. Максимум 3 месяца на преднизалоне. После этого прогноза, на второй день у парня был приступ, дышал очень часто, бока ходуном, видимо от недостатка кислорода болела голова, он ее закапывал в тряпочку. Я ему уколола фуросемид и эуфилин, отпустило. В итоге решено было показать парня еще врачам. Записалась с ним к Новиковой в Ласку и вызвала на дом Щугарева из Зоовета. Новикова посмотрела снимки и сказала, что там проблемы с сердцем оказывается и потому он отекает, выписала свои препараты. Приехал Щугарев, посмотрел снимки и сказал что по ним можно десяток диагнозов поставить. Выписал на неделю лечение байтрил в уколах, фуросемид, ронколейкин, доксициклин, рибоксин. Я так понимаю тут и антибиотик, и сердечный и мочегонка и все что можно. Через 7 дней сказал приехать к ним опять на рентген, цифровой уже, чтоб увеличить и посмотреть. Пролечились, в среду едем. Пока одышки нет, я так понимаю на мочегонке.

Вопрос вот в чем, кому верить? Я первый раз с крысами сталкиваюсь, не знаю ничего. С собаками все проще, уже знаю где на деньги разводят, где дилетант. А тут... Три рекомендованных врача и все говорят разное.

И еще, вчера после утреннего укола заметила что малыш хромает и лапку левую заднюю подволакивает. На пятку наступает а пальчики как парализованные. Сегодня лапа такая же. Вопрос это может так долго быть от неудачно сделанного укола? Или это парализация?

Важны любые мнения. Спасибо заранее.

[Leming]

в лапку байтрил кололи? - от байтрила внутримышечно могут быть парезы, проходит со временем, но долго неделю или две.
Если рекомендованные врачи затрудняются с диагнозом, то на форуме никто вам более точно не скажет, что с крысиком и как лечить.
У крыс, действительно, диагностика очень затруднена.

[Lirochka]

Байтрил да, в лапку внутримышечно. Я просто испугалась, что не дай бог парализация. Все таки левая сторона. По поводу диагноза я понимаю, что на форуме нам его не поставят. Просто хотелось бы мнения услышать, кто к какому мнению больше склоняется. Возможно у кого-то было что-то подобное. Или есть предпочтения по опыту к кому-то из этих врачей. Понимаете я в растерянности. Думала трое врачей, хотя бы два мнения совпадут, уже появится ясность. А здесь получается ерунда какая-то. Парень весь уже заколот, закормлен лекарствами, а воз и ныне там. Мало того, что я уже банкрот давно и плотно, но и это не так страшно. Страшно что я ничего сделать не могу, мальчишка страдает, а что делать не знаю. 

[runa]

а в назначениях польшковой антибиотик был?

[Lirochka]

а в назначениях польшковой антибиотик был?

Был сульфетрисан, который нам с собой в шприце дали. Антибактериальный препарат. Конкретно антибиотика нет. В первоначальном назначении были сульфетрисан укол подкожно, мексидол и эуфилин в рот. Потом по ходу добавился фуросемид когда я позвонила и сказала что он отекает, потом сульфокамфокаин, когда позвонила и сказала, что у него синий нос и лапы.

[runa]

нет, почему? там в составе эритромицин, антибиотик из макролидов. комбинированный препарат из макролида, сульфаниламида (тоже группа антибиотиков) и дексаметазона
он считается пролонгированного действия и назначают не каждый день. так?

вообще если там действительно сердечная недостаточность, то вылечить нереально. это фактически не лечится. смысл манипуляций заключается в подборе поддерживающих средств и своевременном выведении накапливающейся жидкости.

[Lirochka]

он считается пролонгированного действия и назначают не каждый день. так?

У нас был курс 6 дней, ежедневно. Но Польшкова не ставит нам сердечную, она просто говорит, что от легких остался маленький кусочек, посему максимум 3 месяца на преднизалоне. А Новикова как раз ставит сердечную. Щугарев ничего не ставит, назначил курс антибиотика, плюс байтрил, плюс сердечный... в общем кучу препаратов. После чего уже на рентген к нему для постановки диагноза.

Больше всего боюсь цепляться за соломинку. Если малыш будет мучиться, а я не пойму. Считаю что если вылечить нельзя, и животное страдает, лучше отпустить. Но если есть шанс, то конечно тянуть до конца и пробовать. Беда в том, что я в крысах дуб, ничего не знаю и что делать сейчас тоже. Кого слушать

[Vorona]

выложите рентген, пожалуйста

[runa]

ну... вариантов-то немного. показать еще какому-то врачу (альшинецкий, к примеру, или волкова).
или выполнять назначения "от всего". в смысле, и антибиотики на всякий случай, и сердечные.

сейчас же зверю лучше?
ну и потом.. даже если вылечить нельзя, но есть возможность поддерживать в неплохом состоянии какое-то время, разве не стоит попытаться?

[Lirochka]

выложите рентген, пожалуйста

Не получается выложить через радикал, а в форуме не разобралась. Если правилами не запрещено, могу вот так ссылочку на тему зоовета выложить http://www.zoovet.ru/forum/?tid=22&tem=607772 Здесь и снимки до лечения, и после. Плюс видеозапись дыхания во время приступа. Простите если нарушаю. Тогда удалите и я в личку скину.

[Lirochka]

ну... вариантов-то немного. показать еще какому-то врачу (альшинецкий, к примеру, или волкова).

сейчас же зверю лучше?
ну и потом.. даже если вылечить нельзя, но есть возможность поддерживать в неплохом состоянии какое-то время, разве не стоит попытаться?

В среду едем на прием к Щугареву, посмотрю что там скажут. К кому лучше ехать Альшинецкий или Волкова? И по состоянию да, пока неплохо держимся, но я так думаю это на фуросемиде. Но на нем долго тоже нельзя, хотя и даю параллельно аспаркам.

[runa]

есть варианты других мочегонных. например, верошпирон. он слабый, зато можно длительно, он калийсберегающий.
иногда используют схему - курсом верошпирон, а раз в 7-10 дней фуросемид.
если назначат энап, то можно взять не чистый энап, а энап с тиазидным диуретиком (ко-ренитек, энап-н), это тоже неплохо работает, или дают раз в день чистый, второй - с диуретиком, mishenya использовала такую схему, довольно успешно, насколько я знаю.

[Vorona]

рентген фигового качества - с трудом можно что-либо увидеть.
после лечения все-таки хоть чуть лучше.
я бы оставила антибиотик и сердечные препараты с мочегонными.

если естть возможность- сделайте более качественный рентген.

[Lirochka]

Спасибо большое. Сегодня у нас последний день курса, на среду записалась к Щугареву, посмотрим что скажет. От этого уже тогда буду отталкиваться. Вершперон я купила давно уже, хотела на нем подержать, но говорят слабовато. Оставлю тогда пока, может позже переведу на него.

я бы оставила антибиотик и сердечные препараты с мочегонными.
если естть возможность- сделайте более качественный рентген.

В среду едем в зоовет, сделаем рентген какой-то цифровой. Только не знаю дают его на руки как обычный или нет. Антибиотик у нас сейчас 7ой день доксициклин, плюс 7ой день байтрил в/м, фурасемид не стала колоть, решила давать так и рибоксин тоже в ротик. А то выходило по 8 уколов в день, подумала что там живого места не останется. Сегодня заканчиваем курс, в среду смотримся и дальше уже тогда отпишусь по результатам.

[Lirochka]

Здравствуйте. Были сегодня в Зоовете у Щугарева. Сделали рентген, он посмотрел и сказал что чихающий (которому ставили невылечиваемый бронхит) совершенно здоров. Второй, самый наш сложный тоже нормализовался. Говорит что легкие у него чистые, сердце в порядке и вообще все прекрасно. Но назначил еще на неделю Юнидокс продолжить и Рибоксин. Я так поняла перестраховка. Уточнила, говорю а как же прогноз "максимум 3 месяца жизни" который нам поставили и то, что у него осталось 25-30% от легких? Говорит я вам даю прогноз гораздо больший, долечивайтесь и живите, легкие в порядке. В общем лично мне прогноз конечно очень понравился, но теперь я вообще в растерянности  Я уточнила по поводу приступов, Максим Андреевич сказал, что скорее всего это был всплеск микоплазмоза, на его фоне все и происходило. Ну и если вдруг случится еще приступ удушья, фуросемид, преднизалон и звонить ему. Хотя говорит врят ли. Вот фото рентгена сегоднешнего.

[Ulitka]

Рентген всегда нужно делать в 2 проекциях. На этом вроде ничего криминального. Но прямой проекции все равно не хватает

[Vorona]

рентген вполне приличный, но сердце, я бы сказала увеличено, ИМХО.
антибиотик обязательно до 14 дней, а лучше до 21.
к рибоксину добавьте кудесан- хуже не будет.

Уточнила, говорю а как же прогноз "максимум 3 месяца жизни" который нам поставили и то, что у него осталось 25-30% от легких?

по тому рентгену( по качеству рентгена) вообще сказатьчто-либо трудно.. Будет здорово, если прогноз ЕВ не оправдается!

[Lirochka]

Рентген всегда нужно делать в 2 проекциях. На этом вроде ничего криминального. Но прямой проекции все равно не хватает

Делали в двух. Просто нам на дискету скинули два одинаковых, видимо перепутали. Так что второго к сожалению нет.

рентген вполне приличный, но сердце, я бы сказала увеличено, ИМХО.

Критично? Я в снимках ноль.

[Vorona]

не критично. Рибоксин и кудесан поддержат - попоите 10-14 дней.

[Lirochka]

Спасибо вам огромное. Сегодня впервые за последнии два месяца расслабилась немного. Прям гора с плеч. Даже расплакалась от счастья, так накопилось напряжение) Надеюсь все у нас обойдется.