Наследование окрасов

[ShessQ]

Да, альбинизм у собак, конечно, встречается. Но крааайне редко. Вот Вы видели когда- нибудь собаку-альбиноса с розовыми глазами? Я- нет. Хотя всю свою сознательную жизнь увлекаюсь собаководством. Хотя, конечно, повторюсь, такое явление у собак, как и у любых млекопитающих, имеет место быть. Говоря об отсутствии понятия "пинк" у собак, я имела ввиду, конечно, племенное собаководство.
С геном R встречалась пока только в формулах  окрасов крыс. Может быть, не сочтете за труд и объясните, за что отвечает этот локус. Или подскажете, где почитать о нем?

Видела и нередко. Я занималась доберманами, а у них одно время это довольно часто встречалось, когда их кинулись вязать все кому не лень. =/

А R  - это сюрприз. Это чтобы окончательно запутать несчастного собаковода. 
Это еще один ген красных глаз. Точнее, рубиновых. Осветленный пинком черный дает шампань, а осветленный рубином черный дает бежа. А теперь фокус - попробуйте, не зная родословной, отличить светлоглазого бежа (дополнителное осветление глаз дают и минк, и блейз, и другие факторы) от шампаня. 

[Vorona]

А теперь фокус - попробуйте, не зная родословной, отличить светлоглазого бежа (дополнителное осветление глаз дают и минк, и блейз, и другие факторы) от шампаня. 

да, это весело!  особенно в последующих вязках..

[Puma]

Бежа еще ладно, отличить можно, а вот минск-бежа? 

[ShessQ]

Да вашего минск-бежа вообще с чем угодно перепутать можно. 
Я считаю, что это уже новая мутация минкового гена, вот есть минк (m) мок минк (mo), а пора вводить еще и минск минк и обозначать, как minsk. 

[kazachka]

ShessQ, спасибо за объяснения. И, если я правильно понимаю, рубиновые глаза могут различаться по цвету: быть темнее или светлее, оставаясь при этом рубиновыми. А известно, чем это определяется?
А показать такого "minska" можно?
P.S. У меня хорошая знакомая очень давно доберманами занимается. Но, слава Богу, такого чудЫ не было.

[Orsana]

Спасибо за ответ.
У меня срабатывают аналогии с собачьими окрасами. У собак черный осветляется до голубого  2 генами: "d" и"G",а коричневый до изабеллового ( бежего) всего одним- "d". Ген, отвечающий за цвет глаз, на окрас заметно не влияет. Именно поэтому много светлых собак с темными глазами и существует обратный вариант( хотя и несколько реже). понятия "пинк" у собак нет совсем.

У собак тоже все далеко не так просто, как вам кажется. Палевый и черный лабрадоры тоже отличаются всего одним геном. А какая разница! 
А у ирландского сеттера и у палевого лабрадора вообще генетическая формула одинаковая, а разница налицо.
Так что не пойму, что вас так удивляет у крысок

[ShessQ]

ShessQ, спасибо за объяснения. И, если я правильно понимаю, рубиновые глаза могут различаться по цвету: быть темнее или светлее, оставаясь при этом рубиновыми. А известно, чем это определяется?
А показать такого "minska" можно?
P.S. У меня хорошая знакомая очень давно доберманами занимается. Но, слава Богу, такого чудЫ не было.

Так генетикой и определяется. Если rrP- - то рубиновые глаза, даже если на вид светлые. Если R-pp, то пинк. А внешне может быть совершенно неотличимо. Хотя в норме рубин темнее, до почти черного, но может осветляться другими комбинациями  генов (минк - осветлитель, некоторые маркировки - осветлитель и т.д.).
За фото минск-бежей - к минчанам. У меня только минск-фавн есть, аж две штуки, но они вроде приличные, без извращений. Даже рубин как положено  очень темный. 

Доберманы-альбино у нормальных заводчиков не лезли. У всякого отребья, которое в погоне за экзотикой плодило, что попало - да. Они этими вязками и голубых с изабелловыми добером загубили окончательно. 

[kazachka]

ShessQ, конечно, я понимаю, что генетикой. Меня интересовало, известно ли конкретнее, что именно. Потому что, если фенотипически различаются, то и в генотипе должны быть  различия. Вот то, что Вы написали про минк и маркировки, я и хотела услышать. А нельзя ли подробнее: какие маркировки?
Orsana, а я разве написала, что у собак все просто? Речь шла именно об осветлении окрасов, поэтому разговор зашел об этих комбинациях. Да палевый и черный лабрадоры отличаются одним геном, который блокирует черную окраску. Но у крысок этого гена в формулах я не увидела. Так же как и гена "d". И мне, естественно, стало интересно, как обстоят дела у крысок. Так что здесь странного? Кстати, у ирландского сеттера и лабрадора формула не одинаковая. Одинаковая формула ВСЕГДА даст одинаковый окрас. А у этих пород (хоть я и не всю их формулу знаю, не занимаюсь я этими породами) она будет отличаться генами F-f ( геном наличия или отсутствия красной окраски). Но для данной темы это офф. Здесь ведь не собачий форум. Если интересно продолжить разговор, пишите в личку.

[ShessQ]

Блейзовая маркировка, например. И все, что на ее основе - кепки, фенотипический вериберк (который генетический блейз) и так далее. У меня недавно гостила девочка-бежечка блейзо-кепковая, вот у нее глаза были откровенно красными, хотя генетически она рубиновоглазая.

[kazachka]

ShessQ, еще раз огромное спасибо за ответы.
А в маркировках есть какая- нибудь доминантность? Например, если повязать блейз и капюшон?  И что доминантно- сплошной окрас или маркировки?

[ShessQ]

С генетикой маркировок все еще сложнее. =)
Одна и та же комбинация генов, например, может дать как веригейтеда так и далматина. А еще встречаются такие маркировки, как капюшон с блейзом (это к вашему вопросу как раз).
На самом деле генетика маркировок - не моя сильная сторона. Тут лучше спрашивать у заводчиков, которые специализируются именно на маркировках. =)

[kazachka]

Тогда будем надеяться, что в эту темку заглянуть люди, занимающиеся маркированными крысками.  Тааак все интереснооо.

[kazachka]

Цитата:
"Если rrP- - то рубиновые глаза, даже если на вид светлые. Если R-pp, то пинк. "
Что-то несчастный собаковод совсем запутался. r- рецессив, P- доминант. Тогда как в сочетании rrP могут получаться рубиновые глаза? И наоборот?
И какой ген отвечает за черные глаза?
И правильно ли я понимаю, что альбино может нести ген любых глаз, имея в фенотипе розовые? А какая тогда формула у айвори?

И еще возник вопрос. Есть гималайцы, есть сиамы, а есть голден-сиамы. Чем обуславливается этот "голден"?

[ShessQ]

Цитата:
"Если rrP- - то рубиновые глаза, даже если на вид светлые. Если R-pp, то пинк. "
Что-то несчастный собаковод совсем запутался. r- рецессив, P- доминант. Тогда как в сочетании rrP могут получаться рубиновые глаза? И наоборот?

R и Р - это разные локусы. Они друг над другом не доминируют.
Потому доминантный ген в одном локусе (например P) обуславливает, что глаза будут НЕ розовыми, но на рубин никак не влияет. И наоборот.
А черные глаза - это R-P- - доминантная гомозигота или гетерозигота по обоим локусам.

[Lia]

в рамках офф-топа http://www.akunin.ru/knigi/pelagia/pelagia_i_belyi_buldog/pitomnik/ - здесь можно тренироваться на собачках 

[Neutrum]

в рамках офф-топа http://www.akunin.ru/knigi/pelagia/pelagia_i_belyi_buldog/pitomnik/ - здесь можно тренироваться на собачках 

Я вывела, вывела!

[kazachka]

Возник еще такой вопрос.
Впервые здесь на форуме увидела бурмизов. Оооочень понравились. Я решила, что это крыска такого кофейно-шоколадного окраса. И вдруг вижу рашн бурмизов. Совсем другого оттенка. Возникает вопрос: что такое бурмиз? Где можно почитать об этом окрасе, что бы был он расписан, как топаз, минк и др. ?
И еще увидела- рашн топаз. Это что за зверь? Чем отличается от обычного топаза?

[ShessQ]

Наберите в форумном поисковике "генетика черноглазых окрасов" и будет вам счастье. =)
Там подтвердившаяся вязками теория Вилии по генетике черноглазых пойнтовых окрасов, куда относится и бурмиз. =)

[kazachka]

ShessQ, спасибо! Пошла искать и читать.

[kazachka]

Упс... Но по этой фразе поиск выдает только эту страничку.