Давным-давно, в далёкой-далëкой галактике...

[karasemga]

Это не так. Вернее это соответствует действительности до тех пор, пока они живут в стесненных условиях, да и то не всегда.

Вы основываетесь на своих наблюдениях, я - на своих, и обобщать, утверждая, что "это не так", мягко говоря-не логично

[Pyton0]

Вы основываетесь на своих наблюдениях, я - на своих, и обобщать, утверждая, что "это не так", мягко говоря-не логично

Это было не обобщение. Я написал, что утверждение о том, что крысы гадят где попало неверно. Привел примеры, подтверждающие что это не верно. Что было не логично?
Простейшая логическая цепочка:
Кто-то утверждает, что небо зеленое.
Я вижу, что оно голубое, серое и т.д..
Делаю вывод, что оно как минимум иногда бывает не зеленым.
Где ошибка в логике?

То же самое тут:
Утверждение: "Крысы гадят где попало"
Мои наблюдения: "Если у крыс достаточно свободного места, то они выбирают определенные места, где гадят. " На самом деле даже в относительно тесных условиях они выбирают определенные места. Просто когда эти места уже загажены - они выбирают другие. Чем меньше места, тем быстрее выбранные места загаживаются и тем больше становится новых мест для загаживания.
Мой вывод: "Изначальное утверждение не верно. Крысы гадят в определенных местах. Если не понятна логика выбора этих мест, это еще не значит, что ее(логики) нет."

[karasemga]

Это было не обобщение. Я написал, что утверждение о том, что крысы гадят где попало неверно.

А я считаю, что неверно Ваше утверждение, и давайте на этом дискуссию закроем, тем более в чужом дневнике 

[KiaraGoldenMoon]

Друзья, не надо ссориться
Вопрос спорный, и сколько людей - столько и мнений. Я согласна, что площадь поддона (не общая площадь клетки, а именно поддона) влияет на выбор животным спец-угла для своих дел. Если поддон маленький, искать в нем отдельный угол в некотором роде даже невозможно. Но у нас с Катей karasemga поддоны одинаковые и вполне себе большие - как у пресловутого фуррета. Большой угловой лоток на хорька смотрится в таком поддоне гармонично и вполне четко отделяет достаточный для крысиных делишек угол. А крысы все равно гадят Скорее, играет роль все-таки воспитание - не приучены с детства, и характер - банально не хотят. Вот мой Мышь ходит в туалет даже на выгуле где захочет. А Рейстлин всегда дотерпит до клетки. Что ж, один глупый, другой умный? Да просто они так для себя решили
По гамакам - та же картина. Тим и Лаки когда-то весьма бережно относились к гамакам. Откровенно дуть в них ребята начали в старости, когда ползать туда-сюда стало невмоготу. Причем страдали в-основном закрытые гамаки. Открытые всегда были девственно сухи и могли висеть месяцами. А вот полки - уже был не аргумент. Полки заливали нещадно. Нынешние крысы дуют везде - и в домиках, и в трубах, и на полках, и в любом гамаке. Им лень вылезти даже из Спутника за этим делом. Зато в Спутник иногда натаскивают салфеток, чтобы не так мокро было. Видимо, сток маловат просверлила, медленно вытекает
Что я хочу сказать - все от крысы зависит. Они ооочень большие индивидуалы В большой стае, насколько я могла судить по чужим дневникам, старожилы учат молодых порядкам. Если старожилы ходят в лоток - то и молодежь будет ходить. И если стая не прервется, порядок будет постоянным. В моем случае нет даже стай как таковых - две крысы да две крысы. Соответственно, порядок у всех свой личный.
Крысы интеллектуальны, и вот кстати я так подумала - и мне кажется, от того и их беды Если взять в пример собак: зачастую самая упрямая собака - самая умная. Она своей головой думает, и на уловки не покупается. Может оттого крысы и ведут себя подчас скверно - что слишком умны и не хотят кого-то слушать. А насчет хомяков, кстати, - можно посмотреть, как они ведут себя в природе. Очень может быть, что отдельный уголок для делишек - инстинктивное поведение, основанное на каких-либо аспектах дикой жизни
Тема плохо пахнет, но на деле довольно интересна, как по мне И я не против почитать чужое мнение на этот счет

[Antuaneta]

Что я хочу сказать - все от крысы зависит. Они ооочень большие индивидуалы В большой стае, насколько я могла судить по чужим дневникам, старожилы учат молодых порядкам. Если старожилы ходят в лоток - то и молодежь будет ходить. И если стая не прервется, порядок будет постоянным.

В нашей стае (причем свободоживущей при клети фурет +) какают только в лоток все! 4 фостика. Сикаем мы к сожалению в гамачках, но и в лоток захаживаем по случаю 

Свою на тот момент молодежь я приучала как котят. На прогулке старшая Соня заходила даже по-маленькому в клеть....

По гамакам - та же картина. Тим и Лаки когда-то весьма бережно относились к гамакам. Откровенно дуть в них ребята начали в старости, когда ползать туда-сюда стало невмоготу. Причем страдали в-основном закрытые гамаки. Открытые всегда были девственно сухи и могли висеть месяцами. А вот полки - уже был не аргумент. Полки заливали нещадно. Нынешние крысы дуют везде - и в домиках, и в трубах, и на полках, и в любом гамаке. Им лень вылезти даже из Спутника за этим делом. Зато в Спутник иногда натаскивают салфеток, чтобы не так мокро было. Видимо, сток маловат просверлила, медленно вытекает

Дашунь у нас та же картина, только вместо салфеток я приучила своих так: стелю пеленочки в гамачки и циркусы, меняю 2-3 раза в день (стелю чистенькие), запаха от гамачков нет, каки из горшака убираю 2 раза в день, соответственно генеральная уборка клети 1 раз в неделю (я педант жуткий), но протирка клети внутри 2 раза в день/в зависимости от времени 1 раз. Из-за приучения "пеленочки лежат" и нефиг их выкидывать из гамачков, нам теперь всем очень удобно! Чисто в клети, сухие гамачки и нет запаха!

[KiaraGoldenMoon]

Пеленки в гамаки - вот здОрово! Возьму на заметку) Хотя мои точно все выкинут... Они вообще товарищи занятные, им еще и материал может не понравиться. Бумагу вот им и в домик, и в Спутник положить можно - бумагу жалуют. Тряпочки - нет. И бумажные полотенца тоже нет. Только туалетная простая бумага А она промокает быстро...

[Antuaneta]

Пеленки в гамаки - вот здОрово! Возьму на заметку) Хотя мои точно все выкинут... Они вообще товарищи занятные, им еще и материал может не понравиться. Бумагу вот им и в домик, и в Спутник положить можно - бумагу жалуют. Тряпочки - нет. И бумажные полотенца тоже нет. Только туалетная простая бумага А она промокает быстро...

А я своих с детства приучила, фланельку раза 4-ре сложенную в гамачки стелю. Многие говорят, что не приемлят малчишки и дефчонки такую вот уловку. А мы этим и спасаемся от зассывах усиленных 

[KiaraGoldenMoon]

В четыре раза - это внушительный такой пирожок получается
Спасибо, Анют, попробуем! Только ткань купим - а то как раз фланели-то у меня и нет

[Antuaneta]

В четыре раза - это внушительный такой пирожок получается
Спасибо, Анют, попробуем! Только ткань купим - а то как раз фланели-то у меня и нет

Нет Дашунь, не большой пирожочек. В двойном складе в гамачки стелю, а в циркусы в 4-ре слоя, ибо любимейшее место дрыхнуть и писать 
А последний раз купила тканюшку не знаю как называется с внутренней стороны как мягонькая типо начесика, а с внешней фланелька. Впитывает идеально и мягонько, удобно малышкам

[KiaraGoldenMoon]

Ааа)) Тогда понятно) У моих в любимчиках Спутник, там сток есть) Вот думаю еще пару дырок просверлить, а то вроде сухо, но мальчишки иногда туда бумажки носят. Хотя может просто утепляются...
Может тоже фланелька, но детская? Я брала как-то, она изнутри помягче и попушистее Но в ширину тканюшка Уже и вроде бы чуть подороже. Не помню, давно брала

[KiaraGoldenMoon]

Всем Мыша и нектаринок



А еще вишни и кровавого вишневого безумия


Вишни мало, желающих много

У крыс лето...
...
А у меня - больное горло Ну вот кааак?!

[rat_kisser]

Ути прелесть! Радостные счастливые мальчики, так прекрасно это видеть! Фоточки супер!
Даже мне фруктов захотелось, хоть я и не любитель.
Горло лечи! Нечего летом кукситься

[KiaraGoldenMoon]

Мила, спасибо!
По фруктам я тоже не любитель. Особенно всякие персики и нектарины - как-то совсем не мое. Зато мальчишкам уж очень понравилось Который раз замечаю, что вкусы у нас с ними абсолютно разные))
Горло лечу, лечу Ингалипт - наше все. Но какая ж гадость... Только бы не разболеться, мне сейчас это ну вот совсем некстати было бы.

[rat_kisser]

Мои крысы тоже фрукты обожают
Ой, да ладно! Ингалипт классный. Я его с детства обожаю, Странно, да? Тем не менее, это так. Ещё каметон хорошая штука но в нем мне не нравится, что  он масляный. А вообще от горла Холлс черный хорошо. Самый термоядерный!
Добавлено [time]Июль 05, 2014, 00,50:11 [/time]Еще вариант шалфей траву заварить и полоскать. Тоже помогает!

А у мыша мося пасюкатая Няшка! Рэй такой нежный кажется Красавцы!

[KiaraGoldenMoon]

Мои любят, но не все) Вот к яблочкам вроде прикипели, груши полюбили, персики... А бананы, любимые в сушеном виде, в свежем иной раз даже взглядом не одарят И цитрусовые нас не интересуют. Хотя я и не настаиваю, меньше поводов для аллергии.

Я и не говорю, что он плохой Помогает на отлично)) Только на вкус бяка та еще. А еще Септолете, пастилки. Но это, как мне кажется, больше боль снимает чем лечит Холлс вроде как раз из той же оперы, только по цене демократичнее
А полосканий я не любитель У меня не получается, до горла не допускаю воду, захлебнуться боюсь

Передала комплименты Мышь пасюкавый, это да Я вот в генетике крысиной не разбираюсь, но мне иногда думается - не полупасюк ли он? Больно уж характерец странноватый. А может просто декорашка, которого с малолетства в руки не брали. А по внешности, конечно, не так брутален, как пасюки. Они настоящие - уууххх красивущие Горбоносости ему не хватает, и общей взъерошенности
А Рейстлин нежным не только кажется Очень нежный и милый мальчишка. Под почесухами плющится, но обязательно в ответ другую руку лижет-выкусывает. Всегда любезностью на любезность отвечает)) И мяяягонький такой
С мальчишками мне везет пока) Один слаще другого попадаются

[rat_kisser]

Я своим стараюсь все свежее давать, за свежий банан родину продадут! Особенно вистарцы
ну и яблоки наше всё. Грушу по настроению.
Давай, лечи горло. Кстати, еще и шалфей есть в сосательных таблетках, сладкая ароматная вкусняшка

[KiaraGoldenMoon]

Вистарцы наверное у тебя вообще самые всеядные))
Спасибо, постараюсь

[rat_kisser]

 
Да щас! Они уже обнаглели, стали капризничать, недовольствовать, и укоризненно смотреть

[KiaraGoldenMoon]

Ничего, это тоже хорошо, признак хорошей жизни
Эх, а я все мечтаю, что вот когда-нибудь соберу стаю спасенышей, и будут они у меня ВСЕ есть Это я, если что, глядя на миску с сушкой у парней, думаю... Можно дня три-четыре не досыпать, еле грызется. Зажрались

[rat_kisser]

И не говори У меня Джеррюша так зажрался, Вот хоть совсем корм не сыпь. а уж если грызет, то с таким видом, будто я ему миллион евро должна