Дети.

[Tonya]

И что, Вы хоть раз пожалели что они у Вас есть?

Как-то вы это патетичненько так сказали...

Всякое бывает.  Я ведь живой человек, у меня тоже эмоции. Не могу сказать, что прям вот ни разу не пожалела.
Неоднократно прибить кого-нибудь тапком уже хотелось. 

[Verdena_Tori]

Слежу за темой и, с одной стороны, думаю, что сказать мне решительно нечего - 19 лет, еще присутствующий в мышлении тот самый максимализм, отсутствие жизненного опыта и веры в пробуждение материнского инстинкта... С другой, молчать тоже не очень хочется, ибо подобные обсуждения весьма и весьма трогают.

А я вот не хочу детей. И вовсе не из-за политических или каких-то еще убеждений, отсутствия близких людей и так далее. Просто как минимум еще лет 5 вижу себя студентом, может быть, аспирантом, раздолбаем, путешественником, человеком, который сам любит мультики и игрушки.Но какие круглые глаза в ответ на эту позицию (озвучиваемую, к слову, крайне редко) делают некоторые мои знакомые, ровесницы или даже чуть младше. Кто-то тупо надеется удержать парня, кто-то видит в этом смысл жизни, а вот остальные ее, жизни, моменты сводятся к тому, что субъект формально числится студентом какого-нибудь коммерческого филиала неизвестно чего и пару раз в месяц выбираются попить пивка с такими же подружками.

У меня не было ни братьев, ни сестер, и жалела я об этом лишь в редкие мгновения совсем уж беспросветной скуки. Радовалась же этому обстоятельству гораздо чаще. С книжками и в тишине оно как-то лучше. Беспросветный эгоизм или инфантильность - возможно. Возможно, все изменится.

Я не готова закончить принимать Мир в себя и начать запихивать его непереваренные куски в другого. И, как мне кажется, трезво это осознаю.

[Vorona]

- 19 лет, еще присутствующий в мышлении тот самый максимализм, отсутствие жизненного опыта и веры в пробуждение материнского инстинкта...

......А я вот не хочу детей. И вовсе не из-за политических или каких-то еще убеждений, отсутствия близких людей и так далее. Просто как минимум еще лет 5 вижу себя студентом, может быть, аспирантом, раздолбаем, путешественником, человеком, который сам любит мультики и игрушки.

нормальное состояние 19 летнего человека. все впереди!

[feel79]

И потом еще - "старшие воспитывают младших"
С одной стороны неплохо, с другой стороны, они в чем-то берут обязанности мамопапы и лишаются детства. Внимание - вопрос!
Интересы их не будут ли ущемлены? Кто об этом думает? 
(Я это к тому, что есть наблюдение - девочка, "работающая" мамой, позже начинает искать себе партнера не отца для будущий детей, а сыночка, которого  можно пасти... со всеми причитающимися граблями....)
Призыв рожать сколько завязалось, звучит странно (если не дико) на форуме, где готовы прибить владельца за крысу, рожающую три раза подряд за год.
Тетка-то чем хуже крысы? Самое железное здоровье сдохнет от рожания подряд. 3 года - минимально-оптимальное. роды-кормежка-отдых.
Насчет абортов... А что, контрацепцию и моск отменили? Не допустить завязывания - масса способов. КОНТРАЦЕПЦИЯ называется.
О смысле жизни... Делать из ребенка ВЕСЬ смысл своей жизни - однобоко и эгоистично. Ребенок не просил его родить - это был ваш выбор. Начнем с этого. Он - самостоятельный мыслящий субъект. Родить ребенка нужно минимум дважды - физически - отделив от себя его тело. И - морально - признав, что он не часть тебя и не смысл твоей жизни, а "мальчик, сам по себе, свой собственный". Второе у нас в культуре плохо приживается, отсюда масса конфликтов в семье.
О финансах. Знаете - всяко бывает. "На бога надейся, а сам не плошай" Про "будут дети, будет и на детей" расскажите той девице, которая радостно родила подряд троих, родила б еще, но он почему-то свалил в другую семью, где родил еще ребеночка(кстати, себе - пятого - нихрена себе самЭц, алиментов нигде, насколько я помню...). Расскажите и узнаете, как она года полтора жила впроголодь с тремя девками от полутора до пяти, как брала подачки от церкви(и на это пошла, при том что помню ее аттеисткой) , как сейчас носится на другой конец города на работу таская с собой старшую в ту школу, а младшие то с няней, то в садике... Да, сейчас у нее деньги есть. Но времени на детей крысострофически уменьшилось....
Жизнь она такая...
Если вернуться все же к началу разговора - крайности нехороши.
ТОЛЬКО работа и никакой семьи(семью я вижу все же с детьми, без, это так - союз....) - плоховато, но клму-то нравится.
Только семья и дети-дети-дети-дети-дети... - тоже не фонтан. Ходячкий инкубатор с опциями стиралки и мультиварки скоро станет неинтересен не только мужу но и себе самому.
Родив одного, сделать его центром вселенной, смыслом жизни, светом в окошке - не айс... ни для ребенка ни для себя. Последствия многообразны.
НЕ БЕРИ БОЛЬШЕ, ЧЕМ СМОЖЕШЬ ПОДНЯТЬ....
Как-то так.

Я не призывала рожать столько, сколько даст Бог. Я про первого говорила. А потом уж самим родителям решать, рожать второго или нет. Я думаю, некоторые все же получают радость от материнства и не один раз. И не чувствуют себя при этом машиной. Нас с братом мама тоже одна растила в 90-е, не шиковали да, порой и есть мало было. Но ничего, вырастила, и то время не кажется мне плохим. Нет, в этом страшного ничего. Для ребенка главное мама и папа любящие или только мама, а не наличие суперских игрушек и икры на столе.

[l-e-n-k-a]

Реализоваться,для меня не значит "на платье заработать", не ради денег, а на пользу общества. Я ни в чем не нуждаюсь в материальном.

тогда вообще в чем проблема? работодатели в очередь выстроятся на сотрудника, желающего вкалывать за символическую з-плату. только няня в Москве сейчас 40-50т.р. в мес.стоит, а вам их 2шт как минимум надо - дороговато для расширения кругозора - дешевле интересное хобби найти какое-то, углубиться в него, найти единомышленников. можно на заочное пойти 2 высшее получить - опять таки общение и встряска для ума - обучение по выходным, когда муж может с детьми посидеть.
а детей надо рожать, когда САМА ЭТОГО ХОЧЕШЬ, а не вестись на уговоры близких и мнение окружающих - только тогда сама счастлива будешь.

[AnkaEnotova]

только няня в Москве сейчас 40-50т.р. в мес.стоит,

Няня? А что, как все люди в дет.сад - не?

[l-e-n-k-a]

Няня? А что, как все люди в дет.сад - не?

а что, в бесплатные садики в 1,4 детей берут?  тут с рождения в очереди стоишь, дай Бог, к 3 годам в садик пойти успеть

[AnkaEnotova]

С полутора лет в садики берут.

[l-e-n-k-a]

С полутора лет в садики берут.

далековато в Воронеж в садик возить, а в Москве в очереди на садик 3 года стоять приходится.

[AnkaEnotova]

Я не про Воронеж, а вообще про то, со скольки в садик берут.
Сколько стоять в очереди надо - это уже другой вопрос, и как такие проблемы решаются кажется все знают. По моему это выйдет всяко дешеле няни за 40-50 тыс.

[victory80]

А я вот не хочу детей. И вовсе не из-за политических или каких-то еще убеждений, отсутствия близких людей и так далее. Просто как минимум еще лет 5 вижу себя студентом, может быть, аспирантом, раздолбаем, путешественником

......

У меня не было ни братьев, ни сестер, и жалела я об этом лишь в редкие мгновения совсем уж беспросветной скуки. Радовалась же этому обстоятельству гораздо чаще. С книжками и в тишине оно как-то лучше. Беспросветный эгоизм или инфантильность - возможно. Возможно, все изменится.

Я не готова закончить принимать Мир в себя и начать запихивать его непереваренные куски в другого. И, как мне кажется, трезво это осознаю.

Не переживайте. Вы не одна такая  У меня с годами только связанное с получением профессии переросло в "хочу жить в достатке" а для этого нужно расти в работе. И мне неважно что кто-то меня осуждает. Но ломать себя ради какого-то там "надо" и "обязана" не буду.  Я обязана маме отплатить в старости за то, что она потеряла здоровье из-за моего рождения и посвятила жизнь выхаживанию больного ребенка (меня), а это нужны финансы, даже нанять сиделку хотя бы. И обязана содержать своих зверей, раз уж я их взяла. А обществу ничего не должна

[nstep]

Хе-хе-хе! Чудненько! Все повторяется в жизни! Видимо это и есть сама жизнь...
Договорились до чуда! Кто вас осуждает? Кому вобще интересно вас/вашу жизнь обсуждать или осуждать?

Я тоже когда-то хотела "жить в достатке"... в 90-е... если вам что-нибудь говорит эта цифра...живу в достатке...далее см. выше.

Делаю вывод  - каждому свои грабли!
Да-да-да, не переживайте! У Вас все впереди...

[Anutoska]

Не переживайте. Вы не одна такая  У меня с годами только связанное с получением профессии переросло в "хочу жить в достатке" а для этого нужно расти в работе. И мне неважно что кто-то меня осуждает. Но ломать себя ради какого-то там "надо" и "обязана" не буду.  Я обязана маме отплатить в старости за то, что она потеряла здоровье из-за моего рождения и посвятила жизнь выхаживанию больного ребенка (меня), а это нужны финансы, даже нанять сиделку хотя бы. И обязана содержать своих зверей, раз уж я их взяла. А обществу ничего не должна

Всё правильно.Человек сам выберает что он хочет больше.Кто-то хочет нарожать и сидеть вокруг детей.А кто-то спокойно жить,трудится ради себя.
Нельзя осуждать тех людей которые не хотят детей.

[Tanra]

Не переживайте. Вы не одна такая 

Я тоже не хочу детей. Не потому что что-то мешает. То есть мешает, но причина не в этом. Просто не хочу. Каждому своё.

[Lenta]

Чем дальше живу,тем больше понимаю,что детям-да нужно многое дать,нужно их "выпустить" в жизнь подготовленными.Но нельзя жить только детьми,нужно,чтобы что-то оставалось для себя,какое-то свое пространство что ли.Нельзя привязывать к себе чувством,что они много должны,нужно отпускать от себя детей вовремя в их жизнь.Тогда не будет взаимных упреков и обид,если что-то не сделано.

[TuaTha]

А по поводу хищниц или подобного, не держу пускай гуляет пока молод
были бы дети здоровы

Простите, не смогла пройти мимо, ибо возмутило!) вещи-то, в общем-то, взаимоисключающие.

"гуляющий пока молод" муж, потенциальный прямой источник заразы, вообще, для всей семьи. Вот уж воистину повод обеспокоиться здоровьем детей.

[Nateli]

Простите, не смогла пройти мимо, ибо возмутило!) вещи-то, в общем-то, взаимоисключающие.

"гуляющий пока молод" муж, потенциальный прямой источник заразы, вообще, для всей семьи. Вот уж воистину повод обеспокоиться здоровьем детей.

скорее всего имелось в виду, что мужу доверяют. а не то, что разрешается шляться, пардон, по бабам.
и что человек не изводит себя и мужа ревностью на пустом месте, из за наличия у него отличных "левых" возможностей.

[Ted_Khamul]

Чем дальше живу,тем больше понимаю,что детям-да нужно многое дать,нужно их "выпустить" в жизнь подготовленными.Но нельзя жить только детьми,нужно,чтобы что-то оставалось для себя,какое-то свое пространство что ли.Нельзя привязывать к себе чувством,что они много должны,нужно отпускать от себя детей вовремя в их жизнь.Тогда не будет взаимных упреков и обид,если что-то не сделано.

 Грустно становится.Всё чаще слышу от знакомых,что лучшее,чем могут родители помочь детям,это вывезти их из страны за рубеж учиться,а ещё лучше насовсем.

[feel79]

А что дать "многое"? Квартиру? Машину? Работу? Я думаю, самое главное и лучшее, что могли бы дать родители ребенку, это психологическое здоровье.

[Tanra]

А что дать "многое"? Квартиру? Машину? Работу? Я думаю, самое главное и лучшее, что могли бы дать родители ребенку, это психологическое здоровье.

При наших заоблачных ценах на жильё подумать, где дети будут жить, когда вырастут, не лишнее. Ну машина и работа - это уже излишки, так как человек сам должен шевелиться, а не сидеть на шее у родителей всю жизнь и чего-то требовать.
А кроме психологического здоровья ребёнок, по-моему, должен получить и здоровье физическое (то есть и нормальное питание, а также лечение), и кучу внимания и любви, и кусочек родительского жизненного опыта.