Помогите разобраться, что болит у крысы

[alicija]

объясню как умеяю - знающие люди вам дают дозировку, вы не врач и не специалист, что бы на глаз определять и эксперементировать с дозировками. антибиотик. если его давать заниженой дозой не вылечивает, а вызывает устойчивость бактерий к этому антибиотику. по-этому антибиотик дается в указанной дозе указанное колличество дней. следить за самочувствием обязательно, обо всех изменениях нужно тут отписываться и тогда вам подскажут уменьшить ли дозу или поменять на другой антибиотик. как колоть есть тема http://rat.ru/forum/index.php?topic=36798.0. пусть вам помогут зафиксировать крысу, или сами фиксируйте, а кто-то уколет. колоть лучше, потому что вы не всегда можете быть уверенны, что крыса сьела положеную дозу, и не всегда точно можно таблетку разделить, а укол действует гораздо быстрее таблеток, там точная дозировка и не раздражает слизистую желудка. и обязательно надо что б врач пропальпировал живот. Она какает? консистенция какая?  ( если сурово - простите, но нужно действовать во время и правильно! лечение - не художественная самодеятельность,и  эксперементы на животных проводить не надо) вы же ее любите .

[l-e-n-k-a]

эээ... что-то Вы мой пост прочитали как-то неправильно. крысам НАДО давать пероральные антибиотики в завышенной дозировке. вам дали опытные люди правильные для крыс дозировки, а Вы их зачем-то занизили и уменьшили кратность приемов - скорее всего по этому антибиотик не сработал.

[Vorona]

Дозировку я вроде не завышала. Наоборот, сейчас даже заниженную даю, советовали 2 раза в день аб, а я даю один раз разовую дозу. Доксициклин 5мг/кг. Потому что, мне всё время казалось, что у неё с животиком не поладки.

твою мать.. девушка, вы читать умеете? Вам несколько раз написали 

давайте лучше доксициклин - 5 мг/кг 2 раза в день.

вы что же над крысой-то экспериментируете?? Вы не врач, опыта в лечении у вас никакого, однако дозировки меняете походя... "мне показалось у нее с животиком нелады"...

Завтра у врача берите иньекционный антибиотик - какой дадут и начинайте колоть, если хотите, чтобы крыса выжила (если еще не поздно) Когда купите аб у врача - напишите ЗДЕСЬ мы вам посчитаем дозировку.

в уши капаете?

[Skifa]

Новообразования - они плотные, хорошо пальпируются. При асците животик чаще плотный как барабан (если жидкости много) либо жидкость можно заподозрить взяв крыску вертикально. Житкость в животике вниз опускается.
При загазованности кишечника живот мягкий, газы при пальпации перемещаются по кишечнику.

Ulitka спасибо! Объяснили всё доходчиво и понятно! Я более менее поняла. Теперь главное, что б доктор понял и разобрался что к чему. Что б диагноз, как говорится, правильный поставил.

Будем надеяться!
Добавлено April 06, 2013, 07,03:36 alicija, спасибо за комментарий (суровыйоднако.. )! :-)

Колоть уколы я могу, колола и не раз. Дело не в этом. А в том, что всегда тяжело это начинать, в моральном плане что ли... Крыска то всё понимает. Никогда не знаю какой будет первая реакция, неприятно как-то начинать эту экзекуцию ..

Ну слизистую желудка укол может и не раздражает... Но на почки то влияет! Почками и выводится.

Незнаю, какала она или нет, с ней вместе ещё три крыски живут. Днём меня дома не было, но однозначно кто-то какал...вот она ли!?
Вообще я уже дня два не видела, что б она какала. Писать писала, застукала я её за сим занятием.

И ещё мне показалось, что животик к вечеру ещё больше набух. Дала ей пробиотика побольше. Похоже, что после приёма пробиотика ей лучше, по крайней мере со стороны так выглядит. Ведёт себя поактивнее. Это о чём-нибудь говорит? Или что-нибудь исключает? На желудок не похоже?...

Ууух, не знаю что и думать...


Добавлено April 06, 2013, 07,33:41

твою мать.. девушка, вы читать умеете? Вам несколько раз написали  вы что же над крысой-то экспериментируете?? Вы не врач, опыта в лечении у вас никакого, однако дозировки меняете походя... "мне показалось у нее с животиком нелады"...

Завтра у врача берите иньекционный антибиотик - какой дадут и начинайте колоть, если хотите, чтобы крыса выжила (если еще не поздно) Когда купите аб у врача - напишите ЗДЕСЬ мы вам посчитаем дозировку.

в уши капаете?

Читаю со словарём.
Я почему аб дозировку уменьшила, моча сильно жёлтая стала, короче не понравилась мне она после начала курса аб.
Хорошо, аб верну, как пологается. Или уже не надо?

С врачом сегодня по телефону говорила, спросила, что можно дать до завтра, ответ - ничего. Пока не обследует.

 В уши не капаю, каюсь. Испугалась я, когда однажды с утра у неё СТОЛЬКО порфирина было, я столько никогда ни у одной даже у самой тяжело больной крысы не видела..

Ушами сейчас заметно меньше трясёт. Может Ваше назначение помогло. Вернуть капли? Но крысиное всеобщее самочувствие после закапываний заметно ухудшалось, понурая всё время ходила, точнее больше лежала.

Спасибо кстати за советы, честно, очень ценю!

А если доктор не назначит аб, что тогда? Говорю, потому что знаю наших докторов. Они очень не любят назначать аб...Только если совсем критическая ситуация.
Может быть конкретно какой-то аб спросить у доктора? Может быть какой-нибудь аб категорически не надо в нашей ситуации?

Хочу ж как лучше....!

И именно колоть, да? Другого выхода нет?!

Терпения мне и Вам!...И главное крысапульке Помучаем мы Вас с ней ещё наверное...
Добавлено April 06, 2013, 07,42:13

эээ... что-то Вы мой пост прочитали как-то неправильно. крысам НАДО давать пероральные антибиотики в завышенной дозировке. вам дали опытные люди правильные для крыс дозировки, а Вы их зачем-то занизили и уменьшили кратность приемов - скорее всего по этому антибиотик не сработал.

Думаю, что сработал. Нам после первого же приёма стало заметно лучше, и на этом всё. Дальше ни вперёд ни назад. Может моя вина в этом из-за дозировок.
Занизила, потому что боялась навредить. Ещё с самого начала мне казалось, что у крыски с животом не всё в порядке.
Добавлено April 06, 2013, 08,44:48 Вспомнила ещё кое что из Масиного поведения.
 
Она почему-то стала всё время, в основном после приёма пищи (любой! ) тереть подбородок об пол. Прижмёт подбородок к полу и буравчиком по поверхности вперёд себя идёт. Аж зубами по полу.

А ещё кушать медленно стала. Ну очень медленно. Кусает маленькими кусочками. Жуёт, жуёт..
И ещё как-то замечала, что она бумагу откусывала, жевала и проглатывала. Камень минеральный в клетке есть всегда, если что..

Деревяшки всякие грызёт усердно, аж до щепок. Бумагу в клочки рвёт До болезни такого усердия не было.
Похоже на то, что когда у неё приступ боли, она грызёт и так себя отвлекает.

Может идти, и резко замереть. По глазам вижу, страдает. Стоит,дышит ли боками, не пойму. Бока вздымаются, у неё даже голова дёргается в такт дыханию.

Потом ляжет, погрызёт, если есть что грызть рядом... полежит спокойно с открытыми глазами.
Потом прикроет глазки. Лежит.
 
Причём в это время другие крысявки могут по ней прыгать, бегать...хоть по голове. Мася старается положение тела не менять. Прям сожмётся вся, замрёт, но не шелохнётся, даже голову не повернёт, и глаз не откроет.
Ну прям как человек, у которого что-то болит, и он принял максимально удобное для него положение, не шевелиться.
Мне это напоминает боль в животе. По себе знаю.

Похоже ли это на ушную боль, незнаю, не могу сказать определённо...

Я почему, это всё подробно описала, может кому-то эти симптомы покажутся знакомыми, может кто-то сталкивался именно с подобной симптоматикой и поведением, может это в конце концов что-нибудь прояснит.

Хоть какую-то определённость внесёт...

Ах, да и ещё пузик конечно какой-то округлился. Она на шарик стала похоже. Ещё и шёрстку пушит.
Похоже из всех девчёнок, хоть она и похудела из-за болезни, животик у неё самый толстенький, и несомненно плотненький. Снизу по бочкам округлый выглядит, повыше бока впали, и хребет выпирает.

Ушками она вначале очень трясла. Сейчас меньше. Хотя чешет часто, и за ухом и ногой в самом ухе ковыряет. Может капли помогли. А может у неё там ушная сера скопилась...

Если вам что-нибудь показалось характерным для какого-то заболевания, напишите, пожалуйста...
Очень надеюсь

[Vorona]

ну вот зачем вам наши советы,если вы им все равно не следуете?

[alicija]

ко всему прочему у нее , похоже еще и запор.......

[Skifa]

Здравствуйте, у доктора мы были  Животик доктор пощупала, ничего подозрительного не обнаружила. Взяла я всех крысявок с собой, что б доктор могла животики сравнить.

Попросила протестировать тест-полоской мочу. В моче кровь! На почечную недостаточность доктор сказала, не похоже, так как другие показатели в норме, плотность, лейкоциты... Сказала, что это может быть бактериальная инфекция. 
Я сообщила, что давала крыске доксициклин длительно, на что доктор ответила, что при приёме доксициклина возможно появления крови в моче.

Попросила глянуть ушки отоскопом. Глянула левое, которое крыса больше всего колупает, восполение в ухе есть. Дала нам капли, состав таков: гентомицина сульфат и тилозина тартрат 3,75мг/мл, преднизолон 1,5 мг/мл. Капать по одной капле в каждое ухо 2 раза в день, 10 дней.

АБ не назначила! Доксицилин отменить, и смотреть на состояние животного. Через пару дней приехать, привезти крысу на осмотр. Проверить мочу ещё раз.

Намекнула я так же на желудок, что по моим наблюдениям, что-то Масю тревожит как поест, ответ давать Линекс.
Хотя пробиотики мы уже и так недели две, день в день кушаем.

Ну вот, вобщем-то и всё.

Прокомментируйте пожалуйста лечение
Добавлено April 08, 2013, 01,55:30

ну вот зачем вам наши советы,если вы им все равно не следуете?

Нет, следую!!! Но если в процессе лечения возникают какие-то побочки, то тут главным становиться  принцип НЕ НАВРЕДИ! Я ведь не врач....

[Skifa]

Какой-нибудь  АБ надо? И какой?
Что-то крыса стала издавать странные звуки, похоже носом. Когда я в ушки капаю, слышно как гулькает-булькает там что-то. Может нос сопливый.

[Vorona]

зарекалась уже писать.. вы довели крысу до хрони и опять что-то от нас хотите...

вам про аб говорят с самого начала, вы развлекаетесь.. сходили к доктору - флаг вам в руки,

АБ не назначила! Доксицилин отменить, и смотреть на состояние животного

теперь-то вы от нас что хотите?

Какой-нибудь  АБ надо? И какой?
Что-то крыса стала издавать странные звуки, похоже носом.

Комментарий администратора

Ленусь, чуууть поспокойнее... Сообщение твое немного смягчила. // Astarta

[Skifa]

Пишу большими буквами МНЕ ВРАЧ НЕ ДАЛ АНТИБИОТИК, ВООБЩЕ НИКАКОЙ. Надеюсь теперь понятно написала. Я НЕ РАЗВЛЕКАЮСЬ.  Назначения врача - КАПЛИ В УШИ И ПРОБИОТИКИ ДЛЯ ЖКТ. ЭТО ВСЁ, ЧТО НАМ ВИПИСАЛ ВРАЧ.

Выскажите претензии этому врачу, а не мне. У меня не аптека дома, всё что есть это ДОКСИЦИКЛИН и ЦИПРОФЛОКСАЦИН. Но всё ЭТО крыса уже принимала. Значит надо менять по идее. НО Я НЕ ЗНАЮ НА КАКОЙ. И СПРАШИВАЮ ОБ ЭТОМ  У ВАС!!!!!!!!

Я Вам в прошлом посте НАПИСАЛА,А ЧТО ДЕЛАТЬ ЧТО ЕСЛИ ВРАЧ НЕ ВЫПИШЕТ АНТИБИОТИК???!!! ВЫ МНЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ НИЧЕГО НЕ ОТВЕТИЛИ. И вообще никто ничего не ответил. 

Я ГОВОРИЛА врачу о АНТИБИОТИКЕ, ответ был - НЕНАДО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мне что, над было приставить врача к стенке??...или упасть на колени??? выпрашивая аб!???

Если бы мне кто-нибудь ответил, что АБ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО 100%!!!!...то я может быть там у врача слезами бы залилась горючими, или на выходе бы пластом легла - БЕЗ АБ НЕ УЙДУ!!!

Наши врачи что вет что чел ОБЫЧНО С ПЕРВОГО ПРИЁМА АБ НЕ ВЫПИСЫВАЮТ!!  Это ОЧЕНЬ РЕДКО, когда выпишут.
Добавлено April 09, 2013, 17,13:05 АБ по рецептам, ЧТО МНЕ ВЫМАЛИВАТЬ У ВРАЧА???

ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА кто-нибудь........
Добавлено April 09, 2013, 17,33:29 Нам завтра на повторный визит к врачу, смотреть есть ли кровь в моче, после прекращения приёма доксициклина. Если кровь будет, то доктор конечно же назначит АБ. Только я не знаю, какой.
 
Вот и хотела поинтересоваться на форуме, что лучше из АБ попросить, или всё равно, какой назначит...тот и будет хорошо.
И если кровь в моче будет, наверное АБ нужен тот, который больше по мочеполовой системе?

Спасибо за советы 

[Hummer81]

Ципрофлоксацин вам назначит доктор, и будет прав.

[Skifa]

Ципрофлоксацин у меня и у самой есть. Просто уже несколько курсов ципрофлоксацина было. Опять ципрофлоксацин!?

И ципрофлоксацин, нет, не назначит. Она этот АБ крысам знаю, не назначает!!! Энрофлоксацин назначит!
Ну может быть амоксицилин.

Конвению единоразово советуете?

Какой ещё АБ можно попросить? Сумамед? Тилозин? Какой???...

У меня есть чел цефолоспорины. Но это как мне кажется, на последний случай, когда уже всё будет перепробованно. Этот АБ чень сильный, сильнее уже ничего нет. Или я ошибаюсь...!???

[Vorona]

Энрофлоксацин назначит!

чем вам не нравится энрофлоксацин? антибиотик широкого спектра.. просите в уколах.

Назначение: Бактерицидный антибиотик широкого спектра действия

Действующее вещество: Энрофлоксацин
Фармакологическая группа: Фторхинолоны II поколения
Применение: Применяется для лечения заболеваний, вызванных чувствительными к препарату микроорганизмами: респираторных заболеваний, заболеваний желудочно-кишечного тракта и мочеполовой системы, вторичных инфекций, сопровождающих вирусные заболевания. Эффективен в отношении микоплазм

Может применяться совместно с Доксициклином.
Дозировка:
• 5-10 мг/кг (вам надо брать верхнюю дозировку) - 2 раза в день в/м или п/к

и НЕ ЗАБЫВАЙТЕ КАПАТЬ В УШИ!

[Skifa]

Ципрофлоксацин вам назначит доктор, и будет прав.

Женя, мы ципрофлоксацин съели уже не один курс. Последний раз, не помог. Поэтому и обратилась на форум. Доксициклин более-менее стабилизировал состояние.
Добавлено April 10, 2013, 08,03:49

чем вам не нравится энрофлоксацин? антибиотик широкого спектра.. просите в уколах.

Энрофлоксацин тоже ели. Ненравится тем, что некрозы. А разве это не одно и то же по сути, ципрофлоксацин и энрофлоксацин? Просто один чел, другой вет.
А может хватит ей фторхинолы есть, всю жизнь едим...
Добавлено April 10, 2013, 08,10:32 Или вы думаете, что если колоть то помогать будет, тот же энрофлоксацин?
Незнаю.....перорально уже не помогал
Добавлено April 10, 2013, 08,12:29

Женя, мы ципрофлоксацин съели уже не один курс. Последний раз, не помог. Поэтому и обратилась на форум. Доксициклин более-менее стабилизировал состояние.
Добавлено April 10, 2013, 08,03:49 Энрофлоксацин тоже ели. Ненравится тем, что некрозы. А разве это не одно и то же по сути, ципрофлоксацин и энрофлоксацин? Просто один чел, другой вет.

Добавлено April 10, 2013, 08,10:32 Или вы думаете, что если колоть то помогать будет, тот же энрофлоксацин?
Незнаю.....перорально уже не помогал

[Vorona]

Вам нужны антибиотики. Нужны они - иньекционные, тк перерально не всегда можно соблюсти дозу. Какие антибиотики есть- такие и берите. Вернее- какие вам нравяться.

Знаете, вот у нас врачи назначают- мы не говорим- не нравяться- некрозы, не нравится -горько и тд. Что назначают, то и даем.
Добавлено April 10, 2013, 13,04:19 Просите -ТРЕБУЙТЕ  тилозин(фармазин)

[Skifa]

 

Знаете, вот у нас врачи назначают- мы не говорим- не нравяться- некрозы, не нравится -горько и тд. Что назначают, то и даем.
Добавлено April 10, 2013, 13,04:19 Просите -ТРЕБУЙТЕ  тилозин(фармазин)
[/quote]

Да, я понимаю. Просто печальный опыт был с энроксилом. Незаживающий некроз и содранная корочка, много крови... Потом некроз лечила. Цеф только и помог.
Добавлено April 10, 2013, 14,35:43 Крыса ещё дышать стала тяжело. Даже голова дёргается. Я ещё попрошу преднизолон и фуросемид.
Отчего ей так тяжело дышать, нос забит, или в лёгких что, или сердце? Как это определить?

К врачу Масю не повезу. Не вижу необходимости. За лекарствами поеду.

[Vorona]

Крыса ещё дышать стала тяжело. Даже голова дёргается. Я ещё попрошу преднизолон и фуросемид.
Отчего ей так тяжело дышать, нос забит, или в лёгких что, или сердце? Как это определить?
К врачу Масю не повезу. Не вижу необходимости. За лекарствами поеду.

крыса задыхается, вероятно у нее отек легких начинается. Как определить? Сходить к врачу, послушать,сделать рентген. За ваши деньги вам ОБЯЗАНЫ сделать то, что вы хотите, хоть крысе,хоть котенку.
у вас должен быть 1мл преднизолона  и 3мл фуросемида. и побыстрее

[Skifa]

у вас должен быть 1мл преднизолона  и 3мл фуросемида. и побыстрее

Фуросемид с преднизолоном есть. Уже уколола. И АБ уколола. В уши капаю.
А сердце не может быть? У сердечников хлипы и гульканье бывает? Или это только при оттёке лёгких?!

[Vorona]

Может быть все что угодно. Чтобы было хоть немного конкретики нужен рентген. Тогда будет видно что с легкими и что с сердцем. Излучение выставлять как на кисть руки или как на котенка.

[Skifa]

Если крыса чувствует себя лучше после уколов сульфамфокаина, это означает, что она сердечница!??
Как долго сульф можно колоть?