Опухоль у крыса на подбородке?

[FerusCanis]

kawaineko

Все таки Латвия и Эстония достаточно разные страны. По крайне мере в аптеках меня точно посылали, во всех, в которых я был. Холодно и сдержанно, даже после объяснений что я пытаюсь спасти свое животное. А клинику, видно надо искать, везде платить за визит, и искать такого вот ветеринара, наугад. В Таллинне опыт с какими то ветеринарами у меня есть, в Тарту мы в такой ситуации впервые.
Впрочем уже не очень важно. Я привезу все, что надо с России, сам. Так серьезно проще, всегда было проще.
Лекарства и сигареты у нас любимая контрабанда.)

[kawaineko]

О, сигареты и алкоголь мы тооже любим =) постоянно проверяют левый товар, приходится глаз да глаз держать. А с лекарствами проще, может из-за того что столица... Вам везет, что есть возможность брать из России, нам приходится даже в процедурном просить укольчик 

[FerusCanis]

Вчера мы закончили курс антибиотиков. Все хорошо, шея полностью зажила, все было отлично. Пересилил Рикки к остальным, его приняли и жизнь наладилась.
Сегодня нащупал у него уплотнение. Совсем мааааленькое, ну миллиметра 2 в диаметре. Просто очень маленький шарик, как бусинка, очень подвижный. Опять в районе подбородка, но теперь выше и слева. Совсем близко к щеке. Такое ощущение что он должен быть виден внутри, может на десне... Но осмотреть рот изнутри он не дает.
Это снова абсцесс? Он не растет, как вот появился пока, так и есть.
Если это абсцесс, есть смысл снова бежать к ветеринару? Она сказала что если снова пойдут, она не будет опять оперировать. Так что в общем то это наверное бессмысленно... Есть шанс что если это абсцесс, он как то созреет и выйдет сам без помощи?

[Vorona]

по-хорошему, если это абсцесс, его надо вырезать вместе с капсулой. Не выдавливать, а вырезать - чтобы не продолжать обсеменение бактериями. Если не резать,а ждать пока созреет - он ведь может прорваться и вовнутрь... а это совсем не айс..
 
Что значит " не буду оперировать"?  вы ей деньги за это платите.
ну, пока это мелочь - понаблюдай,как расти будет.

[FerusCanis]

Она сказала что он не переживет еще один наркоз. И что оперировать снова нет смысла даже если переживет, понадобится резать и третий, и четвертый раз... Если будет один рецидив, будут и другие. Знаете, я начинаю подозревать у него опухоль мозга. Я читал что это подавляет иммунитет и вызывает абсцессы именно в области головы.
Добавлено February 21, 2014, 02,41:37 Ну или еще какие причины подавленности иммунитета. В любом случае, пока мы пили кучу антибиотиков ничего не лезло. Только прекратили - сразу вылезло. Значит его собственная иммунная система не работает и не может бороться с инфекциями.

[kawaineko]

Дайте ему пробиотики. Нам врач прописывал Linex он без рецептурное, которое принимают с антибиотиками или после их курса. Дозировка была 1 таблетка 3 раза в день с едой. Там капсула, которая легко открывается и закрывается.  Ветеринарный препарат Vetri Dmg одна таблетка идет до 18 кг веса. (Есть таблетки у нас поштучно продают, а есть жидкий вариант, но тот дороже намного). Это может поднять иммунитеть зверя и отклематься от антибиотиков.

[FerusCanis]

Но у него нет никаких проблем с пищеварением или признаков передозировки антибиотиками.... Кал твердый, хорошего цвета и размера.
Нет я могу конечно подавать, сьежу завтра в ветеринарную аптеку потому что человеческие пробиотики давать нет смысла точно. Я консультировался с преподавателем во вторник на всякий случай, она сказала что у нас с ними очень разная микрофлора. У человека микрофлора схожа лишь частично только со свиньями. Значит наши пробиотики у них не приживутся.
Добавлено February 21, 2014, 17,27:14 Я думаю у нас там есть еще абсцессы совсем маленькие где ни будь внутри. Прошлый раз на операции рядом с крупным нашли еще 2 совсем мелких... Начинаю думать что все бессмысленно и надо просто дать ему жить сколько проживет. Наверное все кончилось еще когда биопсию взяли, у него тогда же морда опухла. Наверное тогда гной попал внутрь, вот и вылезли еще 2. Теперь еще один, после будут и другие.

[Vorona]

руки опускать никогда не надо. Можно попробовать антибиотик другого ряда - может он будет работать.
Бактериофаги - хорошо помогают при приеме вовнутрь.

[FerusCanis]

Бактериофагов не нашел я. Искал. Написал ветеринару, она ответила что да, можем попробовать еще антибиотики давать, как единственный приемлемый вариант. Господи, он такой маааленький, его если не щупать и не заметишь. Как такая маленькая дрянь может причинять столько проблем!
Мне точно можно брать крысят? У меня точно не будет это роком над всей стайкой хвостиков?
Добавлено February 21, 2014, 19,39:03 Так. Щас бегу в клинику, она уже готовит лекарства. Сказала возобновим то, что пробовали последним (Sulfatrim) с чем то еще прямо в нем. В лаборатории проводили тесты над нашими бактериями (все таки впервые такую дрянь выделили у нас)), сказали помогает. Убивает наповал. Хочется верить...
Добавлено February 21, 2014, 20,35:05 Сходил, по пути зашел в еще аптеку. Там меня порадовали, сказали что если я дам точное название этих бактериофагов, хоть какую ни будь марку, они могут попробовать поискать подобное у нас. Или попробовать заказать если найдут где. Подскажите пожалуйста название, а?

[sToshka68]

Пиобактериофаг
поливалентный
очищенный
раствор для приёма внутрь, местного и наружного применения

[German]

 Тут нужен дифтерийный фаг (если не ошиблись в определении возбудителя). Раньше его производили -  а сейчас в интернете не нашла.
 Если есть возможность - поспрашивайте в мед. и вет. институтах. Если у кого-то есть дифтерийный фаг то наработать большое количество можно очень быстро.

[kawaineko]

Линекс прописывают, как людям, так и животным. В основном собакам и кошкам.  Ведь антибиотики убивают бактерий помощников, а организм ослаблен. Не сдавайтесь. Моего Сахарка врачи похоронили очень давно. А Кирка с расчесами в вет. лечебнице вообще решили усыпить, потому что старый. Но помог Фронтлайн и крыс нашел хозяев, где умер, спустя долгое время =)
Так что, если Елена говорит, что рано сдаваться, то не стоит брать слова врача, как панацею. Она уже удивилась, что вы принесли живого зверя с хорошими результатами, но сама рекомендовала обратное 

[German]

kawaineko  абсолютно права - доктор может ошибаться. Путает человеческий псевдотуберкулез (иерсиниоз) с мышиным. Может и еще что перепутать.
 Попробуйте поискать дифтерийный фаг.
И поливалентный фаг - секстофаг или другой. Секстофаг точно производится.

[FerusCanis]

Спасибо всем за поддержку, мы продолжаем бороться.)

Итак, итоги на сегодняшний день. Пьем антибиотики, абсцесс не подает признаков жизни - не растет, не похоже что собирается рваться, явно прилегает к коже а не ко внутренним тканям (понятно по его подвижности, и на ощупь у него нет связи с тканями) Размером со спичечную головку. Новых абсцессов не видно. Крыс чувствует себя нормально, даже отлично. Единственное что каждый раз после приема антибиотиков час - полтора он вялый. Лежит на руках, страдает и старательно изображает умирающего. Не знаю, это у него тактика такая что бы его пожалели, или побочный эффект.
Про бактериофаги запрос в аптеку подал, позвонят когда что то узнают. Может завтра-послезавтра. А то выходные были, а сегодня был государственный праздник. Все не работали. Дважды звонил знакомой которая на человеческого врача учится что бы у нее узнать, трубку не берет.((
Я купил билеты на 6 марта, еду в Калининград. Вернусь 16. На это время отдам Рикки матери, она обещала следить. Надеюсь до 6 марта с абсцессом что то логичное случится, прорвется наружу к примеру. Очень не хотелось бы оставлять такую сложную ситуацию на мать.) Еще очень надеюсь что он до 16 марта в любом случае доживет - я куплю в России все что надо и займусь его лечением с помощью фагов, пробиотиков и прочего. Если раньше, конечно, тут вся эта дрянь таки не найдется.
У нас антибиотиков до 3тьего числа включительно. Мать, даже если я выпрошу у ветеринара еще курс, наверное не будет их давать. Каков риск ухудшение если на неделю - полторы перестать давать антибиотики? Просто с одной стороны перерыв это не плохо, мы уже почти месяц что то пьем. С другой хз, может только это его и держит....

[Vorona]

не, погоди панику-то наводить -" помрет\не помрет".. с чего ему умирать? Абсцесс пока не развивается. Антибиотик заканчивайте - достаточно.  Купишь  фаги - попоишь. И маму нечего заранее пугать. Если что-то будет ее смущать - связывайся с Надин(а лучше заранее договорись), попроси придти и глянуть его.

почему так грубо -"мать"? Она же мама! Подростковый максимализм и смущение понимаю, но мама-то одна, любимая... если бы мой сын так сказал - я бы на него обиделась

[FerusCanis]

Vorona

Это хорошая идея.) Мы еще не связывались, но ближе к отъезду и вправду позвоню. На случай экстренной ситуации мне будет спокойнее если я смогу положится на знающего человека.)

Простите за "мать", просто у меня сейчас веселая ситуация в семье. Развод, круговорот измен, оба родителя постоянно вмешивают в этот круговорот меня... Хотя я с ними даже не живу. Они оба молодые, веселые, замешаны и наркотики, алкоголь... В общем черти что. И мне трудно, в данный момент, воспринимать их как милых и любимых. Они сами относятся ко мне как к "другу семьи", и я отношусь к ним примерно так же в ответ. У нас примерно деловые отношения. Но мама клялась и божилась что последит за крысом. Мне немного стремно ей доверять, но думаю правда последит потому что ей нужно сохранить в моем лице союзника (идет раздел имущества из за развода, и от того, на чьей стороне будет моя законная часть, зависит многое) Я как всегда разговорился .___. Простите.

[FerusCanis]

В аптеке ничего не нашли. Завтра иду на консультацию к отцу моего препода по микробиологии. Он зав. нашей микробиологической лаборатории, вроде могут быть фаги от моей дряни. Но вообще пишу не по этому.
Наш абсцесс стал чуть крупнее и бордовым. Прям бордовый шарик. К чему это?... Все в порядке? Он скоро прорвется? Еще у крыса небольшое количество порфирина из носа. Все такой же активный и совсем не больной, на изменения состояния пугают.
Добавлено February 27, 2014, 01,05:51 Фото абсцесса сегодня. Он очень подвижный, точно крепится к коже.






Шерсть вокруг еще не успела отрасти после операции. Нам всю шею брили...Но мне все равно кажется что на нем самом шерсть почти не растет, он совсем лысенький.

[Vorona]

бордовое - созревает и прорвется в этом месте. Это хорошо.  Если успеешь поймать - снова промыть и заложить мазь. Причем промыть всю шею - куда может попасть гной.
Порфирин  в данном случае - симптом дискомфорта.
в России адекватные врачи удаляют такие абсцессы, не вскрывая( чтоб не было обсеменения) прямо с капсулой.

[FerusCanis]

Можно хоть примерно предположить когда он прорвется? Или как то это ускорить... Я уезжаю 6 числа. Успею ли?

[FerusCanis]

Срочное обновление!!!
Сегодня с утра я нашел у него гнойную гловку под тонким слоем кожи. Трогать не стал. Наблюдал за ним весь день не отрываясь. Только капля гноя показалась на поверхности сразу бросился к нему. Гной вышел, много для такой мелкой фигни, а за гноем пошла кровь! Крови причем было не мало. Мы все промыли хорошенько хлоргекседином, хотя дырочка откуда все выходит ооочень маленькая, но надеюсь что при моей настойчивости внутрь тоже попало. Измазал всю шею синтомицином, шприцем без иглы упорно пытался загнать его и внутрь. Крыс вырывался и орал, для Рикки это странно. Он обычно спокойный - думаю ему было больно. Нормально ли что абсцесс вскрылся с болью и кровью? Отсадил его в мелкую клетку на бумагу, хорошо с утра ее отмыл и обработал хлоргекседином. Сидит надутый, злой и постродавший.
Возобновлять антибиотики через рот? У меня еще курса на дня 4-5 хватит...