помогите с лечением для кота

[Leming]

Добрый день!
котик не мой.
Котику 19 лет.
В течение нескольких последних лет у него на боку была шишка. Недавно она вскрылась и оттуда выделяется гной. Хозяева прочистили полость.
На данный момент шишка размером около 2,5 см в диаметре, дисковидная и плотная. В середине есть отверстие, затянутое тонкой кожицей. Ежедневно хозяева протирают это дело хлогексидином. Выделяется несколько капель гноя на ватный диск.
Кота это совершенно не беспокит, он не обращает внимания на шишку.
В разных других местах есть еще несколько образований такого рода, но гораздо меньшего размера.
Я предложила им пролечить кота антибиотиком (по примеру крыс)
Собственно вопрос:
- сколько нужно давать коту антибиотика, если его вес 4 кг?
У нас без рецепта они смогут купить только доксициклин.

[ve4noe_leto]

не имеет смысла давать антибиотик. надо в клинику идти с животным и скорее всего делать в том числе рентген. доксициклин к тому же не является антибиотиком первого выбора у кошек-собак

[Leming]

в клинику они его врядли понесут.
Ясно, спасибо за ответ.
А какой антибиотик для кошек-собак подходящий, который можно с едой давать?

[German]

Старому животному опасно давать антибиотики. Нужно к хорошему врачу. Или только местно - мазать или промывать.
Доксициклин - у старого кота почки наверняка не выдержат.

[KAMER]

Какой смысл давать антибиотики, если нет диагноза? А дозировать как собираетесь, тупо дозы крысы умножите на вес кота? Вы вообще уверены, что это не онкология? Ответ тут такой же, как с крысой будет, а именно - кота срочно к хорошему ветврачу. Думаю по котам специалиста будет найти проще, чем по крысам.

[Leming]

В первом сообщении я указала, что кот не мой. Девушка, которая за ним присматривала, пока хозяева были в отъезде, спросила у меня, что ему можно подавать.
К врачу хозяева его вряд ли понесут, т.к. кота эта шишка не беспокоит на протяжении уже многих лет.
Я рекомендовала шишку не расковыривать (мало ли, чем она может оказаться) и просто протирать, удаляя сочащийся гной.
KAMER, не понимаю вашей агрессии в мою сторону. 
У нас врачи не все умеют лечить даже котов.
Вы можете что-то посоветовать более конкретное, чем отправить кота к врачу?
Ясно, что в данной ситуации это звучит, как не делайте ничего.
German, спасибо.
Скажу, чтобы только протирали.

Может быть, еще подскажете, чем можно обрабатывать? А то, может, котам не все можно, что крысам применяют.

[Lenta]

Это может быть и онкология,так что антибиотик не факт,что нужен.Выход все-таки один - кота нужно к врачу ну или ничего не делать,чем травануть кота не нужными лекарствами.Пусть проживет сколько отпущено.
А конкретнее,чем отнести кота к вету и быть не может совета.

[kawaineko]

Есть много рекомендованных ветов по кошкам. Это может быть просто жировик, если так долго пробыл на коте. Антибиотик назначать должен только ветеринар. Это, как крысе опухоль мазать левомеколем.

[Dozie]

90 процентов, что это рак. Понесут или не понесут - вопрос интересный, конечно.

[Rat79]

Это может быть и  лимфома, раз такие шишки носят множественный характер. Тут по картам Таро не угадать, только к ветеринару. Можно и не тащить всего кота к врачу, попробовать принести самим материал на цитологию/биопсию в лабораторию.

[kawaineko]

Это может быть и  лимфома, раз такие шишки носят множественный характер. Тут по картам Таро не угадать, только к ветеринару. Можно и не тащить всего кота к врачу, попробовать принести самим материал на цитологию/биопсию в лабораторию.

по любому кота на осмотр нужно, как и на анализы в идеале. Зверь не молод, как никак. Каждый год анализы ему не делали точно.

[Leming]

Кота никто не понесет к доктору.
За ним присматривала моя подруга - мать троих детей. Она не понесет - не видит в этом смысла, а свободного времени у нее нет - с тремя маленькими детьми.
А его хозяева - пенсионеры. Они тем более не видят смысла нести кота к доктору. Ведь он чувствует себя нормально.
А уж озабачиваться поиском рекомендованных врачей тем более никто из них не станет. В лучшем случае его сносят в ближайшую клинику.
Но и это из разряда фантастики. У них у всех нет лишних денег.
Так что,

Пусть проживет сколько отпущено.

[kawaineko]

Ненавижу таких хозяев...

[Leming]

тут на мои плечи внезапно свалился другой проблемный кот. Это кот моих родителей. Я просила отдать его нам еще вначале осени. Даже муж был согласен - т.к. именно на этого кота у него не было аллергии.
И сейчас он заболел. Я возила маму с котом в клинику. К слову, это именно я его туда и записала. Мама еще хотела, чтобы я без нее его свозила. Но я отказалась - т.к. мне насовсем его не отдают.
У него увеличены почки и плохие почечные показатели по анализам. Ему назначено делать капельницы. Вчера я с мамой делала ему капельницу. Все показала, объяснила.
Вечером с папой они не смогли сделать ему капельницу. Я говорю, давай я приеду. - Не приезжай, уже поздно, мы ложимся спать. Я говорю: - Если утром не получится, то вези его в ближайшую ветку, чтобы ему поставили капельницу. - Я не повезу, у нас нет машины.
Договорились, что я днем приеду к маме на работу и мы поедем делать капельницу, если утром у них не получится у самих. Звоню днем. Капельницу ему даже не пытались утром ставить. Т.к. папа не захотел "мучить кота".
Я не знаю, плакать мне или ругаться. Просто уже нет никаких моральных сил.

Ну, и сам вопрос.
я хочу забрать кота и лечить сама. Но мне его не отдают, т.к. у него будет стресс от переезда. Он плохо перенес переезд к маме (раньше это был кот ее сестры) и долго переживал. Лучше продолжать давить на родителей и ездить к ним и возить маму с котом в клинику, или настаивать, чтобы его отдали мне? я имею в виду, как для кота лучше? Не усугубит ли переезд его и без того плохое состояние?

[Sonika]

Я бы забрала, наверное.

[Lenta]

Конечно забрать лучше,но если кот стрессует и у Вас есть возможность приезжать,то,наверно,лучше ездить.

[victory80]

Leming, как дела? Как кот?

Редко сюда теперь захожу. А зря... Тему поздно увидела.

По первому случаю. Подпишусь под советами выше. К врачу и анализы сделать.... Как этот кот сейчас?

По второму случаю.
Из собственного опыта. Без капельниц увы никак. Кошь у меня нежная на вены оказалась. С трудом откапала 4 дня. Канюли переставляли. Пришлось колоть подшкирочно.

Копирую сюда наше лечение из дневника на мяу. Вдруг пригодится для информации.

Кот избитый подобрашка. Попал ко мне заколотый дексафортом и обезболивающим, которое оказалось нельзя было колоть. Побочка безграмотного лечения - начали отваливаться почки. Резкое ухудшение самочувствие, рвота и счет на часы. К вету привезла овощ. Сейчас, спустя год, кот упитан, носится и ест общий РК фит. Боролись долго. Повезло в том, что кот очень молодой.

Лечение с описанием. Под кат убирать не буду, если можно. Хочется что бы не только зарегистрированные видели 

Инъекции.

Synulox - антибиотик амоксициллин + клавулановая кислота. По 0,5 мл 1 раз в день. Можно п/к или в/м

Лечение инфекций бактериальной этиологии желудочно-кишечного тракта, мягких тканей, кожи, мочеполовых органов и дыхательных путей. zoo1.ru/vetapteka/antibiotiki/sinuloks-rtu

Marbocyl 2% (Марбофлоксацин) 1 мл 1 раз в день. Только в/м

Относится к группе фторхинолонов и обладает широким спектром бактерицидного действия, основанного на подавлении репликации бактериальной ДНК.
http://www.krka.ru/ru/produktsiya-krka/veterinarnyye-preparaty/marfloksin-2-rastvor-dlia-iniektsii/7768/
У нас его назначают многие веты при почечных воспалениях.

Zantac - противорвотное. 0,5 мл 2 раза в день. Можно п/к или в/м

Блокатор гистаминовых H2-рецепторов. Снижает базальную и стимулированную раздражением барорецепторов, пищевой нагрузкой, действием гистамина, гастрина и других биогенных стимуляторов секрецию хлористоводородной (соляной) кислоты.
health.mail.ru/drug/zantac/

Byodil по 1 мл 1 раз в день. В составе несколько веществ, которые выполняют свои функции. Можно п/к, в/м

Действующих веществ много, поэтому выборочно цитаты:
Катализирует разрушение перекисей и защищает клеточные мембраны), поддерживает целостность гемоглобина.
Стимулирует гемопоэз, синтез белка, холина, метионина, участвует в биосинтезе нуклеиновых кислот в незрелых клетках костного мозга.
Играет важнейшую роль в промежуточном метаболизме, реактивирует цикл Кребса, когда изменения в клеточном метаболизме приводят к риску возникновения метаболического ацидоза, играет важную роль в образовании мочевины, положительно влияет на трофику волокон сердечной мышцы.
Способствует установлению равновесия в клетке.
http://mr-zoo.ru/catalog/vet-apteka/biostimulyatory/immunnye/merial-biodil-biodyl-inekcionnyj-vitaminnyj-kompleks

Кетофен Однократно, после болезненной для кота и тщательной пальпации.

Кетопрофен, входящий в состав кетофена, обладает противовоспалительными, обезболивающими и жаропонижающими свойствами.
http://biocor.spb.ru/prepar/mrazn/protivovospalit/

Капельницы.

NaCl раствор 0,9% по 250 мл 1 раз в день. Пока был в очень тяжелом состоянии, то капали медленно, что бы не пошел отек легких. Примерно 1 капля в 3 секунды. Потом 1 капля в 1,5-2 сек.

Фармакологическое действие - плазмозамещающее, дезинтоксикационное, гидратирующее, нормализующее кислотно-щелочной баланс.
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1007.htm

Глюкоза раствор 5% по 100 мл 1 раз в день. 1 капля в 3-4 сек.

5% раствор декстрозы оказывает дезинтоксикационное, метаболическое действие, является источником ценного легкоусвояемого питательного вещества. При метаболизме декстрозы в тканях выделяется значительное количество энергии, необходимой для жизнедеятельности организма.
health.mail.ru/drug/glyukoza_2/

Пероорально.

Rehydron Optim (Регидрон) 10,7 г. Человеческий препарат. Разводить пакетик на 1 стакан воды. Выпаивать по 2- 3 мл несколько раз в день. Как возможно.

Восстановление кислотно-щелочного равновесия, нарушенного, вследствие потери электролитов при рвоте и диарее. Глюкоза, входящая в состав Регидрона, помогает поддерживать кислотно-основное равновесие путем абсорбции солей и цитратов.
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/1537/

Vitamin and mineral energy paste-gel + omega 6 (GLA) and taurin. Паста-гель Diafarm VME Paste. По 2 см в сутки.

Описание ни на английском, ни, тем более на русском, найти что-то не могу в интернете именно этой пасты. Поэтому еще раз просто вольный перевод с эстонского, что наклеено на коробке.
Добавка для беременных и кормящих кошек. Так же для больных и/или ослабленных, которые плохо едят или вообще не едят и она идет как источник необходимых веществ.. Повышает/вызывает аппетит и поддерживает. Дает силы/энергию. Тут целый список витаминов и микроэлементов. Так же омега 6, рыбий жир, таурин и еще что-то.

Не буду перепечатывать весь список состава, т.к. он длинный. По хим. составу близок к RK Recovery. В таллиннской клинике на этой пасте живут по месяцам "тяжелые", которые вообще не едят ничего. (ну естественно, тоже капельницы и прочее).

Кошка. Пожилая уже. Всю жизнь жила неизвестно как и неизвестно что ела. Попала ко мне вся больная, застуженная. Когда стерилизовали, то выяснилось, что были многочисленные кисты. Еще бы чуть-чуть и было бы все плохо. Похоже, что всю жизнь провела на гормонах и много раз рожала. Плохие зубы. Пришлось удалить клыки. Наркоз дал побочку на почки. В результате обследований выяснилось, что одна почка не работает вообще, на печени образование (надеюсь, что доброкачественное).

Лечение:
Марбоцил 0,6 мл в/м 1 раз в день
NaCl по 250 мл капельница
Ipakitine 1 мерная ложечка 2 раза в день
Biodyl 1 мл в/в 1 раз в день
Цистон 1 т 2 раза в день
Rehydron полпкетика на полстакана выпаивать сколько получится по 3 мл за раз.

Результаты обследований
https://lh3.googleusercontent.com/mz2lhl5CVJuPqa_zCQgDI8GOKTEowbpYpbR6KypDqoE=w342-h1085-no
https://lh3.googleusercontent.com/Gw8qcA_Q3cpGmb_nZk0vL0NaxdEE5AcLsI_HwY1h_Ks=w1453-h1085-no

Из-за проблем с венами пришлось вместо капельниц колоть подшкирочно. 100 мл (5 20 мл шприцов набирала). Колола два раза в день. Как крысу. Только с кошкой проще. У нее шкуры много  Когда состояние улучшилось, кошь стала сама пить, то уколы снимала постепенно.

В данный момент кошь стабильна. Пожизненно чередовать курсами с перерывами цистон 1/2 т 2 раза в день (если плохое самочувствие то 1 т. 2 раза в день), Кот Эрвин 3 мл 2 раза в день в рот. Корм РК Ренал.

В вашем случае необходимо тоже сделать обследование. И кота перевести на ветеринарный лечебный корм для котов с больными почками.

Попробуйте еще написать в срочных на http://mauforum.ru .Там может еще что дельное посоветуют. Так же посмотрите кошачьих рекомендованных ветов.

Наш дневник (там больше инфы) http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=36047&start=410 .Ссылка ведет как раз на тот период, когда Кисюк решил помереть.

Держим за вас хвосты.

[German]

 Я опять о коте с шишкой - если еще актуально. В любом случае - если гной есть нужно промывать водой и перекисью ( слегка осторожно). И диоксидином еще хорошо иногда - просто и  недорого.

[Leming]

victory80, спасибо за советы!
По первому коту - не знаю, как он сейчас. Спрошу.
Маминому коту с капельницами как-то закончили - я приезжала к ним вечером, помогала ставить. По утрам они вводили подкожно. Кот повеселел и потом не хотел лежать под капельницами. Сходили с ним еще раз на прием. Ему назначили вводить раствор подкожно в меньшем количестве, дексаметазон и антибиотик.
Мама этот курс ему проколола. Но дальше она его больше не будет возить в клинику, т.к. коту полегчало, а наблюдение у врача стоило больших денег. Вся ее месячная зарплата ушла на кота.
Врач сказала кормить его специальным кормом - Ренал. Но он слишком дорогой. Мама купила чуть-чуть на время, когда коту стало полегче.
Я ее уговаривала не кормить его хотя бы совсем плохой едой. Раньше она ему всякие объедки давала. Когда он заболел, то стала покупать ему рыбу специально.
Я пыталась ей объяснить, что ему нужно специальное питание, т.к. белковая пища ему противопоказана. И чтобы ни в коем случае не давала ему китикэт.
Пока что так.
Спасибо за ссылки, я почитаю ваш дневник.

Я очень люблю котиков, у нас нету из-за аллергии у мужа. И мне жаль, что так все криво получается. Если бы кот был наш, то можно было бы как-то более успешно ему помогать.

[victory80]

Ой-ёй... Дексаметазон... Очень, очень плохо... Его нельзя... Как и крысам колят только когда уж совсем край. Он и так то побочки дает... А почечников так вообще добить может. Ну что сделано... С котами как и с крысами... Есть рекомендованные веты, а есть абы кто. Смотрите теперь, наблюдайте. Авось проскочет дексаметазон.

Спойлер

дексафорт - тот же декс, только поубойнее. И после Кисюка вот кусаю себя, что лошади его колола... Ну не знала тогда, не знала. Доверилась вету. А кот и лошадь одинаковые симптомы показывали. Только кота смогла вытащить... Через вену поила и кормила, да уколов немеряно. Спала по 3 часа. По 8-10 часов капельницы + уколы + таблетки + по милилитрам теплый бульон и питательную пасту, что бы желудок хоть как-то работал. Противорвотное вколешь, через полчаса в кота начинаешь еду заливать и кулаки зажимаешь, что бы все это обратно не вылилось. Да и кота овощного перевернуть можно, помассировать. А лошадь... В нашей деревне даже не было возможности ее поднять, подвесить. А лежание для лошади - конец.

Китекаты, вискасы, фрискасы и другие дрискасы - яд невообразимый! Даже котлета или копченая рыба со стола по сравнению с этой гадостью - ерунда.

Подкожно физ. раствор для внутривенного вливания - в общем вполне заменяет капельницы. Если с капельницами никак. За раз можно вливать не более 100 мл. Коту в день, если сам не пьет, капают по 250 мл в сутки. Примерно 1 капля в сек. Если в тяжелом состоянии, то медленнее, что бы отек не спровоцировать. П/к я Машке колола в сутки 200 мл. Сейчас вот снова пришлось. Но т.к. состояние средней паршивости и ест сама и пьет, то отделывается 100 мл. После физ. р-ра здорово оживают, да.

Капельницы то просто, если вены не проблемные. Вет ставит канюлю, хорошо закрепляет. А самим уже мало что делать остается. Главное - промыть сначала канюлю физ р-ром из шприца под напором (ну так же как простой укол), а потом уже капельницу подсоединять. Выпустить/проверить воздух из системы, закрыть колесико на трубке, подсоединить, медленно колесико отпускать, пока не будет нужная скорость капель. Кот во время капельницы сидит в переноске, шланг пропущен через дверцу. Надо сделать так, что бы шланг мог свободно двигаться, ни за что не зацеплялся и был достаточной длины. Когда кот уже в более-менее нормальном состоянии, то лежать спокойно не будет. Поэтому и нужно что бы шланг спокойно мог втягиваться в переноску крутящимся котом. Следить, что бы капало (кот может пережать шланг), что бы кот не пытался сожрать шланг (Машка пыталась либо шланг сожрать, либо канюлю), ну и распутывать кота время от времени. 

Корм, да, ренал (ренал - это у Роял Канина, а у других производителей почечные лечебные линейки по другому называются) и обязательно! Любого производителя по классу не ниже Роял Канина можно.  Хотя бы несколько месяцев, а дальше смотреть по коту и анализам. Машку мне пожизненно на ренале и лекарствах держать придется, Кисюк на ренале только месяца три был. Производитель рекомендует не менее полугода.

Сходите, все же, на мяу. Почитайте. Коты очень склонны к проблемам с почками. Если кот в возрасте, то это не конец. Только там не пишите, что выше написали. Реакция будет естественной, как и здесь, когда приходит новичок и говорит что крысу вот там к кому то свозили, ей назначили фихзнаетчо и нам не начто ее лечить. Это тут вас все знают и прикрасно понимают ситуацию. Поэтому какие тут уж тапки. И так что можете, то делаете при данном раскладе  Инфа по болячке и ветам пригодится. Держим хвосты, что бы инфа осталась теперь только для теории. Пусть кот поправляется! 

ПыСы. Про белки - все верно. Еще надо на фосфор (?) смотреть и кислотность мочи. Ренал и аналоги это тоже регулируют. Кот не крыса, листья и овощи есть не будет... В кормах для почечников измененный белок идет. Тему натурального питания не изучала, скорее всего для почечников диета тоже есть. Я только про натуралку для здоровых почитала немного.  Для меня оказался дремучий лес и полная невозможность правильной кормежки. Уж лучше готовые корма премиум и суперпремиум, чем неправильная натуралка.