Не претендую на оригинальность, просто эмоции… О наших любимцах

[Mukchi]

А что такое "пограничник"?

Ну, это такой крыс, который в его дом руки совать не позволяет. За периметром пожалуйста, белый и пушистый, а в доме - сущий бультерьер.

[filin]

Ольга, вы мне льстите…
Опыт есть, лет двадцать. Но я, далеко не «профи», я просто любитель. Может, я и все неправильно делаю, но я стараюсь сделать жизнь этих чудесных животных нормальной. Пусть они делают, что хотят, гуляют где хотят, едят, что хотят… приходят на руки когда хотят… 
По сравнению с Дегу,  крыски – верх совершенства…

С уважением, Филин.

Добавлено Декабрь 07, 2015, 00,13:28 Елена, спасибо за ответ.
У меня таких не было.

[Mukchi]

О, а дегу у Вас тоже давно? А как с крысами уживаются? Мои на кроликов и дегусов даже в ветклинике поохотиться норовят...

У меня до Джефки тоже таких не было! Это их в приюте научили дом защищать.

[filin]

Елена, не поверите…
Крыски с Дегу прекрасно ладили. Я на вашем форуме выкладывал фотки (когда еще умел), как мой Тимка в клетке с Дегу общался. К великому сожалению, крыски наши живут меньше дегу… Поэтому я их сейчас не свожу вместе – раньше они были одного возраста, а сейчас дегу взрослые совсем, и как они отреагируют на крысиков (или наоборот) не знаю.
А дегу у меня с февраля 2010 года. Подарили...

С уважением, Филин.

[salix69]

Двадцать лет!!! Ничего себе. Ну а кто тут из нас профи? Я бы с удовольствием институт крысоводства закончила, что бы не на собственных ошибках. Да где его взять?
Есть теория, что крысам лучше, когда у них есть пара. Но тоже такое дело - у крыс никто не может об этом спросить. Есть в нынешних дневникак крысы, которым сородичи вовсе не нужны. Так что на любую теорию можно натянуть опровержение - было бы желание.
Ну будем ждать рассказов. Думаю, есть что рассказать.)))

[Vorona]

Двадцать лет!!! Ничего себе. Ну а кто тут из нас профи?

к сожалению, количество лет никак не влияет на профессионализм. ТС как 20 лет назад, так и сейчас - допускает одни и те же ошибки. Годы не учат. Или - не хочет учится  сам. Как 20 лет назад решил - крыса может жить одна, так сейчас и живет одна. Ему еще повезло, что при совместном содержании крысы не погубили дегушек.

[filin]

Ольга, я не претендую на объективность…
По моим, сугубо субъективным наблюдениям, я для себя решил, что содержать крысок буду только по одиночке и только мальчиков.
Постараюсь мотивировать…
1.   Мальчики, на мой взгляд, более ручные, ласковые, благодарные что ли…
2.   С девочками одни проблемы в плане опухолей… Ну, хоть плачь… У всех моих девочек были опухоли. Всех оперировали по 2-3 раза. Все выжили (спасибо Волковой из Айболита), но больше я такое выносить не могу.
3.   Мальчики в паре всегда дерутся. Даже если это братья. Думаю, это борьба за лидерство.
4.   При групповом содержании крыски менее ручные – Вы для них чужак, Вы не из их стаи.
Я стараюсь держать крысок по одному в клетке. Во-первых, у них есть личное пространство (как бы это странно не звучало для стайных животных). Во-вторых, они быстрее и сильнее к Вам привязываются, если Вы часто берете их на руки. И это от пола никак не зависит.
У меня жили несколько крысиков в разных клетках, и это ни сколько не мешало нашему общению…
А вообще, любите их, и они Вас будут обожать!!!
С уважением, Филин.

[Ilona]

Ну вообще-то довольно эгоистичная позиция - "я хочу, чтобы они меня больше любили, поэтому они будут жить в одиночестве". Бирюки-одиночки среди них бывают, но нечасто. А уж сравнивать отношения с человеком у одиночки и у стайной крысы, никогда не держав стаи - это совсем странно.

[salix69]

Моя лучшая подруга, которая врач, и очень не глупый человек, родила мальчишку с несвёртываемостью крови. Выяснила, что у мужа генетика не позволяет родить от него здорового ребёнка, и через пять лет родила ещё одного мальчишку - с тем же диагнозом.
Так что бывает и хуже, чем содержание крыс по одной особи в доме. Эта святая вера в "авось", в то, что кривая вывезет, и в то, что от судьбы не уйдёшь - это часть человеческой природы. Лучшее, что мы можем  таком случае - не ругаться и не стыдить - дело-то уже сделано. Если можем помочь - надо как-то попытаться помочь. Это всё, на мой взгляд. Если человека сильно отругать - он же просто может спрятаться за плинтус и жить там в соответствии со своими внутренними убеждениями дальше. Только без нас. Всем от этого будет хорошо - человеку, который наших моралей не прочитает больше, нам - наше сердце не будет рватся от чего-то, что мы не видим. Но не тем, кого эти ошибки касаются.

[Ilona]

На данном форуме есть ещё один аспект, если что: его прорва народа читает без регистрации. Наверняка среди них есть люди неопытные. И вот что они должны думать, наткнувшись на такую тему и не увидев возражений её автору?

[Mukchi]

Да, это уж точно большое везение, что дегусы целы остались! Ни один мой крыс не упускал возможности "сделать стойку" на хомячка, кролика или голубя за окном. Несмотря на стресс, чужую обстановку и т.д., домой кого-то принести даже речи не идет. Может, другие крысы более миролюбивы, или я что-то неправильно делаю...

[Darha]

3.   Мальчики в паре всегда дерутся. Даже если это братья. Думаю, это борьба за лидерство.
4.   При групповом содержании крыски менее ручные – Вы для них чужак, Вы не из их стаи.

Вот тут не могу согласиться. У нас четверо мальчишек. Все живут вместе, но ручные - мамочки мои! Заходишь в комнату, если не спят, то тут же все выстраиваются в ряд у дверцы клетки: забирай! Мы хотим на ручки и гулять.
И не дерется никто. При подселении - да, были инциденты. Поваляли друг друга пару дней. Но скорее с целью изучения.
Есть, конечно, варианты не сселяемые. Но есть и наоборот, наши тому пример.
Молодых вообще приняли быстро. Валяют друг друга все скопом и по очереди исключительно в целях поиграть.

[salix69]

На данном форуме есть ещё один аспект, если что: его прорва народа читает без регистрации. Наверняка среди них есть люди неопытные. И вот что они должны думать, наткнувшись на такую тему и не увидев возражений её автору?

Я думаю, в первую очередь люди должны понимать, что если они выйдут из тени, их за их ошибки не сравняют с землёй. Неприятие чужой точки зрения - национальная русская особенность. Не самая лучшая, кстати. Немножко терпимости никогда не повредит, особенно, если цель не высказать свою категоричную точку зрения, а немножко ситуацию поправить.

Да, по сути вопроса - абсолютно все мои крысы жили или парами, или втроём. Абсолютно все были ручные, человекоориентированные, ласкучие. У них, конечно, очень много дел - но они обязательно находят время со мной за этими всеми делами пообщаться. А когда кто-то из крыс остаётся один - если кто-то уходит - крыса явно меняется. На неё больно смотреть сразу - и я не могу не взять ей кого-то в пару. Это просто невозможно.

[Ilona]

Я полагаю, что в первую очередь им стоит понимать, чего делать не надо. К тому же уважаемый автор темы не новичок, мягко говоря - двадцать лет содержит крыс и здесь зарегистрирован уже шесть лет. При этом почти по всем пунктам - полностью в молоко, а в том единственном, где содержится доля верной информации, она неаккуратно подана, мягко говоря.

[filin]

Уважаемая Vorona!!!
Я никому не навязываю свое мнение, я лишь его высказываю. И, не в коей мере, не претендую на профессионализм.
И внимательней читайте сообщения. Ни о каком совместном проживанием крысок и дегу речь не шла. Может Вы не заметили, но я говорил о том, что на начальном этапе я запускал Тимку в клетку с дегу. И они прекрасно общались. Потом это общение было прекращено.
По поводу того, что я предпочитаю содержать крысиков по одиночке, я написал отдельно.
А вообще, уважаемая VORONA, будьте повежливей. Даже если Вы считаете себя абсолютно правой во всем.  Каждый имеет право на своё мнение.
И, если ВАМ не трудно, то обращайтесь ко мне и другим по НИКУ или ИМЕНИ, а не пренебрежительным ТС…

С уважением, Филин.

[Mukchi]

А вот я Вас сейчас по пунктам буду бомбить! Потому как у меня второе поколение родных братьев живет.

Ольга, я не претендую на объективность…
По моим, сугубо субъективным наблюдениям, я для себя решил, что содержать крысок буду только по одиночке и только мальчиков.
Постараюсь мотивировать…
1.   Мальчики, на мой взгляд, более ручные, ласковые, благодарные что ли…

Вот тут не скажу - не скажу, не знаю. Парни у меня, если честно, выбрала парней за размер, тогда это для меня было важно.

2.   С девочками одни проблемы в плане опухолей… Ну, хоть плачь… У всех моих девочек были опухоли. Всех оперировали по 2-3 раза. Все выжили (спасибо Волковой из Айболита), но больше я такое выносить не могу.

Не факт. Я не жалуюсь, но когда ни один из "соболей" не дожил до двух лет, я подумала, уж лучше бы девки были - там хоть диагнозы понятные.

3.   Мальчики в паре всегда дерутся. Даже если это братья. Думаю, это борьба за лидерство.

Ни в паре, ни в тройке, ни в десятке, и в сводных стаях, и в родственных, крысы, за редким исключением, не дерутся всерьез. Лидера признают (или выпихивают в лидеры, как в моей теперешней стае) без кровопролития и долговременных конфликтов. Субординация неустойчивая и относительная. Крысы в группе общаются довольно шумно, что часто ошибочно принимается за конфликт.

4.   При групповом содержании крыски менее ручные – Вы для них чужак, Вы не из их стаи.

Мимо, я об этом уже говорила.

Я стараюсь держать крысок по одному в клетке. Во-первых, у них есть личное пространство (как бы это странно не звучало для стайных животных).

Если Вы хотите обеспечить своим крысам личное пространство (и я в этом Вас поддерживаю)- купите клетку побольше! Они сами разберутся, как и сколько им общаться! Если Вас запереть одного хоть и в пятикомнатной квартире, вы такому личному пространству вряд ли будете рады.
 

Во-вторых, они быстрее и сильнее к Вам привязываются, если Вы часто берете их на руки. И это от пола никак не зависит.

ИМХО, работает 50/50  - можно сломать крысу, не любящую руки, она станет терпеть, но не будет рада. Не стремлюсь.
 

У меня жили несколько крысиков в разных клетках, и это ни сколько не мешало нашему общению…

См. про пятикомнатную квартиру. Вашему  общению, разумеется, не мешало...
 

А вообще, любите их, и они Вас будут обожать!!!
С уважением, Филин.

А это уж как рамсы лягут  !

[filin]

Уважаемые Форумчане!
Я совсем не хотел поднять такой срачЪ… Так получилось на ровном месте… Извините!!!
Я лишь высказывал свое мнение.
Спасибо за понимание.
Никого не хотел обидеть.

С уважением, Филин.

PS На месте модератеров, я бы удалил эту ветку. Незачем всем видеть эти разборки на уважаемом сайте.

Добавлено Декабрь 07, 2015, 01,56:03 Уважаемые Форумчане!
Я совсем не хотел поднять такой срачЪ… Так получилось на ровном месте… Извините!!!
Я лишь высказывал свое мнение.
Спасибо за понимание.
Никого не хотел обидеть.

С уважением, Филин.

PS На месте модератеров, я бы удалил эту ветку. Незачем всем видеть эти разборки на уважаемом сайте.

[salix69]

При этом почти по всем пунктам - полностью в молоко, а в том единственном, где содержится доля верной информации, она неаккуратно подана, мягко говоря.

А я, если честно, мало что поняла. Информации очень мало. Мы не видеи крыс, мы не знаем, сколько они жили. Мы ничего не знаем про их здоровье, и как они уходили. Может, они по 3,5 года в этом доме живут счастливо.
Трудно ещё что-то сказать - пока Олег только отбивается от нас, умных таких. Мы даже не знаем, как зовут его крыса, откуда он взялся, какой возраст. Ну никаких фактов - только общие фразы.
Попал человек, как кур в ощип, сам того не хотя.

[Ilona]

Не факт. Я не жалуюсь, но когда ни один из "соболей" не дожил до двух лет, я подумала, уж лучше бы девки были - там хоть диагнозы понятные.

Подтверждаю своим опытом содержания девочек - бывает такое везение, что крыса доживает до более чем двух лет без единой операции.

filin, за мнение, основанное на неправильной информации тут кидаются помидорами. По вышеозвученным причинам. И лично я как модератор ничего удалять не буду.

salix69, проблема в том, что все "я так думаю, потому что" откровенно неверны. Выше разобрано подробнее. Ну и чтоб столько лет все по 3,5 лет жили - это сомнительно.

[salix69]

Теоретически всё грустно, конечно. Просто раз речь уже об удалении разговора - то это явное нежелание его продолжать. И что, мы победили? Нет же...