Автор Тема: Операции на прямой кишке в каудальной части.  (Прочитано 15893 раз)

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Екатерина, под давлением/напором мазь (или жидкость) частично проникает через просветы кишечника и частично выходит наружу, через прямую кишку. Кишечник зашили. Через эти просветы об'емные, сформированные какашки в полость не проникают, просветы слишком малы для размеров какашки. Как я это поняла, так и об'ясняю своими словами. Поэтому необходимо, чтобы ткань наросла и закрыла эти просветы,укрепила стенки кишки.
Искренне не понимаю высказываний Елены, что опять не так. Если что не так я и написала, то только потому что не могу выражаться по-научному с мед.ТЗ. Но про то, что проблема в районе мошонки и ануса, а не в брюшной полости, я писала с самого начала и неоднократно.
Про "экспериментальную медицину" тоже недоумеваю. Операция прошла успешно, с наркозом тоже было все прекрасно. И это реальный опыт с реальной крысой. Эксперимент не больший, чем любая другая операция у любого другого доктора.
« Последнее редактирование: December 18, 2015, 17,47:27 от Rat79 »
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

Rathunter

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9268
  • Город: ZelenoGrad(Moscow)
  • 30 years with rats together
    • Имя: Alina
Фото с операции. слабонервным не смотреть

Спойлер












« Последнее редактирование: December 18, 2015, 18,04:25 от Rathunter »

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Спасибо за помощь с фотографиями. hb
« Последнее редактирование: December 18, 2015, 18,07:57 от Rat79 »
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

Listik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1841
  • Город: Курган
    • Имя: Марина
 
Спойлер
Я когда тему читала, вообще решила, что порвали крысенка... Из-за этого не хило так удивил выбор антибиотиков.

 У моего такое же без операции зажило, на аб и промываниях. Абсцесс выболел и все нормально стало.

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
На фото, где в анальное отверстие вводят белый инструмент,видно место разрыва кишечника,  инструмент входит прямо в полость, а не в кишечник. Потом кишку нашли в полости и сшили. Еще на фото видно проделанную потом дырочку с торчащим кусочком марли из нее.
« Последнее редактирование: December 18, 2015, 18,16:42 от Rat79 »
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

Katena

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2836
  • Город: Красноярск
    • Имя: Екатерина
Но про то, что проблема в районе мошонки и ануса, а не в брюшной полости, я писала с самого начала и неоднократно.
Хотите сказать, что в общем-то не глупые люди, одновремено и не сговариваясь на пустом месте решили переполошится?
Зато внутри обнаружился разорванный кишечник с каловыми массами в околокишечной полости и некротизированной тканью вокруг.
конечно, может, неправильно как-то понимаю, но ведь это не совет все вскрыть обратно и оставить потрохами наружу, надеюсь?...
Заметьте, ни одного слова про анус. Хотя термин этот вам знаком.
Ну да Бог с вами.
Крысику удачи. Пусть выздоравливает и живет долго и счасливо. Я пожалуй из темы тоже устраняюсь
К тем, кто когда-нибудь будет ее читать большая просьба - не спешите применять на практике дозировки и схемы  описанные Rat79 в этой теме. Вам может так  не повезти.

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Я хочу сказать только то, что говорю. Про глупых и т.д.не надо фантазировать, никогда такого не писала и не думала. Хотя бы полностью цитировали, не отдельно вырванными фразами из контекста. В районе мошонки что может быть еще, кроме ануса, тем более, если кастрировать изначально собирались.
П.С. Забыла написать. Из полости доставали каловые массы и некротизированные ткани. Тоже видно на фото.
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Нууу, на мой взгляд, странно ожидать от эмоционального обывателя (это не первая Ольгина тема) точности формулировок и объективного описания ситуации по интернету. Для этого и существую наводящие вопросы. Это долго, муторно и все равно далеко не всегда помогает оценить реальную обстакановку.

Спасибо за дозировки и фотографии с операции. Не удивительно теперь почему крыс активничал спустя 5 часов после операции, если ему ввели всего лишь около 1,5 мг золетила на около 400 гр веса, а седировали ксилой :-\ По поводу мононаркоза в виде чистого золетила вам Екатерина все выше написала. Ольга, пообщайтесь с доктором на этот счет.

И мой вам совет на будущее во избежание бойкотирования ваших тем. Договаривайтесь с доктором, что он описывает на листочке сухим профессиональным языком проблему, объем вмешательства, используемые препараты и уже с этим вы идете сюда.
Например, я тоже совсем не поняла по вашему описанию механизм выпотевания(? или как это еще обозвать) вводимой в "проделанную дырочку" мази сквозь стенку кишечника и выведение этой мази через анальное отверстие ???

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75611
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Тема себя исчерпала. Крыс идет на поправку, лекарства и дозировки описаны. Тему закрываю.
Крысику больше не болеть!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75611
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
ТС попросила дополнить тему новой информацией.
На самом деле, 355гр вес крысенка (сегодня у врача перезавесили), я в прошлый раз вес тары вычесть забыла  shuffle Сегодня была вторая операция. Кололи все то же самое, точно так же легко и непринужденно вышел из наркоза. Сейчас глазками лупает и вовсю по переноске шарахается -прошло 1,5часа после операции. Пришлось делать повторно, потому что некроз с зашитых с кишечником тканей слез и кишечник остался держаться на одних швах без тканей. Полость полностью освободили от некроза (он сам кусками уже отваливался), пришили уже живые безнекрозные ткани. Из назначений левомеколь отменяем, вместо него закладываем банеоцин. Промывание хлоргексидином остается, уколы линкомицина остаются. Байтрил через пару-тройку дней отменяем.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75611
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Цитировать
Сегодня была третья операция. Позавчера еще все прекрасно было, заживление шло чудесно, но вчера снова из обрабатываемой полости выделилось немного кала. Прооперировали. Был обнаружен свищ кишечника плюс образовалась вторая полость (расслоилась ткань), она была чистая, без некрозов, кала, воспалений. Все ушили. Некрозов нет, на ткани ближе к анусу было маленькое пятнышко от фекалий.
На четвертую операцию  боимся, что тканей кишечника не хватит.(((( Анальное отверстие и так уже смещено из-за ушивок. Но со временем (Ттт!) должно все растянуться и расправится. Ткани полости внутри полностью переродились, уже не понять, где что (говоря простым языком,где кожный слой, где подкожный и т.д.).
Линкомицин скоро отменим. Возможно, подберем другой антибиотик.  Промывания и закладывания ежедневно хлоргексидином и банеоцином по-прежнему. Подержите за нас кулачки, чтобы в четвертый раз не резали и кишечник наконец-то заживился.(((( С наркозом все хорошо было. Крысеныш держится и даже поправился на 4гр за эти 8дней.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75611
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
тему открыла для кулачков, а не для оффтопа!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Katena

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2836
  • Город: Красноярск
    • Имя: Екатерина
Кулачки держим.
Банеоцин убирайте к чертовой бабушке - это мазь, насколько я понимаю? Если полости чистые она не нужна и, более того, может мешать заживлению. Если полости с некрозной тканью, тем более не поможет.
Если, не дай Бог, придется делать следующую операцию, судя по всему будет смысл подумать о полной резекции поврежденного участка вместе с кишечником и окружаюшими поврежденными тканями.
Если будет иметь место быть значительное сужение при ушивке, неизбежно будут возникать запоры, на заживлнении это скажется очень негативно.

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Всем спасибо.
Екатерина, ни одной некрозинки нет, обрабатываемая полость существенно уменьшилась в размерах. Сегодня при обработке заметили, что ее края слиплись. Хотя операция была еще вчера. Если завтра ничего не изменится (ттт!), то, вообще, там больше ничего делать не будем, будем только снаружи швы этой мазью банеоцином обрабатывать.
Про резекцию кишечника я уже перед второй операцией спрашивала. Судя по реакции врача... Даже не знаю, возможно ли...
С крысенышем все хорошо, кушает с аппетитом, бодрячок и живчик.
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Про мази, похоже, Вы ничего не поняли.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

kawaineko

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1208
  • Город: Latvija, Riga
Всем спасибо.
Екатерина, ни одной некрозинки нет, обрабатываемая полость существенно уменьшилась в размерах. Сегодня при обработке заметили, что ее края слиплись. Хотя операция была еще вчера. Если завтра ничего не изменится (ттт!), то, вообще, там больше ничего делать не будем, будем только снаружи швы этой мазью банеоцином обрабатывать.
Про резекцию кишечника я уже перед второй операцией спрашивала. Судя по реакции врача... Даже не знаю, возможно ли...
С крысенышем все хорошо, кушает с аппетитом, бодрячок и живчик.

швы обрабатывают перекисью, чтобы корочки не было. Мазь вам расквасила швы уже...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75611
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Цитировать
швы обрабатывают перекисью, чтобы корочки не было
у крыс заживление ран активнее идет под струпом. А мажут сверху -  для дезинфекции.. и без разницы чем - хоть перикисью, хоть настойкой календулы.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Ой, да это штатная практика в провинции - с "корочками" бороться. наша вет тоже все время всех заставляет. А мы потом перезаставляем не убирать струп. Бедные владельцы, короче!
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни