Автор Тема: Онкология и истощение.  (Прочитано 4826 раз)

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #20 : March 22, 2019, 12,17:21 »
Нет, не надо. Когда прям корочка будет- можно раз в день 2-3 дня мазать капелькой любого смягчающего крема - чтобы не тянуло/не чесалось. А так - отпадет сама, будет лысинка, потом зарастет.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

DaraWood

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Город: Гродно
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #21 : March 25, 2019, 21,29:10 »
Здравствуйте! Моему крысу стало намного лучше, слизистые и кожа розовенькие, дышит чисто, нет хрипов больше ужасных, набираем потиху вес, перешагнули отметку "за 300" грамм. Но есть проблема с уколами, он перестал вообще даваться, если раньше он спокойно сидел и терпел, то теперь вырывается, толкается, не сидит на месте, не дает даже иголку ввести. Уже начинает чувствовать, что время укола пришло и начинает прятаться, избегает контакта. Кожа стала толще, проблемно пробить иглой даже с усилием.  Колю и в холку и ниже по позвоночнику. Если еще с маленьким кол-вом лекарства укол удается уколоть, хоть и приходится постараться, чтобы это сделать, то с байтрилом просто кошмарно все. Он вырывается на половине укола, пищит-верещит, толкается, убегает. Я чисто физически не могу его вколоть нормально уже. Он даже иногда начинает выгибаться и противиться, когда просто игла немного дотрагивается кожи.
Крыс становится неконтактным уже, не хочет выходить с клетки.
Что делать с байтрилом? Можно ли как-то его сократить до 1ого раза в день? И остальные уколы тоже? Просто он так мучается уже от 8 уколов в день :с

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #22 : March 25, 2019, 23,57:13 »
Что делать с байтрилом? Можно ли как-то его сократить до 1ого раза в день?
нельзя.
Долго вы не писали.. Фурсемид отменяем, преднизолон отменяем. Кожа не стала толще, она стала суше - обезоживание так сказывается. Берите 2мл шприцы и байтрил колите ими - физраствор до 1-1,5 мл, иголку - родную - у нее диаметр больше, чем у инсулиновой, укол быстрее делается.

Если отменить байтрил - воспалительный процесс тут же расцветет ярким цветом. Не знаю, попробуйте поискать ветеринарные таблетки "Энроксил" или "Энрофлон" - это байтрил в таблетках. Но он может отказаться его есть, будет не полностью с"едать дозу - лечение пойдет насмарку всё. А у него обширный процесс, вам еще долго лечиться.

Колю и в холку и ниже по позвоночнику.
НЕЛЬЗЯ колоть по позвоночнику!!! Колоть можно в любое место, где оттягивается шкурка - СБОКУ от позвоночника.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

AnitaM

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1902
  • Город: Санкт-Петербург
    • Имя: Анита
    • Дневничок на ratclub.spb
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #23 : March 26, 2019, 15,26:43 »
На шприц 2 мл лучше одеть катетор бабочка, поищите в аптеках.
Лучше 24G или 25G. Чем больше номер, тем тоньше.
27G - самые тонкие какие бывают
За счет гибкого проводочка иголка не выскакивает из кожи, когда крыс вертится.
Здоровья Вашему крысику.



23G голубые
24G фиолетовые
25G оранжевые
26G коричнневые
27G серые
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

DaraWood

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Город: Гродно
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #24 : March 26, 2019, 17,14:52 »
Здравствуйте, объясните пожалуйста, почему стоит отменять фуросемид и преднизолон?

Добавлено March 26, 2019, 19,12:38
Я вот почему на счет фуросемида и преднизолона спрашиваю. Просто там же опухоль в легком, и что бы она не росла, назначили преднизолон, или как? А фуросемид что бы не скапливалась жидкость в легких, а если я его отменю, она снова не начнет скапливаться в легких? Не стоит ли подождать? В эту пятницу я новый снимок сделаю.
« Последнее редактирование: March 26, 2019, 19,12:38 от DaraWood »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #25 : March 27, 2019, 00,31:11 »
НЕБУЛАЙЗЕР!!!
Здравствуйте, объясните пожалуйста, почему стоит отменять фуросемид и преднизолон?
потому что крыса получает уже длительно гормон - может развиться медикаментозный диабет. Фуросемид - крыса уже у вас высохла, аж шкурка не прокалывается - хотите, чтобы еще и почки встали?
Опухоль все равно расти будет. Мы сняли первичный отек тканей, со вторичной инфекций работает антибиотик. Стало гораздо лучше - это замечательно, лишнего ничего не нужно. Если станет хуже, тогда снова будем возвращаться к необходимой терапии.

На шприц 2 мл лучше одеть катетор бабочка, поищите в аптеках.
никогда не получалось делать ин"екции через катетер. И перерасход лекарств какой!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

AnitaM

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1902
  • Город: Санкт-Петербург
    • Имя: Анита
    • Дневничок на ratclub.spb
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #26 : March 27, 2019, 00,47:54 »
никогда не получалось делать ин"екции через катетер. И перерасход лекарств какой!
Откуда перерасход лекарств?  ???
Все, что набрано в шприц оказывается под кожей крысы, как и в случае с иголкой на шприце, так и в случае с бабочкой.

Когда была новичком, то проще было научиться колоть через бабочку, чем через шприц то, что более 0,5 мл. Есть шанс, что иголка не выскочит, когда крыса крутится. Да и сейчас, при огромнейшем опыте я 1 мл и более без бабочки уколю с трудом.
Когда крыса срывается с иголки, то наиболее вероятно, что попадет не под кожу, а в кожу - это одна из причин некрозов.

Нужную дозу байтрила развожу в 1,5 или 2 мл физраствора и через бабочку колю. Когда одеваю бабочку на шприц, то обязательно нажимаю на поршень, чтобы протолкнуть физраствор с лекарством через трубочку, на конце иголки появляется капелька. Только потом начинаю колоть крысу. Когда конец иголки под кожей, то нажимаю на поршень. Когда в шприце пусто, а в трубочке еще остался физраствор с лекарством, то шприц снимается с трубочки, оттягивается поршень, потом опять одевается на трубочку и докалывем. Конец иголки при  этом остается воткнутым под кожей.

Я вот иголкой от 2 мл шприца не смогу уколоть, это как раз размер 23G и длина иглы больше, чем у бабочек. Страшно, что толстая для крысы.
Бабочки 23G я не люблю, толстые для крыс.
Некоторые чувствительные крысы у меня возражают против бабочек 24G и 25G
А уколы тонкими бабочками 26G и 27G спокойно переносят.

Возможно, что у автора темы легче пойдут уколы с бабочками. Почему бы не попробовать,  только не в каждой аптеке можно найти бабочки.
« Последнее редактирование: March 27, 2019, 01,12:19 от AnitaM »
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #27 : March 27, 2019, 01,38:43 »
Нужную дозу байтрила развожу в 1,5 или 2 мл физраствора и через бабочку колю. Когда одеваю бабочку на шприц, то обязательно нажимаю на поршень, чтобы протолкнуть физраствор с лекарством через трубочку, на конце иголки появляется капелька. Только потом начинаю колоть крысу. Когда конец иголки под кожей, то нажимаю на поршень. Когда в шприце пусто, а в трубочке еще остался физраствор с лекарством, то шприц снимается с трубочки, оттягивается поршень, потом опять одевается на трубочку и докалывем. Конец иголки при  этом остается воткнутым под кожей.
жест, как хлопотно.. Я и 1мл и 10 мл - колю без проблем. Как бы крыса ни крутилась. И колю в одни руки - помощников нет.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

AnitaM

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1902
  • Город: Санкт-Петербург
    • Имя: Анита
    • Дневничок на ratclub.spb
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #28 : March 27, 2019, 01,50:11 »
Я и 1мл и 10 мл - колю без проблем. Как бы крыса ни крутилась. И колю в одни руки - помощников нет.
Ну так у Вас ооочень много опыта.
А новичкам что делать?

жест, как хлопотно...
Никаких хлопот, когда попрактикуешься, то автоматические быстрые движения рук. Без помощников.
То есть кто как привык.

В том и дело, что 1 мл можно инсулинкой уколоть. А 10 мл как колоть? У шприца 10 мл толстенная игла.
Иглу от инсулинки на шприц 10 мл? Или колоть несколько раз?
Особенно когда надо много вколоть, то тут бабочка незаменима.
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #29 : March 27, 2019, 12,39:14 »
между прочим, большие об"емы НУЖНО колоть через большие иглы.

Все, Анита, заканчиваем оффтоп, ага? А то придется чистить тему.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

DaraWood

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Город: Гродно
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #30 : March 27, 2019, 20,19:40 »
Здравствуйте! Подскажите, как правильно выбрать небулайзер? Какие характеристики? Впервые просто что-то подобное буду покупать, вообще не знаю на что ориентироваться...


Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #31 : March 27, 2019, 20,52:25 »
у большинства крысоводов Омрон С28, у меня С24.
вот тут почитайте http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=1852
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

DaraWood

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Город: Гродно
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #32 : March 28, 2019, 16,09:14 »
Здравствуйте! Сегодня стало хуже, стал вялый, дышит тяжелее и быстрее, не веселый, хотя кушает хорошо. Небулайзер будет в понедельник. Завтра едем на рентген и прием. Перестали колоть фуросемид и преднизолон позавчера. Последний раз кололи 26.03 вечером в 7-9 вечера. Что делать?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #33 : March 28, 2019, 18,04:04 »
ок, возвращаем преднизолон - по 0,05 2 рд и фуросемид по 0,1 2 рд. Параллельно не забывайте подкалывать физраствор или поить его.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

DaraWood

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Город: Гродно
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #34 : March 29, 2019, 13,18:56 »
Здравствуйте, сегодня куплю небулайзер с28. Какое лекарство мне купить для него?

Mashuk

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 81
  • Город: Москва
    • Имя: Мария
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #35 : March 29, 2019, 14,26:14 »
беродуал в каплях, судя по предыдущему назначению Vorona и физраствор
Маруся (04.2017-18.11.2019)
Нафаня (28.04.2017-11.03.2019)
Чучундра (08.2017-21.07.2020)

DaraWood

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Город: Гродно
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #36 : March 29, 2019, 15,39:04 »
Сегодня была в ветклинике, главврач отсутствовал, а он единственный, кто делает рентген... Выходные его тоже не будет. Была на приеме у своего ветврача, выписала мне рецепт на эуфиллин, сказала, что его можно смешивать с физраствором и заправлять им небулайзер. Так ли это? Если да, было бы замечательно. Просто доп.уколы крысик не вытерпит уже.

Добавлено March 29, 2019, 16,50:04
Прочитала в теме, что вы скидывали, что эуфиллин нельзя в небулайзер. Каким средством его заполнять тогда, только без рецепта бы, потому что в следующий раз в клинику попасть смогу только в четверг чтобы выписать рецепт... Будет ли положительный эффект, если заправлять только физраствором?
« Последнее редактирование: March 29, 2019, 16,50:04 от DaraWood »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #37 : March 29, 2019, 18,33:41 »
Эуфиллин в небулайзере распадается, смысла нет.
Вам нужны- физраствор, беродуал капли,  пульмикорт суспензия, гентамицин ин'екционный - все это поочереди будете в небулайзер заправлять, тогда и эуфиллин не понадобится
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

DaraWood

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Город: Гродно
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #38 : March 29, 2019, 18,53:07 »
Что значит по очереди? Одновременно мешать или каждая процедура-разное средство. Если вам не сложно, распишите, пожалуйста, подробно, что делать, как часто, какой объем лекарства, сколько по времени и т.д.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Онкология и истощение.
« Ответ #39 : March 29, 2019, 19,05:21 »
По очереди- это значит соблюдая очередность.
Мешать - это одновременно. Как я вам об'ясню, что такое "по-очереди".....
Вы лекарства купите
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер