Стерилизация и кастрация

[Nail]

Ну... удобство тож нужно...
А когда зверь явно кусается? Ни в клетке спокойно убраться, ни миску с кормом безбоязненно поставить? Да и не думаю, что такой уж зверю кайф безвылазно сидеть в клетке одному...

Так что ... в случае излишне агрессивных самцов тоже рекомендуется...

Вон у меня бегает один... Был бука-букой, вечно взъеженный и всё метящий, кусачка... Ни на что другое у него ни сил, ни времени не было... А терь любопытный и ласковый зверь... и гуляет много, и общаться лезет.

PS Кто ищет грубость, тот всегда её найдет...
А по поиску "кострация" и вправду мало чего найдешь :-). Так что орфографию соблюдать надо... по возможности.

[VladTs]

иногда это делается у излишне агрессивных самцов.

Если бы мне попался излишне агрессивный самец, то я бы его отпустил на волю, но кастрировать бы не стал. Раз он такой самостоятельный и уверенный в себе, то всё должно быть чесно, он идёт своим путём, как того и хочет, а я своим, каждый строит свою судьбу сам.

[Nail]

Удобно - держу в клетке, неудобно - "отпускаю на волю"... Главное, не своими ж руками убивать... А типа он сам так решил...
А крыса не человек. За нее инстинкты всё решают, и гормональный дисбаланс тоже... Большинство декоративных крыс слишком далеки от природы...

[Lilit]

Если бы мне попался излишне агрессивный самец, то я бы его отпустил на волю, но кастрировать бы не стал. Раз он такой самостоятельный и уверенный в себе, то всё должно быть чесно, он идёт своим путём, как того и хочет, а я своим, каждый строит свою судьбу сам.

Действительно - пусть лучше от голода подохнет, но как же, кастрация - насилие над личностью! Выкинуть зверя всяко проще.
Тьфу.

[galchonok]

Если бы мне попался излишне агрессивный самец, то я бы его отпустил на волю, но кастрировать бы не стал.

Нда, не ожидала я от вас таких рассуждений! Казались всегда разумным человеком... no comments

[VladTs]

Действительно - пусть лучше от голода подохнет, но как же, кастрация - насилие над личностью! Выкинуть зверя всяко проще.
Тьфу.

Не надо только так вот по своему переворачивать то, что я написал.  Отпустить и выкинуть - вещи разные. Я с детства с дикими крысами общаюсь, с декоративными с перерывами с 1987 года и если крыс хочет, чтобы его оставили в покое, то я знаю как это сделать максимально безболезненно для него. Единственная проблема для такого крыса, будет проблема общения с себе подобными, сможет он вписаться в стаю или нет, но тут всё чесно - как природа устроила. Если он кусачий и не тянется к людям, для него не будет риска, что какой-то безмозглый придурок двинет его с ноги, т. к. к людям он просто не пойдёт. Насчёт умереть с голоду - конечно если выкинуть крыса в переходе возле Крещатика, то может и будет проблема с питанием, хотя кто знает, мы иногда приписываем нашим питомцам чрезмерную беззащитность. Но чтобы судьбу не искушать, крысу выпускать нужно в естественную для неё среду обитания  

Удобно - держу в клетке, неудобно - "отпускаю на волю"... Главное, не своими ж руками убивать... А типа он сам так решил...

Софистика, словоблудие.

А крыса не человек. За нее инстинкты всё решают, и гормональный дисбаланс тоже... Большинство декоративных крыс слишком далеки от природы...

Человек пока тоже полагается только на инстинкты, а те далёкие от природы декоративные крысы никогда не будут злыми и кусачими, слегка стервозными - возможно. А злые и кусачие как раз к этой самой природе и вернулись, так сказать - шаг в реальность, ну так добро пожаловать. Я лично знаком с одной такой крысой и поскольку он (а это был "он") был альбинос, то его не выпустили - мало шансов на выживание, так и жил в террариуме, пока не умер, серьёзный был зверь, даже руку в клетку не надо было совать, одного вида хватало, что бы понять, что он не домашний ласковый крыс, злой был очень.
: March 30, 2006, 01,46:39

Нда, не ожидала я от вас таких рассуждений! Казались всегда разумным человеком... no comments

А может вы просто что-то недопоняли, или нас с вами разная среда взрастила, потому мы на одни и те же вещи смотрим поразному?
Нельзя объять всё разумом одного человека no comments

[Parangon]

Смешно, в какой бы теме не появился VladTs, всегда возникает перебранка

[Nail]

Отпустить и выкинуть - вещи разные. ...Единственная проблема для такого крыса, будет проблема общения с себе подобными, сможет он вписаться в стаю или нет, но тут всё чесно - как природа устроила. Если он кусачий и не тянется к людям, для него не будет риска, что какой-то безмозглый придурок двинет его с ноги, т. к. к людям он просто не пойдёт.

Какая природа? Прям так и представляю дамбо-рекса вписывающегося в стаю, да еще и с измененными человеком привычками поведения...
Даже тигров и львов, привыкших к человеку и воспитанных человеком, в природу просто так не выпускают, ибо в данном случае это будет равно "выбросить".
Даже агрессивные самцы ДОВЕРЯЮТ (как ни странно) человеку и идут к нему за кормом!

Декоративная крыса, как и любое животное, разводимое и воспитываемое человеком на протяжении нескольких поколений, - это не содержащийся в клетке вариант дикой особи... И выживаемость отдельных кошек на помойках еще не говорит о том, что это нормально - "отпускать лишних котят на волю"... Большинство кошек гибнет и от холода, и от неспособности конкурировать с бродячими собаками и прочими хищниками (в селах на помойках и лисы не редкость...).
Посему "естественная среда обитания" для декоративной крысы - это дом с любящим хозяином.

А злые и кусачие как раз к этой самой природе и вернулись, так сказать - шаг в реальность, ну так добро пожаловать.

Никуда они не вернулись. Спорный вопос еще, какая степень агрессии нормальна для диких крыс. Если верить ученым-исследователям поведения крыс, то большую часть потомства оставляют как раз не самые агрессивные доминанты, а более спокойные субдоминанты. А отдельные агрессивные особи вообще вынуждены жить одиночно, практически не соприкасаясь с сородичами...

Влад, ну нравятся вам так дикие пасюки - так и занимайтесь ими! Нафига "одичивать" в реальности и воображении декоративных?

[Svet-lana]

Мда, помню кое у кого был зверь, весьма с непростым характером. Когда болел - уколы делать было сущее мучение.
До сих пор жалею, что хозяйка его не кастрировала в более молодом возрасте. Глупая была, жалела его, лечила.
А надо было в лес выпустить или лучше в ближайший подвал. Пусть бы вернулся в свою среду обитания и обсуждал с тамошними обитателями проблемы микоплазмоза и опухолей...

Агрессивность - это тоже болезнь. И сам зверь с ней не справится. Вот и приходится хозяевам его лечить. Увы, кастрация тут наиболее успешный способ.
Мы не говорим о изначально диком животном, мы говорим о домашней крысе, которая стала агрессивной из-за избытка гормонов.
Кстати, кастрация снимает агрессивность только в таком случае. Если зверь просто злой от природы, никакая кастрация не поможет.

[VladTs]

Какая природа? Прям так и представляю дамбо-рекса вписывающегося в стаю, да еще и с измененными человеком привычками поведения...

Тут уж меня извините, о дамбо-рексах я вообще не думаю, не то чтобы их не люблю, просто я от них абстрагировался, мне нравятся не покалеченные человеком особи, ну или хотя бы поминимуму покалеченные, которых ещё можно вылечить. Только давайте не будем спорить об этом, я знаю мнение многих форумчан по этому поводу, своё никому не хочу навязывать просто его изложил. Дамборекса я никогда не смог бы выпустить по одной простой причине - 99% вероятности, что он у меня просто не смог бы оказаться.

 

И выживаемость отдельных кошек на помойках еще не говорит о том, что это нормально - "отпускать лишних котят на волю"... Большинство кошек гибнет и от холода, и от неспособности конкурировать с бродячими собаками и прочими хищниками (в селах на помойках и лисы не редкость...).

А вот для крысы помойка - это нормально, насколько я знаю именно там они и выживают.
 "Большинство гибнет" - это слишком, но действительно процент немалый, а дикие разве все выживают? Вы как-то забыли, что в природе действует естественный отбор, т. ч. гибнут все, и люди тоже гибнут, что ж теперь истерику устраивать? У меня шансов загнуться в этом мире не меньше чем у крысы на помойке, и если я сыграю в ящик, то кто накормит и напоит моих крыс, когда вскроют хату они уже уйдут в места вечной охоты. Так что давайте успокоимся все дружно, когда мне попадётся кусачий дамбо-рексо-крокодил я поставлю в известность весь форум и вы не дадите бедному зверю кончить свои дни на помойке, я в этом не сомневаюсь Вы его у меня заберёте, отрежете ему яйца, простите уж за прямоту высказывания, и будет он жить счастливой жизнью, вот только если кастрация не поможет, что тогда резать будете?

[Lahesis]

Никому ничего не навязываю.

Живет у меня крыс, в юности был агрессивный, кусался не хило. В клетку к нему я не могла еду поставить, когда он там. Мог гулять и ни с того ни с сего цапнуть до крови и дальше идти гулять. 

Но я его не кастрировала. Сейчас ему идет третий год, он превратился  в такую ласковую масю, лижется, целуется, просит гладить, как кошка, ластится все время. Никогда не думала, что из этого монстрика вырастет такая подлиза.

[rodinad]

Гы-ы-ы, а ежели деффчонка кусается на половой почве, ей шо резать?
Пра-а-ально, лапы хозяину, штоб в клетку не совал.

[Svet-lana]

Девчонки если и кусаются, то не от избытка гормонов.
У них это уже особенность характера или воспитания. Ну еще бывает после родов кусать начинают. Но стерилизация тут не поможет.

А вот если агрессивность у парней вызвана именно гормональными  нарушениями, то вариант с кастрацией весьма неплохо, и уже немало случаев, когда он давал очень заметный эффект.

Не предлагаю кастрировать всех подряд, надо как минимум проанализировать конкретную ситуацию, но как одну из мер - не исключаю.

[JP]

Наш Джиппик кастрированый: вся операция длилась 10-15 мин. и всё прошло отлично (ТТТ). После операции Джиппик не растолстел и даже сейчас, в 1,5 года в отличной форме.
Но я кастрировала т.к. в Италии нет любителей крыс и раздавать малышей просто некому. А отдавать иx на съедение питонам мы не xотим.
Поэтому подумайте, зачем лишний раз рисковать?

[Lilit]

Софистика и словоблудие - как раз рассуждения про выживаемость и прекрасную жизнь на помойке. Ибо никто в реальности этого не проверял, будучи в здравом уме и трезвой памяти.
При чем тут природа и естественный отбор? Декоративная крыса не живет в дикой природе, не приспособлена к ней и, следовательно, никакому естественному отбору не подлежит. Просто потому, что вменяемому хозяину не придет в голову ее никуда выпускать. Может и выживет, конечно - бывали случаи отлова на улице явно домашних зверей, но ставящим в пример такую жизнь хочетсчя посоветовать пожить на помойке самим. Без одежды, еды и тому подобного.

...если крыс хочет, чтобы его оставили в покое, то я знаю как это сделать максимально безболезненно для него.

Да-да-да. С транспарантом придет и скажет: "отпусти, а?!" И действительно, какая разница, подохнет или нет, главное - выполнить "волю жаждущего свободы животного".
Примерно так же рассуждают 11-12-летние дети, которые взяли зверя поиграться, а потом он им надоел, и они решили его "на волю отпустить".

[rodinad]

В нашем случае это были припадки  ложной беременности.

[Svet-lana]

А вот тут по идее врач должен посоветовать. Возможно, и стоит стерилизовать крысу.  Риск, конечно, но ложные беременности могут спровоцировать какие-то заболевания, в том числе и опухоли... Скажем, опухоли молочных желез у самок являются гормонозависимыми...  И тут стерилизация самки может продлить ей жизнь.

[VladTs]

Гы-ы-ы, а ежели деффчонка кусается на половой почве, ей шо резать?
Пра-а-ально, лапы хозяину, штоб в клетку не совал.

: March 30, 2006, 18,29:28

Девчонки если и кусаются, то не от избытка гормонов.
У них это уже особенность характера или воспитания. Ну еще бывает после родов кусать начинают. Но стерилизация тут не поможет.

А вот если агрессивность у парней вызвана именно гормональными  нарушениями, то вариант с кастрацией весьма неплохо, и уже немало случаев, когда он давал очень заметный эффект.

Не предлагаю кастрировать всех подряд, надо как минимум проанализировать конкретную ситуацию, но как одну из мер - не исключаю.

Если кто мой пост внимательно читал, то я там упомянул о медицинских показаниях, вот наконец всё и стало на места - тащим своего кусачего дамбо-рекса к крысиному эндокринологу, проводим детальное обследование, выясняем, что у парня проблемы гормональные, а не поведенческие атавизмы проснулись и, учитывая медицинские показания, имеем во внимании кастрацию, как один из методов лечения, - вопросов нет, всё правильно.
: March 30, 2006, 18,34:44

Софистика и словоблудие - как раз рассуждения про выживаемость и прекрасную жизнь на помойке. Ибо никто в реальности этого не проверял, будучи в здравом уме и трезвой памяти.

Я проверял, будучи в здравом уме и трезвой памяти.

При чем тут природа и естественный отбор? Декоративная крыса не живет в дикой природе, не приспособлена к ней и, следовательно, никакому естественному отбору не подлежит.

Это всего лишь мнение, одно из многих других, не больше.

 Просто потому, что вменяемому хозяину не придет в голову ее никуда выпускать. Может и выживет, конечно - бывали случаи отлова на улице явно домашних зверей, но ставящим в пример такую жизнь хочетсчя посоветовать пожить на помойке самим. Без одежды, еды и тому подобного. Да-да-да.

Жили и на помойке. Да-да-да!!! Так, что не надо рассказывать о том, о чём понятия сама не имеешь.
: March 30, 2006, 18,39:47

Смешно, в какой бы теме не появился VladTs, всегда возникает перебранка

Гы, я тоже обратил внимание  . Заметьте, VladTs первый ни на кого не наезжал .

[rodinad]

Уже неактуально. Кусачка погибла / видимо и в силу кусачести тоже/летом на передержке, я здесь писала об этом. Не дожив до мерзкой поры опухолей. Зато у ее сестрицы на прошлой неделе 2 сразу поперли. Блинн. Одна - за выходные на 2 см сразу. Шо робыть?

[VladTs]

Блинн. Одна - за выходные на 2 см сразу. Шо робыть?

А что тут сделаешь, к врачу и слушать, что он скажет.