Опять двадцать пять!(подселение)

[AnyutaFatuma]

Знаю, что эта тема многих мягко говоря утомила,НО... Перечитала все темки, которые видела по подселению, но нигде не увидела схожих с моей ситуаций. Может конечно преувеличиваю, каюсь . Купила вторую крысявку как подружку Соньке.Ну, знала конечно,что прям так сразу они не сдружаться. Но вот только сейчас поняла, что с моей нервной психикой такие "опыты" проводить нельзя. Сонюха (1год4месяца) Ваське(около2мес.)особо внимания не пределяла.Я поставила рядом клетки, время от времени меняю крыс клетками или клетки крысам(уже 3-ий день). Ну нюхает, ну фыркает(слегка),бурных реакций как некоторые описывали я не наблюдала. Но вот все началось, когда я достала их познакомиться поближе. Соня, которая ранее не была замечена в агрессии, подбежала к малой(та была у меня в руках) и,под прикрытием понюхать, нагла укусила в бок(слава богу не серьезно). Но, что меня пугает так это то, что я не могу разобрать намерений моей старшенькой: то ли поближе познакомиться, то ли атаковать. Васька же с интересом пытается понюхать, потрогать Соню.
Зная мою нервною систему я по-моему волнуюсь больше чем крыски.
.................Во!!! Сижу, излагаю мысли, слышу страшный визг, подбегаю к клеткам(которые сдвинула как раз поближе и видимо зря). И вижу:  :oу малой надгрызан хвост.Ну вроде бы не сильно, только шкурки слез кусочек, больше испуга. Соня с фырчаньем и страшной силой теперь брасаеться на прутья. Вот он тот агресссссив!
Подскажите, пожалуйста, как лучше мне себя вести и что делать во избежание ран на крысках(точнее крыске). P.S.: извините за многословие.

[Mina]

Я сейчас тоже подселяю друг к другу двух крысят, правда у меня мальчишки. У нас тоже пока всё только в процессе ... но здвиги в лучшую сторону есть. Может мой совет вам поможет, не знаю...


Сначала несколько недель держала в разных клетках на расстоянии невозможности схатить друг друга за хвосты. старший Тимотей брыкался,фыркал на клетку младшего Зевса. через какое-то время решилась их знакомить вплотную. Посадила обоих в разные переноски, полчаса устраивала им стрессовую ситуацию...носила по квартире в этих переносках переодически легонько трясла переноски, вобщем делала вид что едем на машине и нас укачивает. переодически подносила переноски друг к другу, там решётки маленькие хвосты-пальцы не пролазиют и они могли нюхать друг друга не причинив вреда... Когда они стали явно в растерянности и довольно испуганы и накакали-написали в переноски я обмазала их этими писками(естеств без какашек) и посадила на диван на противоположные стороны и заране запаслась пугающими штуками(кастрюлей и ложкой чтоб если что греметь и брызгалкой с тёплой водой что разнимать если набросятся драться ). На этом диване, в этой комнате они оба ни разу не были... Сначала очень боялась когда они подбежали друг к другу, рукой на всяк случай придерживала, но потом убедившись что они не собираются друг друга "есть" дала возможность знакомится. От стресса им по-моему обоим было пофиг друг на друга, оба испуганно озирались и боялись. На этом диване я выгуливала их 3-4 дня, потом выгуливала на обычном месте. Никто никого не съел, но было страшно. Пару раз они подрались, но я их разнимала. Правде не обошлось без травм. Старший поранил пальчик. Сегодня поставила на диван клетку старшего Тимотея(заранее её помыв) и они оба сейчас в ней спят, но наночь их посажу в разные.

Удачи вам с подселением. Главное наверно в этом деле- время и терпение

[AnyutaFatuma]

Спасибо. Особенно мне понравилось про ложку с кастрюлей. ;DТолько я боюсь за то, что если крысы начнут драться, то Вася даже не сможет толком оборониться. Страшно.

[Mina]

Я вас понимаю. Мне тоже было ооочень страшно..Главное быть на чеку. У меня они перед тем как пытались напасть друг на друга замирали на пару секунд один в позе поднятой лапы, задраной головы, другой поднятой задней лапы, что-то в этом роде.
Когда это происходило я была на готове их расстащить, либо брала одного, поглаживала, уводила чуть в сторону...

[Tusik]

У нас такая ж фигня.
Было 4 крысы, трое умерли, осталась одна. Которая, заметьте, в стае играла далеко не первые роли.
Естественно, я взяла двух крысят.
Гуляют вместе нормально, никто никого не трогает.
Поставила рядом клетки (мелких в одну, старшую в другую) - результат - у самой мелкой погрызен хвост. Старшая через решетки умудряется достать.
Тогда я просто между клеток засунула толстую газету. Запах чувствуется, а достать они друг друг не могут.

Вчера (прошло уже 2 недели, последнюю неделю мы не меняли наполнитель в обоих клетках) засунула старшую в клетку к мелочи. Теперь мелочь ее гоняет, не кусается, особо не нападает, но пытается показать кто в доме хозяин.

На ночь опять рассадила.
Щас вот выгуляю всех троих, и опять на часик два вместе посажу.
Думаю, к концу недели должны они смириться со своей участью. ))

[lynn]

Я несколько дней назад подселяла к двум парням 4,5 и 3 месяца примерно такого же по возрасту крысца из вивария. Понюхались, попереворачивали друг друга, поиграли в догонялки... Никаких покусов, царапин, травм - ничего этого не было... Укусы только типа обозначали - прихватывали зубами шерстку и все. Минут сорок они так потусовались на диване, и я новичка пустила к ним на полку, где они живут. Ничего предварительно не мыла. Новенький от обилия запаха чужаков немножко опешил, но со стороны моих крысцов агрессии особой не было, были погони, переворачивания, но безобидные. Вскоре новенький крысец освоился и уже сам стал тех гонять. Потом устали и легли все вместе спать. Они и сейчас частенько пытаются гонять друг друга, орут иной раз дуром, но это скорее смахивает на детские игры, потому что ни одной малейшей царапинки ни на ком не остается и после всего этого они спят трехслойным бутербродом 
Вот раньше я осторожничала: ой, он на него не так посмотрел, давайте-ка на сегодня процесс сведения закончим... Поэтому, наверное, и не смогла подселить к прежним парням никого из новичков... С нынешними решила действовать более категорично - и вроде бы успех 

[Mina]

А как считаете, если нет этих догонялок-переворотов на спинку это плохо? Они же должны выяснить кто из них главный... А бывает такое, когда младший из "стаи "берёт на себя роль главного?

[Vilka]

Вот раньше я осторожничала: ой, он на него не так посмотрел, давайте-ка на сегодня процесс сведения закончим... Поэтому, наверное, и не смогла подселить к прежним парням никого из новичков... С нынешними решила действовать более категорично - и вроде бы успех 

Вот! это очень правильная мысль, тут главное проявить настойчивость и не трепать себе нервы лишний раз

[lynn]

Тут на самом деле еще от характера крысцов многое зависит... Вот мои Олька с Волькой очень добрые, Волька относительно шебутной, но так по-доброму, хороший парнишка... А Олька вообще как танк спокойный, его ничем не прошибешь. А бывают такие крысцы, что мама не горюй...

[Mina]

А ведь может быть так, что крысик добр и очень ласков к людям, а к сородичам не очень. Просто интересно...Или если ласковый к людям, то скорее всего и к сородичам будет хорошо относиться

[Vilka]

А ведь может быть так, что крысик добр и очень ласков к людям, а к сородичам не очень. Просто интересно...Или если ласковый к людям, то скорее всего и к сородичам будет хорошо относиться

Бывает, причем довольно часто.

[Tusik]

В свое время, когда у меня бло 2 сестрички, и я взяла еще одну - не было вообще никаких проблем. А через год, когда этим трое было уже по году, я взяла еще малышку (которая сейчас старшая) - и тоже без единой проблемы подселила. Никто никого не гонял, не переворачивал, не устанавливал старшинства. ) Все исключительно индивидуально. )

[haska]

А ведь может быть так, что крысик добр и очень ласков к людям, а к сородичам не очень. Просто интересно...Или если ласковый к людям, то скорее всего и к сородичам будет хорошо относиться

Вилк, я не согласна. В стае принято бороться за лидерство. Вот и выясняют наши малыши отношения в клетке. Как только лидер установился  - основные драки заканчиваются. Так, иногда... на всякий случай, а вдруг удастся занять место лидера    При этом крыс может быть с людьми просто душкой. Есть робкие и слабые крысы, которые простоне лезут в выяснение отношений, зная, что проиграют.
: May 17, 2006, 22,19:45 Кстати мальчишки мелочь обычно не трогают. Вот поовозрелых, да.

[lynn]

Кстати мальчишки мелочь обычно не трогают. Вот поовозрелых, да.

Ну не факт... Я вон зимой пыталась полуторамесячного Олика свести по очереди с моими гордыми одиночками Тараской и Кирюшей (жили по раздельности) - и не получилось... Каждый из них уже настолько закоснел в одиночестве, что даже это крохотное существо вызывало в них агрессию.

[olz]

А ведь может быть так, что крысик добр и очень ласков к людям, а к сородичам не очень. Просто интересно...Или если ласковый к людям, то скорее всего и к сородичам будет хорошо относиться

Бывает. У меня живет милейший крыс, лизун, ласковый, на руки взять, так просто пластилиновый.
Вырос он с тремя более взрослыми крысаками. Когда ему было месяцев пять, умер лидер. От тут же стал метить на его место, довольно успешно. Однако как освоился, выжил из клетки самого мелкого по размеру (там было за что, мелкий сам частично виноват - других пытался постоянно насильничать): гонял его, дрался и кушать почти не давал. Остались они вдвоем. Стала подселять к ним малыша по всем правилам, с долгими знакомствами на нейтральной территории, другими клетками ит стрессами, нифига, идет на мелкого войной, несколько раз даже покусал. Вот такой зверЪ. Самое ужасное, что из-за мелкого он и на старого соседа бросаться стал! Сидят у меня теперь мелкий, бывший сосед и первый выселенный в мире и спокойствии, а агрессор в гордом одиночестве. Вижу, что ему очень грустно одному, но никого принимать не хочет 

[Nesska]

AnyutaFatuma
Опять могу посоветовать вот это.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=5738.40
И обращать внимание если шерсть пушит и фыркает, значит к следующему шагу переходить рано.
1. Установить клетки на раскаянии 4-5 см. Предварительно дав понять старшей крысе, что в соседней мелкая. (В вашем случае она просто не сразу сообразила.)
2. Когда большая стала равнодушна к соседней клетке начать давать им друг-друга нюхать. Если большая начинает пушиться или фыркать то перевернуть ее на спину и поругать. Я прикрывала мелкую руками оставляя лишь маленький кусочек бока. Моя крыса Шуся сначала кидалась пытаясь укусить этот бок. Потом я сажала обратно в клетку она опять кидалась на прутья. Потом успокаивалась и мы снова начинали обнюхивание.
3. Убрать с дивана все подо что можно заползти (одеяла покрывало) и разложить подушки. Пустить крыс. В руке держать полотенца. Нормальная реакция. Большая гоняется за мелкой и переворачивает мелкая орет и убегает. Еще они могут боксировать лапами. Опасно если большая пушит мех фыркает, пытается применить зубы. Важно: все должно происходить в поле вашей видимости, и так чтобы вы могли швырнуть в них полотенце. У мелкой должна быть возможность убежать из поля зрения большой, но не из вашего поля зрения.
4. Гуляют нормально. Поселить на 1-2 дня в клетку к мелкой. Не удобно конечно. Но в такой ситуации большая становится гостем.
5.  пересадить их вдвоем в клетку где они будут жить предварительно вымыв ее и изменив расположение вещей.
Может сначала вам покажется что они не дружат, спят в разных углах и т п. Но потом это пройдет. А нападать они не будут.
Часто бывает что некоторые стадии можно просто опустить.
На подселение к сложному случаю уходит макс 2 недели.

[Moonlight]

И обращать внимание если шерсть пушит и фыркает, значит к следующему шагу переходить рано.

Вот мой один крыс, рыжий, такой злой и агрессивный, все время шерсть у него  в разные стороны, как у ежика, и фырчит на моего старшего. Клетки стоят 1,5 месяца рядом, и всякий раз, когда Рыжик чувствует Пушистика начинает кидаться на клетку так, что она ходуном ходит, фырчит. Пару дней назад Пушистик вылез из клетки случайно, в итоге Рыжик у него откусил через прутья кусок пальчика, Пушистик тоже покусал Рыжика, поскольку остались кровавые пятна на гамаке. Теперь я купила мебельный щит 2 см толщиной и разделила клетки. И поняла, что Рыжика посделить не удастся. Теперь думаю, подселить Пушистика в младшим. Клетки у них стоят рядом, но они как-то друг на друга не реагируют.

[Nesska]

Бывают конечно некоторые крысы самцы одиночки. Но лично я бы их не разгораживала. Пусть сидит один и знает, что существуют другие крысы хочет он этого или нет.
А если есть к кому подселить крыса, то тогда точно оставите его в покое. Пусть смотрит и завидует.
А что он на прутья бросается так это его проблемы. У меня например Нике было абсолютно все равно что Шуся скакала по плетке и кидалась на прутья, пытаясь ее достать
Самое опасное когда крысы встречаются через решетку клетки, тогда получаются откусанные пальцы и хвосты. Поэтому нельзя ставить клетки слишком близко, и нельзя позволять гулять крысам там где другие сидят запертые в клетке.

[Nateli]

Мои Васька и Софа сжились наверное через месяц (помнится когда драки при подселении до первой крови начались, с горя тут темку открывала). Потом жили они вместе, но как-то порознь: мелочь к старшей лезла, а та убегала все время подальше. Сейчас морда к морде, хвост к хвосту. Сегодня давала любимые яблочные огрызки (любят их разбирать и семечки выедать, яблоки сами мы игнорируем), так Софа ухватила первой, отнесла Васе, потом за огрызочком для себя прискакала. Вот такая вот заботливая.
мне очень опыт знакомства в ванной помог. как-то агрессию у старшей к мелкой снимал.

[Svet-lana]

Тем, кто пытается познакомить самцов, должна сказать вот что - все эти навороты с привыканием к новому запаху и установкой клеток на расстояние в пару сантиметров - написаны прежде всего для САМОК.

К сожалению (а для кого-то - к счастью), врослые крысы-самцы обычно либо практически сразу принимают малыша (ну разве что им надо пару дней дать прийти в себя от того, что ЭТО будет жить с ним), либо не принимают в принципе.  И можно хоть год держать их в соседних клетках, лучше не станет. Исключения, конечно, бывают, но их единицы.

Знаю про более садистский способ подселения в таком случае, но это мало какой хозяин выдержит. Как-то одна моя знакомая так сводила взрослых крысов - просто сажала новичка в клетку к остальным. Неделю или больше новичок ходил с располосованной спиной, а потом как-то все устаканивалось. Но я бы не смогла такое проверить на практике, мне крыс жалко.