Каюся в садеяном перед Вами всеми...

[Nikola67]

...Стюня (лично у меня) очень любил есть гречневую кашу в перемешку с рисом!! Это было его самым любимым лакомством!!

Понятно... А возраст его известен? Хотя бы примерный

[Katya]

6-7 мес!!

[cabra_loca]

Я вот тоже долго молчала. Но сказать хочу, что надо люди закрывать для себя это обсуждение, нафиг нам всем еще одна ругать, где все переругаются и поссорятся? Давайте просто закроем глаза на то, что человек решил "шуткануть" и показать себя.

А по поводу "крыс много". Так из вас, молодой человек, фиговый "божелюб", ибо для Бога все одинакова, что человек, что крыска. То что вы сказали - кощунство. Но мне по большей части нет никакого дела до вас.

Этой мой первый и последний пост в этой теме.

зы. С Василисы действительно взять нечего. Поплачет и перестанет - меньше писать будет. Мозги можно иметь и в 13 лет.

[Laura]

Очень жаль пострадавших крысок, но нельзя отталкивать Василису! Это ребенок!!Да еще в таком сложном возрасте, когда из-за любой мелочи возможно все-даже суицид. Мы ведь тоже не все были настолько ответственными как, например, Катя. Она набралась мужества попросить прощения и это много значит. Зачем же выпускать в мир еще одно озлобленное на всех дитя (и так хватает зла!)?

Да просто многие просекли,что можно натворить дел,наплевать на других,а потом просто извиницца,и всё будет Ок. А потом еще натворить и опять извиницца...
Прощать,канешн,можно и нужно... Но закрывать на всё глаза... Хм.
(Мнение личное,никому не навязывается. )

[Moonlight]

Мне кажется, то, что Василиса все-таки решила покаяться за свой поступок уже говорит о многом. Надо ее ободрить, а не гнобить. Я думаю, она сама переживает за своих несчастных крыс. И может, когда она станет взрослее, призраки этих погибших живых существ все равно буду всплывать в ее памяти и остановят от других дурных поступков. У меня было нечто похожее. Хотя прошло уже четверть века, я помню об этом и страдаю.  

[Puma]

пустячному поводу

мдя... ниче такой пустячный повод...

Конструктивно предлагаю всем желающим покаяться помочь с переправкой последнего непристроенного дабла в Минск...
Блиин, да посадите его кто-нить на поезд!!!  

[Iren]

Никаких комментариев! Нет, нет!  Довольно! Прекращайте немедленно, или я уйду, и мои крысы будут вследствие отсутствия с Вашей стороны советов и помощи жить плохо, мало и голодно, а Вы, в свою очередь, не узнаете много интересных вещей. 

хм... дешевый шантаж... что ж - это многое о вас говорит... беру свои слова в моем первом посте о вас назад - мне уже далеко не так интересно вас читать, сколько бы лет вам ни было на самом деле и кем бы вы там ни являлись/работали... Спасибо за еще один неплохой для меня опыт в наблюдении различных людей-человеков. Познавательно было... 

[Svet-lana]

Мда... что-то у меня в последнее время юношеский максимализм проснулся...

Не понимаю я этого... Раз уж я беру ответственность за кого-то, то я за него отвечаю. Можно ссориться с родителями, можно заводить новых друзей и находить новые интересы, наконец, можно постепенно прийти к мысли, что крысы тебе надоели или ты просто не хочешь ими заниматься. НО - о тех, кто на твоем попечении ты обязан позабоиться.
Хочется тебе или нет, нравится или нет. И свои действия ты обязан рассматривать с этой точки зрения.
Не можешь или не умеешь, не дорос - не заводи животных.

И еще раз соглашусь - заводить зверей дети должны только с согласия родителей. 

[Galjagin]

дешевый шантаж...

Где я тут Вас шантажировал? Я говорю как есть! Если Вы, как и подобает... людям... русским.. и не только русским.. выгоните меня, обвинив в грехах, которые я никогда не совершал, то будет именно так!

Спасибо за еще один неплохой для меня опыт в наблюдении различных людей-человеков. Познавательно было...

Жаль, что Вы меня ничем не удивили. Увы, не дано Вам. Все тоже циничное пустое хамство и словоблудие про любовь, которой, однако, хватает только на тех, кого любить ПРИЯТНО, но не более того.

Вам жалко крысенышей, но не девочку, запутавшуюся и оступившуюся. Ее спасать надо, любить и лечить, а Вам дороже погибшие крысы, чем Судьба человека.

И еще раз соглашусь - заводить зверей дети должны только с согласия родителей. 

Вот, наконец-то здравая мысль!
А кроме того, и участвовать в клубной жизни детям следует при внимательной опеки взрослых!
Я так понимаю, что 14 крыс Василиса обрела не вдруг, не с первого похода в магазин, а постепенно, по ходу клубной жизни. Конечно, надо хоть в малой степени контролировать условия жизни таких больших крысиных семейств, проверять самочувствие их хозяев на предмет их надежности. Безусловно, следовало заручиться поддержкой родителей девочки.

А по поводу "крыс много". Так из вас, молодой человек, фиговый "божелюб", ибо для Бога все одинакова, что человек, что крыска. То что вы сказали - кощунство. Но мне по большей части нет никакого дела до вас.

Не одинаково все для Бога.  Из Вас плохой христианин. 
То что Вы сказали - ересь и грех.

Вы меня опять не поняли! Да я знал, что так будет!
Кого я тут обидел!! Я тоже плакал, когда умерла моя крыса Хрюша!
Мне ее было очень жалко!!!

Но человек, поймите, человек важнее и больше!
Вы, дураки, не можете взять в толк - здесь не в том драма, что погибли крысы, а в том, что девочка оказалась в беде, совершили ошибку, стала причиной их гибели, подружку свою Катю серьезно подвела!!!
И не у крыс трагедия - У ЛЮДЕЙ! У НАС! У Лики!! У Кати!!!
Я не предлагаю Вам меньше любить крыс, но больше - ЛЮДЕЙ!
И потому простить девушку! Принять ее обратно!! Не из-за злости же к крысам она совершила такое! У нее были проблемы, обиды! Это надо попытаться понять! Исцелить! Загладить, исправить! Люди Вы или нет?
Я конфликтую с теми из Вас, кто ставит своих питомцев Выше своего ближнего из числа людей! Кто не способен уже видеть разницы! Вот что меня пугает, вот что я не могу понять!

Вы можете поверить мне, что я люблю своих крыс? Вы можете поверить, что мне искренне жаль умерших, и я тоже роняю слезу в разделе "Памяти посвящается"?
Это так!
Но здесь - ЧЕЛОВЕК, здесь - РЕБЕНОК! И ему нужны ВЫ, потому что иначе он мог бы пойти в зоомагазин и пособирать там себе новых друзей самостоятельно, без захода на форум!
Но Лика пришла к ВАМ, нуждается в ВАС, а Вы сами как маленькие дети капризничаете и спорите! Было бы о чем! Пустите девочку обратно, и потом уже воспитывайте ее и как следует! Я же только ЗА!
Но разницу нужно видеть!
 


 

[SmiLe]

это всё конечно хорошо и замечательно, и все мы здесь добрые и христиане бесспорно, но к сожалению опыт показывает, что если человек не понял того что сделал он, сделает это ещё раз.
Банально - но "простить - значит понять" выводы делайте сами

[Galjagin]

Банально - но "простить - значит понять" выводы делайте сами

Банально - не всегда гениально.
"Любовь измеряется мерой прощения!" - тоже звучит просто, но ведь смысл-то иной!
Ну что Вы, правда! Вы же добрый человек, умеющий любить бескорыстно и много!
Разве Вы сможете оттолкнуть ребенка?
С Василисой нужно заниматься! Вот именно с тем, чтобы ей стало и стыдно и больно и она никогда уже впредь не смогла бы повторить такое ни с крысами, ни с людьми.
Нельзя давать ей пока никаких новых питомцев, но позволить немножко ухаживать за чужими! Обязательно приглашать на все клубные встречи и расспрашивать во всех подробностях о жизни трех оставшихся питомцев, да и о ее собственной жизни.
Я уверен, что наше посильное участие может сделать жизнь Лики лучше, помочь ей справиться с комплексами, обидами и переживаниями юности, позволить научиться отличать добро от зла.
И я уверен что, хотя воспитание людей не входит в функции собственно клуба, в данном случае возможно и нужно им заняться, раз уж только добрые маленькие и пушистые крыски с воспитанием девочки не справились. 

[Nesska]

Но здесь - ЧЕЛОВЕК, здесь - РЕБЕНОК! И ему нужны ВЫ, потому что иначе он мог бы пойти в зоомагазин и пособирать там себе новых друзей самостоятельно, без захода на форум!
Но Лика пришла к ВАМ, нуждается в ВАС, а Вы сами как маленькие дети капризничаете и спорите! Было бы о чем! Пустите девочку обратно, и потом уже воспитывайте ее и как следует! Я же только ЗА!
Но разницу нужно видеть!
 


 

Galjagin как же плохо Вы разбираетесь в людях. Но это со временем придет. Должно прийти. Я надеюсь что придет.

[Katya]

Не поймите меня не правильно ,но
может все же дать Васе шанс исправится???

(не ужели это сказала я ?-но это так!)

[Nesska]

А кто же ей не дает шанса-то! Вперед пусть исправляется. Пусть докажет всем что это была ошибка которую она больше никогда и не за что не повторит.
И если все будут видеть что она любит и заботится о своих крысах. Не потому что бы ее простили, а потому что она их любит и хочет чтоб им было хорошо.
Если Все увидят что она уважает людей с которыме общается а не устраевает не чесных поступков за спинами людей которые ее поддерживают и помогает.
Способна нести взятую на себя ответственность вне зависимости ни ОТ ЧЕГО.
Пройдет время и все станет хорошо. Но это «хорошо» надо заслужить. Шанс есть, надо исправляться.

[lemusik]

Так, товарищи, СТОП!
Теперь скажите мне, КТО это тут не пускает кого-то куда-то? Кто тут травит несчастную девочку? Кто отталкивает, обижает и т.д. и т.п.?
С одной стороны, люди, которые прекрасно знают всю эту историю, откровенно высказывают Василисе свое мнение о ее поступке. Т.е. не отказывают человеку в общении, но и безмолвно принять это покаяние тоже не в силах (да это было бы и неправильно, ИМХО).
С другой стороны, человек, который ни в чем не разобрался (не дал себе труда, ибо вся информация - в свободном доступе) учит остальных, как себя вести и разыгрывает эдакого защитника прав детей. И еще ШУТИТ. И тут же кается (опять же вполне шутовски) и снова принимается за поучения... И позволяет себе вполне такие неуважительные высказывания. И удивляется, что все это не вызывает восторгов у собеседников.
23 года - это уже даже не 13... И выглядит все это по меньшей мере странно.
Теперь что касается Василисы. Только время покажет, насколько вся эта история изменила её. От крыс никто её не изолирует - сейчас в их семье живут три крыски, которых оставила Василисина мама. Так что девочка вполне может тренироваться в заботе о братьях наших меньших. Главное, чтобы влияние всего произошедшего не оказалось слишком кратковременным, а это реальная опасность (не забывайте, уважаемый защитник, что в отличие от Вас, для кого Василиса - абстрактный человек, мы с ней неплохо знакомы и видели ее в различных ситуациях).
Вот, пока я писала, Агнесса (тоже в курсе дела вполне) пишет почти то же самое....

[Vilka]

Но человек, поймите, человек важнее и больше!
Вы, дураки, не можете взять в толк - здесь не в том драма, что погибли крысы, а в том, что девочка оказалась в беде...

Долго молчала, но извините уж называть дураками людей, которые с вами не согласны по ряду объективных причин по крайней мере не вежливо, не говоря уже о том что за такое можно и физически немного пострадать получив по лицу. Вам, блин про одно говорят, а вы про другое! И все вокруг дураки а вы можно подумать истина в последней инстанции! Перестаньте навязывать людям свое мнение. Делайте то, что считаете нужным сами, но другим на мозги не капайте пожалуйста.

И вообще, прекращайте этот срач. Опять чёрти что развели из-за одного человека, эпатажного как Борис Моисеев...

[lemusik]

И вообще, прекращайте этот срач. Опять чёрти что развели из-за одного человека, эпатажного как Борис Моисеев...

  Вот-вот. Действительно, пора закрывать дискуссию.

[nigella]

Так, подход этого парня как раз вполне церковный (не путать с христьянским), поэтому к религиозным чувствам предлагаю не взывать больше вообще.

А Galjaginu глубоко наплевать на Василису, это очевидно.
Игорь, интернет БОЛЬШОЙ, в нём до черта форумов на интересующие вас темы (философия, религия, социология, литература и намного более узкие темы - ты обязательно найдешь место для дискусии с людьми для этого более подходящими)

ЗДЕСЬ ЖЕ ты всегда можешь спросить, что делать, если крыска заболела, как тебе лучше о ней заботится, поделиться радостью, связанной с твоими крысками и т.д. Ты же не пишешь всё, что приходит тебе в голову, в Форум любителей рассказов Аверченко, Форум любителей Истринской рыбалки, Ассоциацию мусульманских женщин.

STICK TO THE POINT!

Давайте ребята будем ближе к простым радостям жизни, бытовым вопросам и реальным событиям.
: August 22, 2006, 00,38:04 Василисе я советую больше читать. Книги часто помогают разобраться в себе. Всё, что кажется тебе таким сложным и нерешимым, люди испытывали и решали. а потом писали об этом книги.
После искреннего (я надеюсь) раскаяния искреннее прощение не приходит. Жди, читай, думай, анализируй, и пиши сюда. Люди начнут тебя слушать, потом поймут, и возможно простят.

А вы, дорогие крысолюбы, не пишите поспешних постов (простили или нет), примите к сведению её раскаяние, а потом со временем решите.

[olz]

nigella, золотые слова!

[Svet-lana]

Мне кажется, никто и не говорил, что Василису надо гнать прочь. Но - вне зависимости от того, сколько ей лет - она должна понять, что теперь ей придется доказывать всем, что ей можно доверять.
Скажем, если она вдруг решит взять еще крысу, то люди сильно подумают перед тем, как ей зверя отдать.

Не потому, что мы тут все такие злые, просто доверие "по умолчанию" возможно лишь до какого-го момента. А раз человек кого-то подвел и показал свою в чем-то несостоятельность - теперь его придется доказывать каждый раз. Надеюсь, Василиса это поймет, тогда в дальнейшем ей будет проще общаться в людьми.