Автор Тема: Воронье гнездо  (Прочитано 1752041 раз)

grymza

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7339
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10700 : Январь 28, 2014, 22,12:53 »
   Держись, принцесса!

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10701 : Январь 29, 2014, 00,50:25 »
Нет, никакого отзыва Лью не дает на препараты. Откапали 12 мл и она не разу ее пописала. Днем, когда я ее кормила, вернее, вливала в горло пюре- она хоть его глотала. А сейчас даже не глотала - все просто выливается мимо....  Иногда ее судорогами сворачивает в кольцо.. А в основном- просто лежит и дышит. Вчера хрипела, сегодня уже и не хрипит, просто лежит с закрытыми глазами. Глаза залиты порфирином....

Да, Лью дома, ЕМ научила меня как делать капельницы.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Ksuy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1787
  • Город: Левый Берег
    • Имя: Ксю
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10702 : Январь 29, 2014, 06,11:40 »
Ох Лью,девочка...сил выкарабкаться :-[ Держись @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
...люблю тебя,роднуля мой
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=56028.0
Флинт,Ерошка,Алмаз,Венчик,Нарс,Зайка,Масик... моя боль, навсегда со мной.

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10703 : Январь 29, 2014, 07,40:09 »
@@@@@@@@@@@@@@@@@@  признаться боялась зайти сегодня. Как Лью?
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

Iris_Ira

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6942
  • Город: Орел
    • Имя: Ирина
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10704 : Январь 29, 2014, 11,09:20 »
Лью, девочка, борись, малышка, изо всех сил :-* :-* :-*. Лена, сил Вам и мужества.
В сердце, мыслях, слезах... [Шуша, Илзе, Ася, Шура, Лула, Эгле, Вилте, Аурика, Луша, Юрате, Агата, Алиса, Марица, Гражина, Аглая, Войцеха, Агнешка, Вия, Геула, Сивилла, Альба-Юлия, Альжбета, Илга]
Крысочеловечек Анфиса, Дита с ПК, Бригита с Р - жизнь продолжается...
Мои девчонки здесь http://rat.ru/forum/index.php?topic=56338.0

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10705 : Февраль 01, 2014, 13,47:59 »
Принцесса Льюивилла 21.06.2011 - 29.01.2014
http://www.rat.ru/forum/index.php?topic=56903.0
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10706 : Февраль 03, 2014, 21,44:26 »
ура! я купила новый ноут. почти уже разобралась с ним. Еще немного и восстановлю все аськи-закладки-пароли..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

gillauro

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1326
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Логист-экстремал, whatsapp/viber 8-92б-2Чб-З9-0б
    • Имя: Елена
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10707 : Февраль 03, 2014, 22,46:57 »
Ура!  yahoo Ворона снова будет с нами leb
Дневник , VK ,
[Тося, Соня и Мышь Подарочные]; [Персефона, Мистика, Навь и Отрада Сибирские], [Кассия из ВГ]; [AP Honey Meadow и Цивилизация из ВГ], Яори из ВГ, [Янкари из Долины Нагваля, Чудо]; [Rotte Verden Glissade]; Варька.

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10708 : Февраль 04, 2014, 05,38:50 »
С отличной покупкой  hb
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10709 : Февраль 06, 2014, 00,39:10 »
"Оперировать нельзя оставить как есть"
 наступил момент истины. Нужно поставить запятую. А я не могу!!!
Дано:
Актру. 3 года.
+++
Бодрая старушонка, слепая, с катарактами на обеих глазах, глухая как пень. Бодрая. Грызет сушку, ползает по поддону до миски с едой и в гамак, п'ет из поилки.
---
Увеличенная селезёнка, занимающая почти все внутрибрюшное пространство- от подреберья почти до мочевого пузыря. Да и хрен бы с ней, но сегодня ЕМ нашупала утолщение на концеьэтого селезёночного монстра. Может, это опухоль. Но вероятно(тк неделю назад ничего не было) это гематома в капсуле. И если эта капсула лопнет - крыса уйдет за час от массированного внутреннего кровотечения.

Варианты развития событий.
1. Оставить как есть и дать старушке дожить сколько отпущено. Супер. Жизнь может продлиться как  месяца два-три ещё, так и оборваться в любой момент- от этого кровотечения не спасет никто.
2. Срочно оперировать. Как сказала ЕМ- "вчера"..  Ни в коей мере не сомневаюсь в профессионализме ЕМ, но мы помним- крысе 3 года. Здесь больше вариантов итоговых событий- как смерть на столе, в наркозе, так и через 3-5 дней( селезёнку-то придется удалять!) Ну и вариант смерти через пару недель от интенсивного развития ОГМ после наркоза. Короче, куча отсроченных рисков.

В случае удачного окончания операции появляется еще проблема- швы, боль от внутреннего вмешательства.. В случае неоперирования- она ходит под дамокловым мечом смерти в любой момент. И это страшно. А если оперировать и она протянет еще месячишко- стоит ли овчинка выделки? Растерзанное тельце, которое и так уже  на ладан дышит, а теперь еще и болит. Мне не хочется на краю жизни чтобы ей было больно и дискомфортно так -это долго, пока все заживет, она может и не дождаться...
И вот мучаюсь я сейчас, как Буриданов осел......

 Не прошу принять за меня решение. Я прошу вас - расскажите, как ВЫ поступили бы в подобной ситуации. Мне нужна ваша поддержка и ваше мнение.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

tanja671

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7662
  • Город: Екатеринбург
  • " ... я для тебя останусь светом........" (ц)
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10710 : Февраль 06, 2014, 01,38:27 »
ИМХО (и не более того, ибо плохо разбираюсь во внутренностях, и не только в них) :
       крысь может уйти в любом случае:  хоть без операции,  хоть во время операции,  хоть после; 
и в каком из случаев проживет дольше - непонятно;  может как раз , если не оперировать ;
       учитывая её возраст,  ей будет тяжеловато перенести операцию;  и зарастать швы будут долго (не как у молодых или относительно молодых) ;   
а поскольку организм бросит все свои резервы на восстановление после операции,  может не хватить сил на что-то другое (может всплыть какая-нить хронь, или что-то "спящее" ;  не дай бог, конечно ),  впрочем, и на само восстановление может не хватить сил ... ;
       и да,  ту же огм вдруг подстегнет ;   

       выбор очень непростой ;   но я бы наверно поставила запятую посередине...
не лучший вариант;  но хоть послеоперационных болей не будет ; 
         ... а может это вообще не гематома?   ::)   (это точнее никак не определить?  ) 

если судьба - проживет подольше (но целая), если не судьба - мучиться будет недолго (но лучше надеяться на первое)
"Нежные хулиганы": ...
и тут: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=45

julybobr

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 585
  • Город: Москва
    • Имя: Юлия
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10711 : Февраль 06, 2014, 01,50:50 »
      Лена, ты  сама подробно изложила, что в случае с Актру даже успешно проведенная операция скорее всего не продлит ей жизнь. Уже только то, что она старенькая, лишает ее перспектив прожить долгую и хорошую жизнь после такого вмешательства. И без-  и с- операцией она проживет примерно одинаково.
       Качество жизни ее сейчас при всех сопутствующих обстоятельствах удивительно  высоко, чего не будет после операции.
       В данном случае я бы не подвергала ее бесперспективному лечению. НО - постаралась бы все оставшееся время быть с ней, заботилась бы о ней так плотно, как только могу, но только так, чтобы она не заподозрила неладное. Слез бы не лила, а была бы весела с нею.
       

Uka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 247
  • Город: с. Волковское, Калужская область
    • Имя: Галина
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10712 : Февраль 06, 2014, 06,35:40 »
Лена, у нас была похожая ситуация с крысом. Мы не отважились на операцию.
Дали дожить сколько отпущено.
Решение далось нелегко.
Он был уже старенький и бодренький. И ушел через месяц быстро и тихо, без боли.
Но решать только Вам.

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10713 : Февраль 06, 2014, 07,30:49 »
Очень трудное решение, но я бы тоже дала дожить Тру сколько отпущено, чтобы не было боли и физических сил брошенных организмом на восстановление после операции.
Сил Вам и Труше@@@@@@@@@@@@@@
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

Sonika

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15488
  • Город: Москва, Химки
  • Окунулась в волшебный мир крыс 23 июля 2012 года))
    • Имя: Соня
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10714 : Февраль 06, 2014, 10,33:09 »
Я бы тоже не делала бы операцию...
[Мини 23.05.12-19.09.14], [Лила 16.06.12-19.10.13], [Пипа 28.03.13-07.02.16], [Хани 25.07.13-06.02.16], [Сноу 30.06.13-05.03.16], [Марта 29.08.13-14.03.16], [Макси 21.08.14-19.02.17], Ева, Моль, Истер, Пряник и Мотока в дневничке на форуме, в vk, в instagram

donfimon

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 516
  • Город: Москва, ЮЗАО
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10715 : Февраль 06, 2014, 11,32:04 »
И я бы не решилась резать старенькую тушку. Живет, кушает, радуется каждому дню и хорошо. А при операции в таком солидном возрасте слишком много "но". И стресс будет, и качество оставшейся жизни ухудшится однозначно.
Я вышел в путь и весело иду
То отдыхая в радостном саду
То наклоняясь к пропастям и безднам ©

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10716 : Февраль 06, 2014, 12,06:05 »
оставила б как есть...
короткая смерть не самое плохое что может случится...
и потом это оно не факт что то чем кажется....
Фэньку операция оч сильно подкосила.... не факт что без операции она б не убралась бы через месяц от пережатого мочевого(чем я руководствовалась, кладя ее на стол)
но объективно - подкосило.
а туть вааще селезенка... это ж вся кровь...
наркоз огм может подстгнуть...
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

Iris_Ira

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6942
  • Город: Орел
    • Имя: Ирина
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10717 : Февраль 06, 2014, 13,21:07 »
Лена, понимаю как Вам сейчас трудно :-[. Даже богатейший опыт и бесценные знания здесь помочь не в силах :-\.
Мне сложно здесь что-либо советовать в виду небольшого опыта. Но в случае с людьми, думаю, врачи не стали бы делать почтенному старичку подобную операцию. Похоже, вред от проведенного вмешательства привысит ожидаемую пользу.
В сердце, мыслях, слезах... [Шуша, Илзе, Ася, Шура, Лула, Эгле, Вилте, Аурика, Луша, Юрате, Агата, Алиса, Марица, Гражина, Аглая, Войцеха, Агнешка, Вия, Геула, Сивилла, Альба-Юлия, Альжбета, Илга]
Крысочеловечек Анфиса, Дита с ПК, Бригита с Р - жизнь продолжается...
Мои девчонки здесь http://rat.ru/forum/index.php?topic=56338.0

nstep

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6769
  • Город: Люберцы М.О.
    • Имя: Наталья
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10718 : Февраль 06, 2014, 14,44:34 »
ИМХО
Оперировать нельзя, оставить как есть!
http://rat.ru/forum/index.php?topic=43713.0
КузяНафаняДжекТимошаСимаСанниРангоМишаМаксВиварята6ДжекМаскаФедяЖеняЖораСальвадорТёмаМотяСёмаМашаЗинаХвостикСара+Угольки[ФиляСимаКузяБоряЯшаТимаЛюсяНюсяСтасикБунекБэлочкаАсенькаПусяЛяликаДимаГришаСтепикБелочкаЕЖорикСнежкаМартаВовкаГуняСтивРикШурикСеняКлайдГекторАнфисаГошаГешаЧукозабрикВеняЧернышикГарикБаксикЛюсяГретаГоша-пиратикБусинкаСоняСтрелкаМакарРон

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74785
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #10719 : Февраль 06, 2014, 16,50:50 »
Страшно думать, что она может уйти на руках от внутреннего кровотечения. Но... я переживала подобное - просто слабеешь и засыпаешь. Хотя бы не больно.

Сегодня сдала свекровь на обследование в больницу, приехала, взяла Актру и легла с ней пообниматься. И уснула. И спали мы вдвоем часик. Теплая мякенькая тушка  :-*
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер