Автор Тема: Воронье гнездо  (Прочитано 1979063 раз)

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75659
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4640 : December 28, 2010, 02,45:08 »
я не умею. а виды еды.. вот счас дала мясного питания пол-ложки - тк боюсь, за ночь сахар упадет пока я спать буду..
Диана, странно, я читала где-то что овсянку можно..
-----------
Кароч. Я понимаю можно любые корма - но не сладкие и без сладких фруктов.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4641 : December 28, 2010, 03,19:36 »
Это людям можно овсянку. И макароны. И манку. И практически все можно. Диабетик подсчитает по хлебным единицам, что может позволить себе съесть и сколько, и пусть ест. Правда, той же манки можно будет совсем немного, потому как быстрая усвояемость (глюкоза быстро уйдет в кровь), высокий ГИ. Потому и складывается определенная диета и ограничения: вроде как можно, а вроде как и не очень. Лучше и разумнее тарелку гречки, чем ложку манки.

А вот у крысы посчитать пищу по ХЕ очень сложно. Мы считали, получились мизерные цифры-количества пищи (прежде всего сухого корма как источника всех бед) в сутки.

Грубо говоря, набить крысе желудок безопаснее всего гречкой, причем НЕДОваренной! А также овощами: огурцы, салат, морковь, брокколи, цуккини, укроп, петрушка, паприка. Хоть и говорят, что де морковь и паприка сладкие, но сколько ж их нужно съесть, чтоб они подняли сахар! Хорошо в этом плане подходят замороженные смеси, которые можно делать с гречкой.
Фрукты: яблоки любых сортов - не надо выбирать специально кислятину, считается, что яблоки диабетику можно любые.
Другие продукты: кисломолочка, мясо, морепродукты.
Смысл в том, чтобы сместить в рационе приоритет углеводов и порядка 15-20% заменить белками и жирами. И здесь опять мы сталкиваемся с вопросом: а как оно отразится на крысе? Считается, что если диабетику еще и худеть надо, то % жиров стараемся не поднимать.

Теперь про сладость. Это устоявшийся стереотип: высокий сахар в крови == нельзя употреблять сахар в пищу. Сахарный песок - это тот же углевод, просто быстро усвояемый (простой углевод), поэтому провоцирует быстрый выброс глюкозы (продукт переработки углеводов организмом) в кровь. Такой же быстро усвояемый углевод - печенюшка из муки высшего сорта (то есть мука настолько переработана, что в ней не осталось того волокна, которое будет замедлять расщепление углеводистых соединений и следовательно обеспечивать постепенный выброс глюкозы) и БЕЗ сахара. Печенюшка несладкая, а действие в организме то же. Виноград - сладкий, но не в том его беда. Виноград - по сути готовый концентрированный сок, организм его усваивает без церемоний. Морковь - сладкая, но пока кишечник справляется с волокном... Принцип понятен?
Чем проще для усвоения продукт, тем хуже он для диабетика. Вот почему детские каши, хлопья, макароны из высших сортов муки, разваренные каши (даже гречка) - это конкретно для крысы плохо (а для человека - см. выше).

Рецепт диабетической сушки выкладывала здесь. Тема называлась кажется "помогите составить диабетический сухой корм".

Второй важный аспект - физ. активность. Доказано, что УМЕРЕННЫЕ физ. нагрузки вроде ходьбы хотя бы по полчаса способствуют естественному поддержанию баланса сахара в крови. Западные диабетиковладельцы прибегали к таким радикальным мерам, как убрать все лестницы из клетки напрочь - пусть лазает. Я лестницы не убирала, а перенесла две миски и поилку на разные этажи.Поскольку диабетик ел и пил, пил и ел, то приходилось побегать. А по дивану бегал за бананом.

Далее: профилактика сопутствующих осложнений. Это неизбежно, если нет стабильной компенсации диабета. Мы пили: инулин, актовегин, гептрал (был заменен позже на ЛИВ-52 из-за сложностей с гептралом), цистон, БАД для диабетиков с цинком, бенфолипен, витаминно-минеральный комплекс, калий-магний и прочая поддержка, всего 8-12 препаратов. И ОЧЕНЬ, КРАЙНЕ жалею, что тогда не давала ничего для сердца, это была огромная ошибка. Спросите у ветеринаров пимобендан (ветмедин) - он реально улучшает качество жизни животных с нагрузками на сердце и сопутствующих проблемах. В первую очередь, диабет ударяет по сосудистой системе. Засахаренные кровяные тельца закупоривают мелкие капилляры (отсюда проблемы со зрением, с конечностями - диабетическая стопа, общий дистонус, конечно же сердце, которое со всем этим справляется).

Мы прожили 7 месяцев с диабетом, из них 5 на инсулине.
« Последнее редактирование: December 28, 2010, 03,22:11 от Lady-bird »
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4642 : December 28, 2010, 03,30:05 »
сушка для диабетика: http://rat.ru/forum/index.php?topic=26355.0
Posted on: 28 Декабрь 2010, 03:26:07
про диабет и крыс (конструктив начиная с ответа 8 и про сушку начиная с ответа 11): http://rat.ru/forum/index.php?topic=26518.0
Posted on: 28 Декабрь 2010, 03:28:12
Лен, я понимаю, что это очень тяжело - переварить тонны этой информации и пытаться лечить то, что у крыс лечить не умеют, не знают, а скорее экспериментируют. Пытайтесь, вы сможете!!
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75659
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4643 : December 28, 2010, 10,35:27 »
Диана! Огромное спасибо!  hb hb hb

хочется надеятся - мы победили. ТТТ С утра сахар 6.9. Шантрапа лазает, вылезла в другую норку, хвост подживает и к ней даже пришла Боняша- выкусывать!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4644 : December 28, 2010, 11,13:53 »
а кобактан ты даешь сейчас?
====
молодца!/ТТТ/
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

Tukiyozyo

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2654
  • Город: Москва Маяковская
  • ex-casual новый ник читается Цукиёдзё
    • Имя: Анна
    • Gallery
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4645 : December 28, 2010, 11,20:13 »
как хорошо! Поздравляю!  hb ттт
Ночь, Ниточка, Дезире, Ребенка, Мося, Эйя и Рюша, Джасвиндер, Джотсана, Гъёлль, Дану - стадо буйных бобров!!!
http://rat.ru/forum/index.php?topic=38777.0

[Тученька, Лилечка, Сливушка, Макароша] - навсегда в моем сердце

ivanovik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1932
  • Город: Москва, САО, Войковская
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4646 : December 28, 2010, 11,56:22 »
Молодцы!
Так держать!!!
@@@@@@@@@@@@@@@
Все будет хорошо!
Наш дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=33101.0

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75659
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4647 : December 28, 2010, 12,37:55 »
кобактан колоть буду еще неделю. Мы с ЕМ решили экспериментнуть, тк терять было мало чего - мы кобактан начали колоть в убойной дозе - 0,04 утром и вечером. Колола 3 раза. Теперь перехожу на нормальные дозировки. Весит Шаня 553гр - даже прибавила чуток за 3 дня.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75659
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4648 : December 28, 2010, 12,54:36 »
Сегодня у нас в гостях была программа "Доброе утро" Первого канала. Хотели сделать сюжет о том какие крысы умные, что получится в итоге - непонятно, тк их больше впечатлил  :o  иконостас наградных розеток и кубков   ;D ;D
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

NovayaAnka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Город: Москва, Щукино
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4649 : December 28, 2010, 14,38:38 »
Как хорошо, что Шанечке лучше!!! ттт

Сегодня у нас в гостях была программа "Доброе утро" Первого канала. Хотели сделать сюжет о том какие крысы умные, что получится в итоге - непонятно, тк их больше впечатлил  :o  иконостас наградных розеток и кубков   ;D ;D
ЗдОрово!
И когда ждать от них сюжета?

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75659
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4650 : December 28, 2010, 14,41:29 »
после НГ. я скажу.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4651 : December 28, 2010, 15,38:42 »
и как вы все успеваете? обязательно надо будет посмотреть)
за болезных болеем всей семьей!
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

tanja671

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7662
  • Город: Екатеринбург
  • " ... я для тебя останусь светом........" (ц)
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4652 : December 28, 2010, 15,44:40 »
     Шанечке - выздоровления!   @@@@@@@@@@@

     ... будем ждать сюжет  ;)
"Нежные хулиганы": ...
и тут: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=45

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75659
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4653 : December 28, 2010, 16,29:32 »
и как вы все успеваете?
как, как... Да никак!  ;D ;D
Хорошо, Шане получшело и я легла в 3 и спокойно спала.. Вчера надраивала квартиру весь день - знаю я этих телевезионщиков залезут во все углы  ;D И точно! Полку с кубками не протерла от пыли - так нет, давайте откроем, достанем... со стыда сгореть.. А мой старый любимый диван? Шаня вчера в ночи еще больше углубила норку, начатую еще ТТТусятами http://rat.ru/forum/index.php?topic=19158.0 Я уж и подушкой ее прикрыла, хотя озвучила - что крысы грызут регулярно.. Так нет корреспондентка  "смотри, она прям в дырку залезла! Снимай, снимай!"  ;D ;D  smpink

А еще - муж подарин на ДР новый телефон  shuffle ровно тот, что я хотела. Так я до сих пор немогу его даже посмотреть нормально! Даже симку ни разу не вставила - некогда, надо же посидеть, разобраться в нем..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75659
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4654 : December 28, 2010, 17,09:10 »
пока ждем сюжет Первого канала, смотрим домашнее видео  ;D ;D
Крысы и креветки http://www.youtube.com/watch?v=62Gxn7LfDtE
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vint

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4452
  • A Kind Of Magic
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4655 : December 28, 2010, 21,32:54 »
Лен,поздравляю! Слов нет... ну это потрясно! Первый канал- это просто прорыв!  hb
Обязательно кинь ссылочку на ю-тюб и выложи везде,не скромничай!
Трёхлопастной,гребной,реверсный...(крысо-VINTажный дневник)

Koshika

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4448
  • Город: Москва, м. Юго-западная
  • 925-7два7-три7-четыре7
    • Имя: Мария
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4656 : December 28, 2010, 22,01:10 »
Лена, очень рада за Шаню! молодцы! так держать!
Передержка животных: http://rat.ru/forum/index.php?topic=37116.0
Дневник: http://rat.ru/forum/index.php?topic=23685.0

[Вася,Шнейп,Фенечка,Гренка,Альф,Снуп,Стюша,Шуня,Сатико,Кроша,Либерика,Няша,Гармония-Весна,Вафелька,Звездочка,Имбирная Пряня,Инь,Карамелька,Лисенок-Луша,Нанни,Жия,Полли,Амели]

ivanovik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1932
  • Город: Москва, САО, Войковская
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4657 : December 28, 2010, 22,04:21 »
А когда телезвёзды автографы раздавать начнут? shuffle Очередь уже можно занимать? ;D
Все будет хорошо!
Наш дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=33101.0

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75659
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4658 : December 28, 2010, 22,14:05 »
Шторы приносите... или рубашки\джинсы - распишем!  icon_lol icon_lol
Шанин сахар - 6.2!!!  leb leb leb leb
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Воронье гнездо
« Ответ #4659 : December 28, 2010, 22,36:57 »
Лен, напиши дозировку и кратность, что сейчас даешь для компенсации.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]