Крысиный Бум

Болтовня => Другие животные => Тема начата: kawaineko от Сентябрь 04, 2012, 14,47:42

Название: Натуралка для собаки
Отправлено: kawaineko от Сентябрь 04, 2012, 14,47:42
Всем доброе время суток. Недавно мы перевели окончательно свою собаку на каши с мясом. Улучшения на лицо, точнее морду. Вот хотелось бы узнать побольше рецептов для собачек  :) а если их можно и для крысюков использовать, то еще лучше  leb
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Tomboy от Сентябрь 09, 2012, 11,08:36
Крайне не рекомендую кормить собаку кашей! Собака - не лошадь, ее главная пища - мясо! И желательно без тепловой обработки! Подробнее можно пообщаться позже. Пока поищите в интернете информацию о BARF, много интересного почерпнете ;)
У меня питомник собачий уже 12 лет, я в собачьей диетологии кое-что смыслю. Прошла разные этапы в кормлении своих питомцев, и пром. корма пробовала, и наруралку. Куча пометов щенков выращена, могу сравнивать...
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Lenta от Сентябрь 09, 2012, 11,41:58
Неплохая статья http://www.jackrussellterrier.ru/forum/1_4286_0.html#msg210167
И тут можно вычитать полезное http://www.jackrussellterrier.ru/forum/1_2305_0.html
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Tomboy от Сентябрь 09, 2012, 12,00:49
А я еще со своей стороны порекомендую почитать здесь: http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php
P.S. Вообще очень содержательный сайт...
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: kawaineko от Сентябрь 09, 2012, 14,04:55
Вот насчет обсолютно сырого, мы боимся заразить собаку всякой пакостью из мяса.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Tomboy от Сентябрь 09, 2012, 15,36:44
Вот насчет обсолютно сырого, мы боимся заразить собаку всякой пакостью из мяса.
Я начинаю прикорм щенков 3-4 недель с сырого мяса! Если не покупать мясо незнамо где, и перемораживать его для перестраховки, то риск будет сведен к минимуму. По крайней мере, у меня за более 15-летний опыт кормлением сырым проблем не было ни разу. Мясо вареное собакой усваивается хуже, чем сырое.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: kawaineko от Сентябрь 09, 2012, 16,26:34
попробуем сырым покормить  ::) спасибо за совет  hb
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Anzhelika от Сентябрь 09, 2012, 17,15:50
а ничего то,что собаки-падальщики от природы... ;) это я так,для общего развития.  :)каждый хозяин,кормящий сушкой,будет отстаивать точку зрения,что это лучше и каждый "натурал"-свою. Чем вам удобнее,тем и кормите.Но не забывайте,что каждый день собака должна получать мясо,витамины,минералы-это если Вы кормите кашами.
Я своего стаффа держу на догчау.Перепробовали много всего,натуралку отмели сразу-дашь что то-аллергия сташенная.Сухой корм выбирали  так же.Хотели роялкой-облез и покрылся волдырями,от догчау ттт,вот уже 9 лет прекрасно чувствует и никакой аллергии.
не реклама!  :)
Р.S но кефирчик,творог,свежее мяско (ошпаренное крутым кипятком) он у меня получает вне зависимости от сухого корма.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: kawaineko от Сентябрь 09, 2012, 17,39:57
а мы кашу + мясо делаем. У собаки шерсть стала густой и блестящей. Вот думаем разнообразить все питание, а то она капризуля еще та. У старых хозов была всеядной, а у нас капризничает  icon_lol
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: AnkaEnotova от Сентябрь 09, 2012, 17,43:08
А я честно признаюсь, у меня нет денег чтоб кормить собаку по системе BARF, хотя я считаю ее правильной.
Поэтому каши в рационе присутствуют. Плюс, в какой то момент я пыталась его так кормить, высчитывала нормы, и он совершенно не наедался. Он длинный и поджарый, абсолютно не склонный к полноте, и ест довольно много как мне кажется. Миска вылизана, сколькоб не положили)

И чтобы сразу избежать разговоров "а-нефиг-заводить-собаку-если-кормить-нормально-не можешь", скажу что пес - выходец из приюта, попал ко мне волей случая в тяжелом состоянии. Пусть лучше живет на кашах, чем не жил бы совсем.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Anzhelika от Сентябрь 09, 2012, 18,10:25
Для меня вообще любая система-бред. Если ваша собака на кашах (с мясом,рыбой) прекрасно себя чувствует-кормите на здоровье.На выставках попробуйте отличить пса,живущего на "натуралке" от собаки,кушающей только "сушку" .Бесполезная затея! Кому то удобней кормить сушкой (аллергия и выделывания пса) ,а кто то варит каши.Это ваше личное дело и не думаю,что тут вправе кто то вам указывать.Просто собака ,живущая на сушке и та,что ест обычную пищу,должна получать весь комплекс полезных для её организма веществ. :)
У меня пёс ест-когда захочет,корм в миске постоянно (сухой) и конечно же вода.В еде не ограничиваю,наполняю миску по мере её опустошения.К еде он не жадный,на корм не набрасывается и не вылизывает дочиста.Режима тоже нет,считаю это всё ерундой.Пёс-неоднократный победитель выставок,в отличной кондиции и спортивной форме.
Так что решать только вам.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Tomboy от Сентябрь 09, 2012, 18,19:22
а ничего то,что собаки-падальщики от природы... ;) это я так,для общего развития.  :)каждый хозяин,кормящий сушкой,будет отстаивать точку зрения,что это лучше и каждый "натурал"-свою. Чем вам удобнее,тем и кормите.Но не забывайте,что каждый день собака должна получать мясо,витамины,минералы-это если Вы кормите кашами.
Я своего стаффа держу на догчау.Перепробовали много всего,натуралку отмели сразу-дашь что то-аллергия сташенная.Сухой корм выбирали  так же.Хотели роялкой-облез и покрылся волдырями,от догчау ттт,вот уже 9 лет прекрасно чувствует и никакой аллергии.
не реклама!  :)
Р.S но кефирчик,творог,свежее мяско (ошпаренное крутым кипятком) он у меня получает вне зависимости от сухого корма.

Не скажите, лично я интересуюсь и новейшими исследованиями, поэтому у моих питомцев был и период кормления разнообразными кормами, и кормление по "prey model". я никогда не зацикливаюсь на одном подходе, всегда ищу лучшее. Но что каши часто приводят к гастритам у собаки, это факт  :(
Но каждый решает для себя все сам: чем кормить себя и своих животных, прививать детей и зверей или нет... Но и несет ответственность за это тоже сам.
Моя подруга кормит только кашами с минимумом мяса. У нее уже умерло 2 пса от проблем с желудком, у одного было прободение желудка, он умирал в жутких мучениях, но она продолжает кормить так же! И при этом она действительно любит своих собак, лечит их до последнего, тратит уйму средств на лекарства...
Это вместо того, чтобы наладить хорошее питание собак (пусть пром. кормом даже, все лучше, чем такой кашей) и не иметь этих проблем вовсе.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Tomboy от Сентябрь 09, 2012, 18,24:18

У меня пёс ест-когда захочет,корм в миске постоянно (сухой) и конечно же вода.В еде не ограничиваю,наполняю миску по мере её опустошения.К еде он не жадный,на корм не набрасывается и не вылизывает дочиста.Режима тоже нет,считаю это всё ерундой.
Я тоже так думала до момента, когда одна из моих старушек не заболела мочекаменной болезнью... Теперь - запрет на все пром. корма, только натуралка и только не чаще 2 раз в день! Слава Богу, у нее камни щелочные и выводятся, но корма и кормление по чуть-чуть целый день приводят к образованию щелочных камней! Примите это к сведению. Именно из-за кормления понемногу целый день мочекаменка - более болезнь кошек, чем собак, имеющих режим питания 1-2 раза в день...
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Anzhelika от Сентябрь 10, 2012, 02,40:03
Я тоже так думала до момента, когда одна из моих старушек не заболела мочекаменной болезнью... Теперь - запрет на все пром. корма, только натуралка и только не чаще 2 раз в день! Слава Богу, у нее камни щелочные и выводятся, но корма и кормление по чуть-чуть целый день приводят к образованию щелочных камней! Примите это к сведению. Именно из-за кормления понемногу целый день мочекаменка - более болезнь кошек, чем собак, имеющих режим питания 1-2 раза в день...
более глупого диагноза мочекаменки я не слышала,Вы уж простите. Причём здесь режим? мочекаменка развивается от низкосортного сухого корма (чаппи,дарлинг) и некачественных продуктов,но никак не из-за того,что мой пёс ест не по режиму.9 лет для пса-немалый срок.Всю жизнь он сидит у меня на сушке,НИКАКИХ проблем со здоровьем сроду никогда не было.Про гастриты-тоже полная ерунда.От каш гастрита не будет,если вы правильно кормите кашами,а не разбавляете её водой и замешиваете на хлебе.
Я кинолог уже более 20 лет и начинали мы ещё с ДОСААФа,когда про сухой корм только слышали и заметьте,никакими гастритами собаки не болели сроду.Не надо кормить псинку со стола и давайте МЯСО и будет вам (вашей собаке) счастье.
А режим не делаю принципиально.Зачем я буду приучать пса вымаливать у меня еду с полными тоски глазами,когда по каким то обстоятельствам (в дороге,гостях,на природе...) у меня не будет возможности покормить его в определённое время.
Кстати,так же и с выгулом.Да,люблю я по выходным поспать до 11-ти и к счастью мой пёс дрыхнет со мной,не вылизывая мне лицо и не скуля под дверью.У меня не служебный пёс,несущий дозор на границе или служащий на таможне.Вот там режим просто необходим. :)

Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Tomboy от Сентябрь 10, 2012, 11,06:35
более глупого диагноза мочекаменки я не слышала,Вы уж простите. Причём здесь режим? мочекаменка развивается от низкосортного сухого корма (чаппи,дарлинг) и некачественных продуктов,но никак не из-за того,что мой пёс ест не по режиму.
Это не диагноз. И не стоит так реагировать, если в этом не разбираетесь. Мочекаменная болезнь возникает никак не от низкосортного сухого корма. Я им никогда не кормила своих собак. К тому же камни бывают разные, и образуются они по-разному.
Но в подобном тоне я разговаривать с Вами не собираюсь. Если будет желание, почитайте сами, как именно образуются струвиты, и что этому способствует. Материалов в сети предостаточно.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Anzhelika от Сентябрь 10, 2012, 15,18:56
да ни в коем разе!  ;D это вроде ВЫ указали на то,что мочекаменка развивается как раз из-за питания БЕЗ РЕЖИМА! И именно это утверждение-полный бред! так что не надо так бурно реагировать.Выражайте свои мысли яснее и тогда оппоненты начнут Вас понимать.Ничего личного.  ;)
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Silver_Silence от Сентябрь 10, 2012, 21,29:49
собаки нет, есть кот. но вопрос натуралка/сушка гложет ничуть не менее.
сейчас кот на сушке, п.ч. сбалансированную натуралку он есть не хочет. его устраивает только 100% мяса, а это неправильно.
но всегда был вопрос к собачникам на качественной натуралке с минимумом или без каш вообще... где вы берете качественное мясо? будь у меня собака, я бы, наверное, кормила ее кормами. чисто из принципа, что понятия не имею, где покупать качественное мясо, в котором я буду уверена. и которое можно давать сырым...
разве что купить отдельную морозилку и закупать, например, тушу сразу. от проверенного хозяина. разделывать и морозить...
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: AnkaEnotova от Сентябрь 10, 2012, 21,35:13
Те, кто убежден в правильности натурального кормления, считают что любое мясо будет полезнее корма. Я придерживаюсь этого же мнения.
Тем более, мясо как правило перемораживают для верности.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Vladusha от Сентябрь 10, 2012, 21,46:14
Имхо, лучше шикарный корм, чем плохо сбалансированная натуралка. А только мясо - это далеко от правильного сбалансированного питания.

Тем более, мясо как правило перемораживают для верности.

+1. Обычно мясо промораживают, прежде чем животным давать.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Svet-lana от Сентябрь 10, 2012, 21,57:40
Имхо, лучше шикарный корм, чем плохо сбалансированная натуралка.

мы вот в том числе из-за этого перешли на сушку.
Во-первых, не было уверенности в том, что мясо достаточно качественное и без паразитов, так что стремно было кормить сырым. Да и у зверя в итоге то рвота, то понос, а кормить одними отварными куриными грудками с рисом (хотя желудок собаки нормально их переваривал) показалось не слишком хорошей идеей.
Перешли на сушку - и щенок сразу начал вес набирать, чего на натуралке не удавалось добиться
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Vladusha от Сентябрь 10, 2012, 22,00:37
Там действительно хорошо балансировать натуралку очень сложно. Это такие "танцы с бубном"... str Как на мяуфоруме почитаю, так создаётся ощущение, что кошатники там сутками всё по граммам отмеряют, все вещества и минералы в еде подсчитывают и наготавливают своим питомцам. ;D Кот у меня на Акане - довольна и я, и он. Выглядит классно, ходит в туалет шикарно. Что ещё надо?..
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Silver_Silence от Сентябрь 11, 2012, 01,00:56
Имхо, лучше шикарный корм, чем плохо сбалансированная натуралка. А только мясо - это далеко от правильного сбалансированного питания.

+1. Обычно мясо промораживают, прежде чем животным давать.
и что, у всех собачников есть морозилки, которые морозят по -30? меньше бесполезно ведь.
и паразиты меня волнуют куда меньше, чем то, чем кормили кормовую тушу, чем пичкали и болела ли она. и сколько она лежала в антисанитарии, прежде, чем попасть на прилавок. себе проще. отварил, и никаких проблем. и антибиотики/гормоны выварились в воду. слил, сварил еще раз. ну и я ем мясо пару раз в месяц.
а коту или собаке так нельзя...
в зарубежных кормах известного производителя хоть какие-никакие, но проводят исследования. а у нас на рынке?  :-\
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: AnkaEnotova от Сентябрь 11, 2012, 01,32:59
в зарубежных кормах известного производителя хоть какие-никакие, но проводят исследования. а у нас на рынке?  :-\
Вы действительно в это верите...?
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Anzhelika от Сентябрь 11, 2012, 06,25:47
Как я уже говорила ранне,мой пёс-аллергик и кормить натуралкой его -сплошная проблема.Нашли подходящий для него корм,наслаждаемся жизнью и никаких проблем. :) Стул в норме,расстройств сроду не было (да и с чего!).Большой плюс в сушке для выпендрёжных собак (мой как раз из их числа) ,что корм может сутки стоять и не прокиснет,как каша.И главный аргумент-моя кухня,стены и холодильник всегда чистые! Стаффы-поросята ещё те! ;DУ него вода то при лакании в разные стороны летит,а тут каша. :-X Но ещё раз повторюсь.Сидящая на сушке собака всё равно должна получать дополнительно витамины,творог,овощи (мой сырые почти все обожает).Кисломолочку не забывайте,очень пользительно для желудка собачачьего. :)
Но всё же в сушке есть недостаток,хотя ,думаю,это всё индивидуально.Мой пёса пукает (пардоньте) дюже вонюче и с пасти пованивает.Ну да ладно,с этим мы смирились. ;D
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Tomboy от Сентябрь 11, 2012, 10,00:14
Имхо, лучше шикарный корм, чем плохо сбалансированная натуралка. А только мясо - это далеко от правильного сбалансированного питания.
Что в Вашем понимании "сбалансированное питание"?
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Vladusha от Сентябрь 11, 2012, 14,05:06
Про собак ничего не скажу. Даже близко не читала, что им необходимо для полноценной жизни. Но подозреваю, что одним мясом тут не обойдёшься.

А кошководы, который кормят своё зверьё натуралкой, подсчитываю все вещества, которые "поглощает" кот. Чтобы было необходимое кол-ва белка, кальция, фосфора и прочее. И здесь одним мясом не обойтись. Если кормить один мясом - велика вероятность развития болезней, связанных с недостатком кальция. На неправильной натуралке (при кормлении преимуществено мясом) у котят часто развивается рахит (это уже мне и врач говорил в том числе). И если человек не может или не хочет заниматься качественным балансом питания, то уж лучше хороший сухой корм, где балансировка вещест будет куда лучше, чем в регулярном питании "каша с мясом". Для своего кота мы остановились пока на сухом корме (на данный момент Acana). Возможно, когда-нибудь и попробуем качественную натуралку... Но пока нет желания.

Если интересно, почитайте соответствующие темы кошководов:
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=37&t=30549
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=37&t=17783

И имхо, каши собакам/котам вообще не нужны (если, конечно, нет каких-либо серьёзных показаний разбавлять еду подобной стряпнёй).
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Lenta от Сентябрь 11, 2012, 14,18:29
Что в Вашем понимании "сбалансированное питание"?

Сбалансированное питание включает в себя нужное кол-во :углеводов,жиров,белков,витаминов и минеральных в-в,клетчатку,воду.Используются мясные продукты,кисломолочные,субпродукты,злаковые,овощи и фрукты,зелень.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Svet-lana от Сентябрь 11, 2012, 14,54:43
Сидящая на сушке собака всё равно должна получать дополнительно витамины,творог,овощи (мой сырые почти все обожает).Кисломолочку не забывайте,очень пользительно для желудка собачачьего. :)

У нашего от творога еще во время кормления натуралкой был понос, так что больше не экспериментируем.

А фрукты-овощи в щенячестве пес ел охотно (морковку, капусту, яблоки и т.п.), а сейчас не ест вообще.
Некоторые знакомые псы из-за груш идут морду бить, а наш на них даже не смотрит
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Vladusha от Сентябрь 11, 2012, 15,05:42
Много где пишут, да и врачи говорят, что смешивать сухой корм и натуральное кормление нельзя. Ведь если сухой корм хорошо сбалансирован по составу, то бездумное добавление другой еды этот баланс нарушает.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Anzhelika от Сентябрь 11, 2012, 15,49:48
Много где пишут, да и врачи говорят, что смешивать сухой корм и натуральное кормление нельзя. Ведь если сухой корм хорошо сбалансирован по составу, то бездумное добавление другой еды этот баланс нарушает.
правильно пишут.Но кисломолочка и свежие овощи по желанию собаки-это просто добавки.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Vladusha от Сентябрь 11, 2012, 15,54:45
Не совсем поняла, что значит подчёркнутое "по желанию собаки". Если Вы имеете в виду то, что животное само знает, что ему не хватает в организме, и поэтому ест, то есть собаки, которые съедят абсолютно всё, что им предложут. ;D Знаем мы таких.

В принципе, согласна, что ничего страшного нет в том, чтобы добавить в рацион немного кисломолочки и овощей. Главное то, чтобы это не было смешано в одно кормление.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Anzhelika от Сентябрь 11, 2012, 17,22:06
Не совсем поняла, что значит подчёркнутое "по желанию собаки". Если Вы имеете в виду то, что животное само знает, что ему не хватает в организме, и поэтому ест, то есть собаки, которые съедят абсолютно всё, что им предложут. ;D Знаем мы таких.

В принципе, согласна, что ничего страшного нет в том, чтобы добавить в рацион немного кисломолочки и овощей. Главное то, чтобы это не было смешано в одно кормление.
тут я имела ввиду свою собаку. ;D он у меня привереда,иногда ест,иногда не ест.За сырую картошку,например, удавиться, её вообще то не полезно давать,но 1-2 небольшие картофелины в неделю не нанесут собаке никакого вреда.Кисломолочка-так же у нас. Просто если собака нос воротит от того же кифирчика или яблока,это совсем не значит,что хоть силком-но запихаю.Ничего страшного в этом нет,если она такое вообще не ест.А вот если "метелит" всё,что ни дай-тут уж ограничивать надо.  ;) И лучше исключить из рациона собаки все продукты,которые слабят.Овощи-фрукты в природе хищник не ест,так что собаке они не жизненно необходимы.
Если варите каши-слегка подсаливайте,но лишь слегка.В природе хищник восполняет необходимый запас соли.лакая кровь своей жертвы.
Это я просто общие рекомендации,а то иногда начинающие собачники думают,что соль их питомцам вообще вредна.Но вот солёными огурчиками я бы не советовала кормить.  ;) :)
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: kawaineko от Сентябрь 11, 2012, 22,15:43
Карго (первый пес) ел овощи и фрукты с удовольствием (даже лук), но питался кормом сухим. Туся от овощей воротит нос. И от сухого корма тоже  icon_lol
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Tatiana79 от Сентябрь 20, 2012, 14,39:44
У меня две собаки.Кормлю также как Anzhelika.Насыпаю корм в миски по мере опустошения.Собаки здоровые и игривые  :)
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: Tomboy от Сентябрь 22, 2012, 11,23:10
Сбалансированное питание включает в себя нужное кол-во :углеводов,жиров,белков,витаминов и минеральных в-в,клетчатку,воду.Используются мясные продукты,кисломолочные,субпродукты,злаковые,овощи и фрукты,зелень.
Но баланс не должен достигаться в каждом кормлении, это неестественно! В природе так не бывает, и именно это очень плохо в готовых кормах! Баланс в питании достигается потреблением нужных веществ к течении 1-2 недель, а никак не в каждом кормлении. Вы себе когда еду готовите, вымеряете количество витаминов и прочих питательных веществ в каждый прием пищи?

Еще один минус готовых кормов: они производятся под среднестатистическую собаку, а ведь каждый организм - индивидуален. Поэтому добавки к готовым кормам все-таки нужны, что бы не утверждали производители кормов... Единственное: все должно быть в меру и разумно. Колбасы и прочие людские "деликатесы" приносят только вред, как животным, так и людям.  ;D
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: MEZO от Сентябрь 22, 2012, 18,46:47
Нашу Генриетту кормлю гречкой с говядиной. Сам варю. Сам кормлю. Иногда даю треску. Рис давать в чистом виде нежелательно. Он крепит. Так Геша однажды полтора дня не могла справить серьезную нужду после риса. Еще Геша кушает огурцы, яблоки и все такое, что едим мы)))
Курсом даю собачьи пивные дрожжи. Месяц через два.
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: kawaineko от Сентябрь 23, 2012, 18,43:05
Моя за гречку душу продаст) А что за собачьи пивные дрожжи 0_о
Название: Re: Натуралка для собаки
Отправлено: nenar от Сентябрь 24, 2012, 14,35:47
Если для людей полуфабрикаты делают из чего попало, а потом продают как самое здоровое, кто будет париться для собак и кошек? Это бизнес, грамотно и хитро построенный. Ветам тоже можно заплатить за рекламу. Да всем можно заплатить за рекламу. Я в рекламе переводчиком работала 2 раза, деньги там просто немеряно разбрасываются.

Кстати, кто-нибудь когда-нибудь общался с людьми которые работают на заводах где производят корма? Я бы очень хотела с ними поговорить.