Автор Тема: Легкие или сердце? Найлжел  (Прочитано 3579 раз)

Alesta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • Город: Н.Новгород
Легкие или сердце? Найлжел
« : Март 02, 2015, 11,31:38 »
Возраст крыса - около 1,5 лет (точная дата не известна)
Вес - 440 грамм

Крыса показали врачу чисто случайно, просто "за компанию" с остальными в октябре-ноябре. Врач сразу не на шутку обеспокоилась и сказала, что его легкие ее беспокоят больше всего. Я и раньше замечала тяжелое дыхание у этого крыса в основном, когда он нервничает, но не придавала этому большого значения. Был выписан сульфакамфокаин 0,1 в день, фуросемид при приступах.
Я не знаю, я конечно не врач, но мне интуитивно казалось, что дело не в легких, а в сердц. Этот крысик очень нервный, паникер, истерик. Такая расшатанная психика не могла бесследно пройти для сердца. В любом случае его болезнь не имеет никакого отношения к пневмонии или простуде. Хотя вра диагноз так и не сказала (а я в суете не спросила видимо).
Картина такая - во время волнительных моментов (вынимают из клетки, кто-то полез драться. постригаем когти) начинает оень сильно дышать боками. Не издает никаких посторонних звуков. Ни хрипов, ни чихания. В спокойном состоянии одышка вроде бы тоже бывает. После курса сульфакамфокаина ему стало лучше немного, но уже через пару дней все стало по-прежнему. Мы потом повторили курс (около месяца промежуток) в колличестве 14 дней. Сразу после уколов ему всегда лучше, но в общем за это время я бы сказала - становится хуже. У него часто начинается это на ровном месте и гораздо более сильно. Сидит, раздувается как шарик, дышит резко, аж все тело вздрагивает. Но все-таки не постоянно так.
Сейчас нам снова выписали сульфакамфокаин (0,1) в холку + байтрил (0,09) в лапу.
Но я сомневаюсь.

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #1 : Март 02, 2015, 13,00:11 »
а вы читали аннонтацию к препарату?
Показания препарата Сульфокамфокаин
Кардиогенный и анафилактический шок, острая и хроническая дыхательная и сердечная недостаточность, угнетение дыхания при пневмонии и других инфекционных заболеваниях.
это не лечебный препарат, это препарат, применяемый в экстренной помощи

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #2 : Март 02, 2015, 13,13:25 »
Врач сразу не на шутку обеспокоилась и сказала, что его легкие ее беспокоят больше всего.
Рентген делали?
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75583
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #3 : Март 02, 2015, 14,21:20 »
все твои сомнения и рекомендации врача безпочвенны пока не будет рентгена. Даже обсуждать нечего. С октября рентген можно было миллион раз сделать.

РЕНТГЕН! потом будем обсуждать.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Alesta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • Город: Н.Новгород
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #4 : Март 02, 2015, 18,02:45 »
Я по городу ренген реально сама не нашла. Звонила в разные клиники, меня отсылали в гос. ветерен\арки. А там крыс ренгенить не хотели. Вот сейчас Глоину дали направление - где точно есть.
Какие проекции нужны?
« Последнее редактирование: Март 02, 2015, 18,07:37 от Alesta »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #5 : Март 02, 2015, 18,11:48 »
Укладка, рекомендация от Самайн
"Для лёгких, сердца и брюшной полости актуальна укладка именно на животе. На спине- это если ищем позвоночник (но крыс с их грудными и поясничными ярко выраженными лордозами-кифозами сложно уложить ровно и плотно по всей протяжённости). Просто помнить, что к плёнке должен быть максимально приближен именно изучаемый объект, и изображение формируется не в "фотоаппарате", который сверху светится, а прямо наоборот,- там, на чём пациент лежит.
Боковая укладка обязательна, для сердца- на левом боку, для лёгких- на правом (чтобы сердце минимально затеняло) или на стороне поражённого лёгкого. То есть, если ни в чём не уверены- правый бок, если точно известно, что проблема в левом лёгком,- соответственно, на левом боку.
Косая укладка совершенно не обязательна, и считается дополнительной. Как уложить- это только на месте можно попытаться, но задача при этом- развести позвоночник и грудину на снимке так, чтобы они не закрывали собой сердце, и обязательно убрать лапы вверх. Значит, на левой подмышке как бы.
Можно ещё извратиться и сделать вообще канонический, вертикальный снимок,- крысу прижать пузом или боком к кассете на вертикальной стойке,- но у меня ни разу не вышло из-за активного протеста пациентов. Хотя именно на вертикальном лучше всего видны всякие пневмо-гидротораксы, уровни жидкостей в лёгких, брюшной и прочих органах, и газовые пузыри в кишечнике."
http://ratforum.ru/index.php/topic,9649
Тогда брать режим худых пальцев женской кисти. Практически детских. Режим один для обеих проекций.
Перед снимком дайте ему походить по столу и кассете, привыкнуть. И чтобы аппарат был перед этим работавший: крысы страшно пугаются внезапного щелчка, а так он гудеть будет, немножко прислушается, меньше риск, что дёрнется и испортит укладку. Кассеты тринашки.
http://ratforum.ru/index.php/topic,6357.msg333006.html#msg333006
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Alesta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • Город: Н.Новгород
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #6 : Март 02, 2015, 19,01:07 »
Так а нам-то какую проекцию надо?

Добавлено Март 02, 2015, 19,01:56
Ну пузо, это понятно. А сбоку с какого снимать? у нас ведь ничего не ясно.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75583
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #7 : Март 02, 2015, 19,04:00 »
вам надо ложиться на пузо, держать за голову\плечевой пояс и за жопку. Вторая проекция - на левом боку. Старайся, чтобы он лежал ровно, чтоб позвоночник не искривился и ровно на боку, не заваливался никуда.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Alesta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • Город: Н.Новгород
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #8 : Март 02, 2015, 20,00:55 »
Это оочень трудно обеспечить  :( Он такой нервный, начнет вырываться... это ловить нужно, когда он лежит спокойно. Да и в истерику впадет. Вот бы было можно его чем-то предварительно опоить не очень вредным или я не знаю...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75583
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #9 : Март 02, 2015, 21,54:56 »
его нужно фоспасимом напоить за 10 минут до процедуры. И делать все быстро. Взял, растянул, прижал, сфотал
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Alesta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • Город: Н.Новгород
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #10 : Март 16, 2015, 13,14:57 »
Сделали ренген. Ребенок вырывался и орал. На бок уложить так и не вышло, 2 касеты испоганили и ребенка до истерики довели.
Это то, что вышло:


Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #11 : Март 17, 2015, 10,47:40 »
Рентген нечитаемый. Что-то сказать по нему - это как погадать на кофейной гуще.

Alesta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • Город: Н.Новгород
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #12 : Март 17, 2015, 13,12:42 »
Эммм... а что не так? 

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #13 : Март 17, 2015, 13,29:46 »
Да он мутный весь, ничего не видно.

Alesta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • Город: Н.Новгород
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #14 : Март 17, 2015, 14,45:18 »
эмм... это проблема самого снимка или моего фотоаппарата?

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #15 : Март 17, 2015, 15,42:38 »
Попробуйте переснять в макро режиме.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Alesta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • Город: Н.Новгород
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #16 : Март 29, 2015, 14,11:08 »
Ехх... муж лежал в больнице а без него я понятия не имею что такое макро съемка. Сняли, вот что получилось:





Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75583
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #17 : Март 29, 2015, 14,16:06 »
я думала у вас новый рентген, а это все тот же... Я этот рентген откомментировать не могу, увы - не вижу ничего в легких. И вторая проекция нужна...
Состояние зверя на данный момент?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Alesta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 560
  • Город: Н.Новгород
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #18 : Март 29, 2015, 17,10:24 »
Не меняется. В спокойном состоянии - практически ничего. От любого волнения ухутшение прямо пропорционально волнению - ухутшение.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75583
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Легкие или сердце? Найлжел
« Ответ #19 : Март 29, 2015, 17,12:27 »
я не сталкивалась с сердечными болезнями напрямую, особо ничего рекомендовать не могу.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер