Крысиный Бум
Болтовня => Другие животные => Тема начата: Vlada от December 06, 2006, 19,03:59
-
Многие собачники слышали о новом ужасном законопроекте о собаках((
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=31477
Сейчас собираются подписи в РКФ!
http://komondorok.info/pet.pmd#sign
-
Влад, а есть другая ссылка на законопроект- у меня ссылка не открывается
п.с. Все, вопрос снят
-
Это не закон, а полнейший бред
-
Маразм крепчал...
Далматин, дратхаар, ньюф, вельш - агрессивные собаки... ??? Приплыли, тазики!
-
Там внимательно читать надо... Кроме просто списка пород там общие термины есть - запретить охотничьи (тривиальны, бойцовские) породы, т.е. русской борзой в списке нет, а по этому определению попадает(((
-
один мат на языке, чесслово
Конечно, неплохо было бы шизикам всяким не разрешать содержать собак в принципе, но не до такой же степени все извращать!
-
я фигею.... про стерилизацию в частности... а если животное взрослое уже?!
по поводу того, что с собакой может гулять только тот человек, на кого лицензия оформлена - это что ж, теперь людям в отпуск не ездить.....например
-
Там внимательно читать надо... Кроме просто списка пород там общие термины есть - запретить охотничьи (тривиальны, бойцовские) породы, т.е. русской борзой в списке нет, а по этому определению попадает(((
А здесь еще доказать надо. Нет в списке - значит, декоративная порода ;)
-
Боже, какой бред!!! Неужели это правда???
Я все понимаю,собаки бывают разные, но кто придумал этот список?
В списке куча пород, которые в "пьяном бреду" сложно назвать агрессивными.....
И что делать?
-
А где все-таки первоисточник?
-
Первоисточник можно найти в теме по ссылке выше...
Для ленивых найду, чуть позже ;)
-
у меня нет слов ???
-
Боже мой.... бернс, хаски, далматин :o Они там совсем с ума посходили? То сидят ничего не делают, то как выдадут... >:( Меня поразила фраза кастрировать.... А как же выставки? Что ж творится то!? >:(
-
"Газета. ru" от 7 декабря.
"Собачья" проблема представляет ощутимую угрозу для москвичей. В городе появилось множество собак с неуравновешенной психикой и плохо поддающихся дрессировке. Приобретающие таких собак граждане не имеют опыта общения с ними и не осознают последствий своей покупки. А московские власти уже 7 лет не могут принять закон, регламентирующий правила содержания домашних животных.
О необходимости срочного наведения порядка в вопросах продажи бойцовских собак и их содержания в городских квартирах заявили на пресс-конференции в Медиа-центре газеты "Известия" 4 декабря автор "замороженного" законопроекта "О содержании домашних животных в Москве" Татьяна Павлова и депутат Мосгордумы Сергей Митрохин.
По мнению Татьяны Павловой, домашние собаки в Москве создают не меньшую напряженность, чем бездомные.
"По подсчетам кинологов, в московских квартирах живет от 1 до 1,5 млн собак. А на улицах города находится около 35 000 бездомных собак.
По данным московского управления Роспотребнадзора, за 10 месяцев 2006 года в столице было покусано 23 550 человек. Сопоставьте эти цифры, и станет ясно, кто создает основные проблемы",
-- заявила госпожа Павлова.
Как считает Татьяна Павлова, к появлению большого число собак с неуравновешенной психикой и плохо поддающихся дрессировке (?)привела утрата контроля за торговлей и племенным разведением собак. "Продавцы не дают покупателям никаких гарантийных обязательств, не курируют своих собак(?), никак не отвечают за последствия их неадекватного поведения, – заявила госпожа Павлова. – Клубы занимаются продажей документов – щенячьими карточками, родословными отечественного и международного образца(?!?!.) Но попробуйте вернуть в клуб купленную у него собаку, когда, спустя полгода, вы поймете, что не справляетесь со звериными инстинктами (?!)вашей плюшевой игрушки, – ничего не выйдет.
Отказными собаками занимается государство, содержащее их за бюджетные деньги в приютах".(?!?!)
Получить представление о том, от каких собак люди отказываются, не будучи в состоянии их содержать, можно, по словам Татьяны Павловой, зайдя в любой приют. Первое место в этом печальном списке занимают сташирские терьеры, за ними следуют питбультерьеры, ротвейлеры, кавказские и немецкие овчарки.
При этом, как заявила госпожа Павлова, действующее законодательство никак не может регулировать деятельность являющихся общественными организациями клубов, разводящих и продающих бойцовских собак и воспитывающих в результате в обществе "не любовь, а ненависть к собакам".
На сегодняшний день невозможно запретить продавать и содержать собак бойцовских пород в квартире.
"В соответствии с Гражданским кодексом собаки считаются "имуществом", и на них распространяются и соответствующие правила содержания имущества, вернее, их отсутствие. Никто не может указывать человеку, какого цвета и размера должен быть его холодильник и как его содержать", – заметила Татьяна Павлова.
По мнению Сергея Митрохина необходимы срочные меры не только на уровне московского, но и федерального законодательства.
"На федеральном уровне должен быть утвержден список собак, которых нельзя будет разводить, продавать и покупать, а также ввозить из-за границы.
Такие списки существуют во многих развитых странах", – заявил господин Митрохин. (К европейскому перечню запрещенных к свободной продаже собак, как считает Татьяна Павлова, следует добавить и не менее опасные отечественные породы: среднеазиатскую, южно-русскую и кавказскую овчарку, черного терьера, московскую сторожевую).
Как рассказал Сергей Митрохин, в подготовленном фракцией "Яблоко – Объединенные демократы" в Мосгордуме проекте дополнений к Уголовному и Административному кодексам РФ предлагается обязательное лицензирование разведения собак.
А также усиление административной и уголовной ответственности за нарушение правил содержания собак, особенно "в случаях причинения собаками вереда жизни и здоровью граждан".
В случаях, если собаки обучены нападению на людей, предлагается приравнивать их к оружию.(?!) Если дополнения будут приняты, для всех домашних собак обязательными станут регистрация в муниципалитете и вживление под кожу микрочипа. А их владельцев обяжут регулярно освидетельствовать животное у ветеринара и дрессировать его у кинолога.
Кроме того, предлагается разделить собак на четыре категории по степени их опасности: подлежащих запрету, опасных, потенциально опасных и прочих.От "прочих" собак требуется появление в общественных местах на поводке, а свободный выгул разрешается только в специально отведенных для этого местах.
Требования для первых трех категорий, в которые, собственно, и попадают собаки бойцовских пород, гораздо более жесткие.
Они должны появляться в общественных местах на поводке и в наморднике, выгуливаться только на огороженных площадках, а их хозяева должны страховать свою ответственность и признавать право уполномоченных органов на стерилизацию, конфискацию и усыпление животного.
Кроме того, для собак первой и второй категории документом установлено обязательное психиатрическое освидетельствование владельца и членов его семьи. Для того, чтобы завести собаку второй категории, потребуется лицензия на право ее приобретения и уплата повышенного муниципального сбора.
Но до того, как домашних животных и их хозяев призовут к порядку, законопроект должен пройти Московскую и Государственную Думы. Авторы рассчитывают, что при этом новый документ, в отличие от предыдущего, не "зависнет" на 7 лет. Ожидается, что первое чтение законопроекта в Мосгордуме пройдет уже в январе 2007 года.
-
Просто без комментариев!!!Было бы смешно, если бы не было так грустно... Для начала бы неплохо забацать законопроект об отстреле неквалифицированных законоразработчиков!!!!!!!!!!! >:(
-
ОХРЕНЕТЬ!!
Граждане Российской Федерации и иностранные граждане (далее - граждане), имеющие на момент вступления в силу настоящего Федерального закона в собственности собак агрессивных пород, достигшие ко дню подачи заявления 18 лет, имеют право на их содержание при условии оформления лицензии в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
Право на содержание сохраняется на срок жизни собаки при условии продлении лицензии.
При отказе в выдаче соответствующей лицензии собака агрессивных пород подлежит изъятию в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона.
Боже это же бред! А если у человека жил бультерьер 5 лет до этого, что же теперь при откзе в выдаче лицензии его сдавать??? По закону??? Бред, бред сивой кобылы!!
-
ОХРЕНЕТЬ!!
Граждане Российской Федерации и иностранные граждане (далее - граждане), имеющие на момент вступления в силу настоящего Федерального закона в собственности собак агрессивных пород, достигшие ко дню подачи заявления 18 лет, имеют право на их содержание при условии оформления лицензии в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
Право на содержание сохраняется на срок жизни собаки при условии продлении лицензии.
При отказе в выдаче соответствующей лицензии собака агрессивных пород подлежит изъятию в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона.
Чушь. Собачья. ;D
Конституция РФ. Статья 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.
-
Кроме того, предлагается разделить собак на четыре категории по степени их опасности: подлежащих запрету, опасных, потенциально опасных и прочих.От "прочих" собак требуется появление в общественных местах на поводке, а свободный выгул разрешается только в специально отведенных для этого местах.
Требования для первых трех категорий, в которые, собственно, и попадают собаки бойцовских пород, гораздо более жесткие.
Они должны появляться в общественных местах на поводке и в наморднике, выгуливаться только на огороженных площадках, а их хозяева должны страховать свою ответственность и признавать право уполномоченных органов на стерилизацию, конфискацию и усыпление животного.
Простите, но у нас поблизости НЕТ таких "специально отведенных мест" и огороженных площадок!!!!! Чтож нам теперь не гулять вообще? А то пока в другой район дойдешь до площадки у тебя и собаку изымут за выгул в неположенном месте.... >:(
-
Чушь. Собачья. ;D
Конституция РФ. Статья 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.
Хорошая цитата. Ты думаешь, что люди, корябающие подобный бред, заглядывают в конституцию?
-
Ты думаешь, что люди, корябающие подобный бред, заглядывают в конституцию?
А зачем им заглядывать? Они вон какие умные - целый "законопроект" придумали, что им конституция.... susel
-
Хорошая цитата. Ты думаешь, что люди, корябающие подобный бред, заглядывают в конституцию?
Я думаю, что тех, кто составляет такие "законопроекты", самих следует утилизировать как биологические отходы.
-
Лабрадоры - вообще бред какой то, насколько я знаю совершенно нормальные собаки, в австралии одна из самых популярных семейных пород.
А вот насчет выгула согласен - свободные выгул - только в специально отведеленном месте, или - на поводке, в наморднике и с мешочком для кала.
-
да ладно вам, не примут такой. ПО крайней мере, в таком виде. В конце-концов у ВВП тоже есть "агрессивная порода", что ж он должен будет на Кони лицензию получать и потом ее стерилизовать? Фииигня. Мне вот другое непонятно, откуда в списке миттели, далматины и сенбернары, но вот стаффордов я там не нашла. Я слепая? или плохо глядела?
-
Еще раз посмотрела, действительно, стаффов нет. ::)
: December 07, 2006, 16,25:57
Зато ирландского волкодава не забыли >:( У него от агрессии одно название осталось....
-
амстафов там нет. Это уже подметили на всех бордах, во всех обсуждениях.
-
Я думаю, что тех, кто составляет такие "законопроекты", самих следует утилизировать как биологические отходы.
Ты резок, как всегда, все то у тебя в крайность. Но вот хотя бы на зачаточное знание конституции подобных законодателей экзаменовать просто необходимо.
-
Ты резок, как всегда, все то у тебя в крайность. Но вот хотя бы на зачаточное знание конституции подобных законодателей экзаменовать просто необходимо.
Да брось ты. Если "законотворцы" не знают, что написано в ими же самими (ну или такими же, как они) принятой конституции - таким дорога в биореактор, однозначно.
А насчет "не примут" - можно быть уверенным, что примут, пусть, может, и не в точности в таком виде. И более идиотские - тоже примут, если "партии власти" это будет угодно. Вон они выборы как под себя переделали.
-
Данный проект совершенно ясно направлен на ухудшение условий проживания собак независимо от породы. => данный проект ущемляет права человека как собственника собаки.
Также попрошу внимательно ознакомиться с расшифровкой термина "собаки агрессивных пород", а именно фраза "..., предками которых являлись бойцовые (травильные, охотничьи) собаки". То есть и лабрики и другие породы, в роду которых (в каком-нибудь 50-м поколении) были бойцовые (травильные, охотничьи) особи являются агрессивными.
Кроме того, хочу еще раз повторить уже сказанное: Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда (по закону, конечно. А то могут вначале сделать какию нибудь пакость, а потом что-то доказывай по пять лет)
ЗЫ. Я согласна, что за агрессивными собаками нужен повышенный "надзор", но нельзя забывать, что в большинстве всех неприятных случаях виноваты сами владельцы.
-
Я согласна, что за агрессивными собаками нужен повышенный "надзор"
Тогда уж не за собаками, а за владельцами. Но это - нереально, учитывая, что под "агрессивными собаками" понимают не только чистопородных особей, но и метисов.
Зато такой учет очень хорош для тех, кто его будет вести. Озолотиться можно :-\
-
Вообще закон нормальный, не считая нескольких пунктов, к примеру, что далматин-это агрессивная порода. И вообще слишком много не тех пород внесли в список. И кастрация тоже дело лишнее. Теперь возможно и покусов будет меньше и самое главное собакам я думаю лучше будет. Т.к. до этого мог кто угодно завести собаку, и очень часто получалось, что вине хозяина собака погибала, от того что вела себя очень агрессивно. Сейчас срок покупателей я думаю сократиться, а значит и смертей будет меньше. Хотя пока он вводится, будет очень тяжело! т.к. кто-то не услышал и кто-то забил, и собаки будут изыматься и усыплятся! ЖЕСТОКО!!! А вообще кто-нибудь знает где можно собаку найденную зарегестрировать. Я его подобрала около 1,5 месяцев назад. Я звонила во всякие вет станции, а они мне говорят мол "вот вы подобрали, она и ваша", но такого не может быть, потому что регистрация обязательна >:(
-
Хотя пока он вводится, будет очень тяжело!
А кто сказал что он вводится, проект пока что отдан на рассмотрение
-
А и еще по поводу специального места! вот пусть гос-во сначало обеспечит это место! а то с собакой выйти не возможно! >:( >:( >:( везду дети шастают, а мамаши шугаются и потом из-за ничего истерику начинают! это ужас какой-то!!! у меня во дворе собачники уже не знают куда выйти! слева и справа школа, около 3-4 садиков во дворе! ужас! площадки специальный пусть сначала построят, а потом закон издают!!!!
-
А и еще по поводу специального места! вот пусть гос-во сначало обеспечит это место! а то с собакой выйти не возможно!
А в законе не сказано, что государство это место должно обеспечить!
Вот живете вы в ЦАО, где таких площадок нет и негде их ставить, и с собакой под мышкой, бегите куда-нить в районе соседних административных округов, чтобы собаку выгулять! У нас так всегда - закон это одно, а вот возможности для его исполнения - это совсем другое.
-
а вот возможности для его исполнения - это совсем другое.
вобще-то этих возможностей почему-то никогда нет, очень много в своей практике встречала такие случаи
-
Вот, нашла. Этот проект закона подготовил некто Шиянов Рустем Викторович, член Совета Федерации от Правительства Ульяновской области.
http://www.shiyanov.ru/archive.html (http://www.shiyanov.ru/archive.html)
-
Похоже, они сочли, что хозяйских собак кастрировать легче, чем бездомных... >:(
-
Пока ехала домой нашла очень много неточностей nono. При первой же возможности вывешу
-
Это обращение инициировано в ответ на многократные компании в СМИ с призывами запретить те или иные породы, и на ряд соответствующих законопроектов:
http://komondorok.info/pet.pmd#sign
Я подписалась!
-
Видели вчера по первому каналу была программка по агрессивным породам. Кто-то затеял массированную агитационную кампанию в СМИ.
-
Вот такой ответ подготовила РКФ на этот "законопроект".
Информационное сообщение Российской Кинологической Федерации
о предстоящем совместном заседании комиссии по безопасности
и комиссии по законодательству
по вопросу
«О ПРОБЛЕМАХ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК БОЙЦОВСКИХ ПОРОД
В ГОРОДЕ МОСКВЕ»
(депутатские слушания в рамках совместного заседания комиссий),
11 декабря 2006 г. в Московской Городской Думе
Прежде всего, Российская кинологическая Федерация обращает внимание владельцев собак на тот факт, что распространяемый в интернете «законопроект о разведении и содержании собак агрессивных пород» не является внесенным на рассмотрение законодательного органа документом, это не более чем пиар-акция и личная инициатива его автора.
Составленное с орфографическими ошибками, путаницей в названиях пород, безграмотное письмо представляет собой набор невыполнимых на государственном уровне требований, с колоссальной бюджетной затратностью при попытке хотя бы частичной реализации, требования письма нанесут вред государственным интересам России (служебное собаководство) и имиджу власти в целом.
Вышеизложенные соображения вызывают обоснованные сомнения в компетентности автора «проекта» и его здравомыслии.
Со своей стороны заявляю, что РКФ будет защищать интересы владельцев собак и доведет до сведения законодателей абсурдность и потенциальный вред от подобных законодательных инициатив.
Прошу не поддаваться панике, не отвечать на провокацию и не способствовать целям, которые ставит автор «проекта» - человек просто хочет громко заявить о себе, пусть и таким странным образом.
Также рекомендую воздержаться от каких-либо необдуманных действий в отношении собак из составленного в письме списка пород.
На слушаниях, которые состоятся 11 декабря в Московской Городской Думе, представители РКФ передадут законодательной власти анализ ситуации, свои предложения по повышению культуры собаководства и проект по комплексу мер, направленных на предупреждение трагедий с участием собак, независимо от их породной принадлежности.
Президент Российской Кинологической Федерации
А.И Иншаков
http://rkf.org.ru/ru/index.htm (http://rkf.org.ru/ru/index.htm)
-
В Российскую Кинологическую Федерацию.
(также в совет по собаководству при Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации)
В связи с односторонним, необъективным, а подчас и искаженным освещением средствами массовой информации трагических случаев с участием собак, а также в связи с появлением проектов законов, направленных на ужесточение и запрет содержания некоторых пород собак, складывается опасная ситуация, которая может привести к резкому ослаблению позиций Российского собаководства.
Под угрозу поставлено существование многих отечественных пород, чьё любительское разведение призывают запретить, а государственные структуры не располагают финансированием для их сохранения.
Невозможно согласиться не только со списком пород, подлежащих запрету, но и с предлагаемыми мерами, которые содержатся в проектах: изъятие или принудительная стерилизация неагрессивных собак, являющихся частной собственностью законопослушных граждан.
Постоянная публикация тенденциозных статей в СМИ и одностороннее освещение существующих проблем по телевидению, публикация законопроектов, направленных на запрет и ужесточение содержания некоторых пород, при этом "замалчивание" истинных причин и виновников произошедших трагедий, создают нетерпимую атмосферу в обществе по отношению к владельцам и заводчикам упомянутых пород, подвергает опасности их здоровье и жизнь.
Мы одобряем разработку и создание необходимого обществу федерального закона, регулирующего разведение и содержание собак. Но, как мы убеждены, не в том виде, в котором он представлен в выдвигаемых законопроектах. На наш взгляд действия, предпринимаемые РКФ и входящими в нее организациями, недостаточны для создания конструктивного всестороннего освещения проблемы в СМИ, и принятия законов, направленных на цивилизованное дальнейшее развитие собаководства в России.
Мы просим РКФ незамедлительно предпринять активные действия по разъяснению и пропаганде в СМИ, обязательно включая центральные издания и каналы, позиций, связанных с безопасным собаководством, поддерживающих создание позитивного образа собак и их владельцев.
Мы просим активно вести работу с законодателями, довести до их сведения мнение о том, что законопроекты любого уровня о домашних животных имеют большую общественную значимость, и должны разрабатываться с учетом консультаций с кинологическими организациями до их принятия.
Считаем что ситуация зашла слишком далеко и статей на сайте РКФ с ее позицией по этому вопросу недостаточно для положительного результата.
http://komondorok.info/pet.pmd#sign
-
Чушь. Собачья. ;D
Конституция РФ. Статья 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.
Так вроди хотят приравнять собак к огнестрельному оружию, а это уже совсем другое.(!)
Примут закон, вчера, кажется, передача про него была, про все несастыковке и про абсурдный список пород.
Лучше б детьми,дорогами, БОМЖами и бездомными собаками занимались, да огромный список можно составить:((( Одно расстройство.
Ротвейлет моего МЧ умер 2 года назад, ласковей котенка был, вот теперь думаю,слава богу, старичку не выпало счастье застать сей ужас...
И вот порода моей мечты попала в список
бурбуль http://www.boerboel-club.ru/ (http://www.boerboel-club.ru/)
(http://www.boerboel-club.ru/lspics/73/156.JPG)
что-то не вижу Биглей, а они ж охотничьи и тоже мои любимые..
Пы.Сы. В ЦАО есть площадки для выгула, знаю одну большую за зоопарком, подруга выгуливала там своего ризена(оказывается он тоже агрессивная порода ;D, насмешили)
-
полный кошмар! очень надеюсь, что не примут! ну это бред! психи какие-тО! один вон какой-то из думы предлагает на Юлианский календарь перейти. ЧТо им только в голову не приходитс перепою!
или примут - то с очень сильными поправками! я тоже подписалась, не знаю - поможет ли это!
-
А я надеюсь что проект все таки будет. Не в такой идиотической форме, но все таки. У нас выходят в сквер три ротвейлера без поводков и намордников и делайте, что хотите владельцы маленьких собак, хоть не гуляйте вовсе. Хозяева даже не смотрят, что в самом уголку скверика забились с десяток маленьких собаченек им то по фиг им ничего не угрожает.
Единственное что страшно, это то, что любое начинание у нас доводится до идиотизма.
По мне так стоит действительно запретить ряд пород вообще, а ряд порот для содержания в городе.
И номер 1 это ротвейлер и доберман.
-
Nesska наверное у этих ротвейлеров есть хозяева,а почему бы не поговорить с ними если их собаки чем либо угрожают?А маленькие собачки в сквере всегда на поводках?
Лично мои ротики были ласковые как котята.
Когда встречаются нормальные хозяева с воспитанными питомцами то все прекрасно играют вместе.
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=29780&page=6&pp=10
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=29780&page=7&pp=10
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=29780&page=19&pp=10
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=29780&page=20&pp=10
(Фото можно просмотреть только авторизованным на К-9 пользователям)
Я не вижу смысла в запрещении каких либо пород!Это то-же самое,что запрещать определённые марки автомобилей!
-
По мне так стоит действительно запретить ряд пород вообще, а ряд порот для содержания в городе.
А вот тут ты не права, Агнесс! Нет такой собаки, которую нельзя было воспитать. Так что собаки то тут при чем, если им достались хозяева-идиоты?
Кому-то вот крысиные хвосты не нравятся. И как мы посмотрим на то, если по этой причине кому-то в башку втемяшится запрещать дома содержать декоративных крыс. Это абсурд, имхо!
Да и... Маленькие собачки, знаешь ли, ТОЖЕ не ангелы!
Из своего опыта помню довольно много случаев, когда вот такая мелкая шавка бежала следом за моей собакой, идущей на поводке рядом и вякает противно, без умолку. Храбрость прет, блин, изо всех щелей! А стоит только отстегнуть от собаки поводок, куда только пропала храбрость мелкой шавки? Ее сдувает со скоростью ветра с поджатым хвостом и лай переходит на визг. Это что - бедное, безащитное создание, которое все норовят обидеть и погулять спокойно не дают? А следом за шавкой ее хозяйка переходит на подобный же визг, аналогичный визгу своей собаки. А где она была, когда собака кусала за пятки мою немку, идущую припаянной к ноге и не смеющую из-за своей выучки и послушания даже головой дернуть?
-
Nesska наверное у этих ротвейлеров есть хозяева,а почему бы не поговорить с ними если их собаки чем либо угрожают?А маленькие собачки в сквере всегда на поводках?
Проблема, как всегда, в людях. И большие и маленькие собаки бывают опасны, или невыносимы, если хозяевам наплевать на окружающих.
А разговаривать с такими людьми бесполезно. Беда в том, что неконтролируемая крупная собака гораздо опаснее мелкой. Поэтому и шум вокруг бойцовых и охранных. Собаки-то не виноваты. А что с людьми делать. Выдавать разрешение на приобретение собаки после сдачи теста на адекватность?
-
Выдавать разрешение на приобретение собаки после сдачи теста на адекватность?
Да не поможет это! Лишь милиции откроется еще один источник левого финансирования.
Мы этот вопрос с ребятами на работе сейчас обсуждаем. И вчера мне ребята выдали, что уже видели в инете объявки о продаже лицензий на содержание собак агрессивных пород. Вы что-нибудь понимаете? Это значит, что законопроект еще не утвержден, а лицензии уже продаются?!
-
Lana
Это значит, что законопроект еще не утвержден, а лицензии уже продаются?!
Предприимчивый у нас народ...
-
в инете объявки о продаже лицензий на содержание собак агрессивных пород. Вы что-нибудь понимаете? Это значит, что законопроект еще не утвержден, а лицензии уже продаются?!
:o Я пошутила, а оказывается, в жизни все гораздо "смешнее". :'(
Помню в каком-то антиутопичном романе читала о лицензиях на рождение детей.
-
Natfat
Помню в каком-то антиутопичном романе читала о лицензиях на рождение детей.
В Китае существуют законы по ограничению рождаемости...
-
Мля...А когда он вступает в силу?
Надо мне мою "жутко агрессивную" Кильку приучать ходить в кошачий лоток срочно!
Бля!!!!! Да просто надо срочно бабла поиметь, а откуда???
Естессно, откуда проще!
Нет слов, одни эмоции....... >:(
-
Cat, не переживайте.
Этот проект ещё не рассматривался и врядли будет. РКФ уже на него ответило посылом))
-
Влад, у нас в стране может все быть...
РКФ вообще не спросили при создании подобного "творения", так что... их посыл Думе до лампочки! Захотят думцы из себя в очередной раз идиотов изобразить, дык они это сделают!
-
А вот я лично за то, что держать определенные породы в городе можно с некоторыми ограничениями...
Я вполне верю, что можно воспитать и добермана, и кого угодно. Но если когда вы гуляете по улице, на вас вдруг несется такая вот собака без намордника и поводка, то едва ли вы в этот момент будете 100%-но уверены в его ласковости и воспитанности... И когдя в вижу согбенную бабульку, гуляющую с бультерьером, у меня возникают некоторые сомнения, что она сможет при необходимости удержать этого песика...
Увы, у нас все равно все сведется к полному маразму...
-
Светлана, эти ограничения давно есть, только не все эти ограничения выполняют(( Так что новый закон ну ничего не даст, только головную боль нормальным собаковладельцам.
Эти бабульки... Кого б они не держали, они редко выгулявают своих питомцев на поводках, а иногда и ошейника элементарного нет.
Скопированно с одного украинского форума, думаю что владельцы средних и крупных соб согласятся:
"Добрый вечер. Я со своей из подьезда всегда выхожу на поводке, отпускаю в лесу за домом. Но пока прохожу через двор N-ое количество бабушкиных "собачусиков" успевает обгавкать или попытаться ухватить за ноги (с лица подойти бояться) моя собака на них никогда не обращает внимания, я тоже игнорирую, идем себе в лес молча, ЗА ЧТО я вслед слышу ругань? Почему моя собака и я еще в чем-то виноваты? В соседнем подьезде тоже бабушкина любимица, постоянно лает, но больше всего она ненавидит коляски, бросаеться, хватает за колеса (подруге пришлось колесо менять - прокусила), а представляете когда в коляске ребенок спит?! И когда хозяйка однажды на нее за это прикрикнула, все остальные бабушки хором : "не обижай ее, он молодец, охранница, и утю-тю". А позавчера вечером она же моего мужа цапнула за ногу. Это нормально?!!! И я ничего не могу сказать потому, что у меня собака БОЛЬШЕ, а значит и опаснее, а у них "лапусики" для души. Моя собака даже на дверь не лает, она вообще не лает, и не бросаеться и не агресивничает (правда в игре может затоптать гы), у меня мнение такое- пусть лучше большая игрушка хомячок, чем потом горе, плевать мне на охрану, я хочу глянуть кто ко мне с дурными намереньями подойдет при ней. У моих соседей такс, я не знаю спит ли он вообще - орет на любой шорох в подьезде, на улице и т.д. , а когда никого дома постоянно воет, настолько прнзительно!!!!! Я когда выписалась из роддома попросила чтобы они его хотя-бы первое время в комнате смежной с моей одного не оставляли, как вы думаете что мне сказали?! Короче мне лучше сопеть в тряпочку, т.к. они могут участковому сказать, что им моя собака жить мешает, а с большими собаками особо не церемоняться. Как это называеться?! Почему все камни только на больших собак?! Я не разу не видела исходящего пеной без повода к ,примеру, мастифа, а картину с беспределом "малышей" наблюдаю постоянно."
-
Я не про таких бабусек вообще-то...
Нередко хозяева заводят крупного пса, а так как гулять с ним некогда, то выгул поручается бабушкам, что на пенсии, и детям. Сама видела, как крошечный мальчишечка выгуливал бультерьера...
Или вот недавно с моей анчальницей случай был. Идет она на работу, и вдруг на улице на нее на полном ходу несется ротик... Дама в полном шоке, и только чуть позже замечает, что песик несся не к ней, а к мальчишке, который стоял метрах в 10 от нее. Оказалось, родители парня сидели в машине, а собачку с мальчиков выпустили поиграть...
Я вполне допускаю, что собака ручная, что она никогда никого не укусит и т.п. Но когда человек видит такого пса, он не всегда мыслит адекватно. А уж тем более, если собаку вы лично не знаете... Возможно, песик просто играет, а кто-то инфаркт заработает...
-
Согласна полностью... Взаимоуважения часто не хватает... Как с одной, так и с другой стороны
-
Откуда взяться взаимоуважению если нам активно рекламируют стиль жизни"гламурных подонков"-согласитесь ведь многим нравится"Камеди клаб"! Да "Петросянщина"бывает занудна,но в ней нет нет такой мерзости...А реклама"Рондо"?! Вот и получили жизнь в стиле"Пепси"...
Если раньше хоть милиция могла урезонить зарвавшихся то теперь...
Наши животные стали частью нашей семьи/души,многие относятся к ним с любовью равную,иногда даже большую,чем любовь к детям.
Почитайте этот мемориал:
http://www.infodog.ru/forums/index.php?showtopic=10065&st=0
Ну вот мы и осиротели...
Сгорел внезапно, за три недели...
Некому больше приносить тапочки и снимать перчатки с моих рук. В доме стало тихо и пусто...
Тринадцать лет жизни пролетели на одном дыхании: помню как ты родился, третий щенок в помёте - круглый, что в длину, что в ширину - одинаково. Не щенок, а Кубик-Рубик.
Помню, как ты начал ходить - тогда остальные твои однопомётники уже бегали, как тараканы. А ты сидишь, широко расставив передние лапы и свесив голову( мини-компостер) и, как мурена, хватаешь каждого пробегающего мимо.
Помню твои первые драки - дурашка: на######ганишь и бегаешь счастливый. Пять лет на дресплощадке. .. Платц! - и ты рухнул на землю. Фор аус! - и ты пушечным ядром выстреливал в фигуранта. И убойной силы лобовуха... Инструктора поражались твоей работоспособности.
Моя дочь, подвергшись нападению прямо в дверях квартиры, жива благодаря тебе...
Защитник, работяга, труженник - до последнего таскал на прогулке покрышки, брёвна.
А как трогательно ты играл со своими алиментными детишками! А когда в доме появились кошки - ты их просто обожал - вечно мокрые от твоего вылизывания, они всегда жались к твоему могучему тёплому телу. С появлением в доме чихуа ты передвигался на цыпочках - тихо-тихо и играл с ними только лёжа на ковре.
Самый умный. Самый красивый. Самый сильный. Ты всегда был самый-самый. Прости, я мало говорила тебе об этом, но ежедневно восхищаясь твоим величием молча.
Ты сдался лишь один раз в жизни - когда уже не смог подняться. Ты понял, что проиграл смерти и закричал... И впервые в жизни я увидела мольбу в твоих глазах... Как будто это я покидаю тебя, слабого и беззащитного.
В ночь 23 на 24 октября меня покинула лучшая собака моей жизни - БАРСИК...
И что бы не верещала жёлтая пресса в адрес питбулей - они всё равно САМЫЕ САМЫЕ САМЫЕ.
Чувствую себя совершенно выпотрошенной, словно из груди вырвали сердце. Басенька! Я никогда не предам тебя в своей памяти! Я всегда буду рядом с тобой в своих мыслях!
А теперь представьте,что пёс жив,что выходит закон о запрещении определённых пород и его надо усыпить,каково хозяйке?...
-
На днях составляли сводку в объединение по покусам.
Так вот, на первом месте стоят безнадзорные собаки, на втором собаки МЕЛКИХ пород, а уж потом все остальные.
Можно просто обговориться на эту тему.ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ХОЗЯЕВ!!!
Сколько к нам приходят всяких "злобных" собак, типа ротов, стафов и прочая, так я их затискиваю до смерти, какие они милые!
Только в этом году нам подбросили трех собак бойцовской породы. Просто привязали к забору у клиники и ушли. Всем нашли новых хозяев, но пока искали, хозяев то бишь, псин заласкали просто. Ни одна не укусила!
-
Да уж.. Люди, как всегда, склонны во всех своих грехах обвинять кого угодно, только не себя. Раз собаку не может воспитать должным образом ее идиот-хозяин, то виноват не он, а собака, что на свет родилась. Кто же еще то?! >:(
-
Lana
Да уж.. Люди, как всегда, склонны во всех своих грехах обвинять кого угодно, только не себя. Раз собаку не может воспитать должным образом ее идиот-хозяин, то виноват не он, а собака, что на свет родилась. Кто же еще то?!
Полностью согласна! >:(
Статья:"У московских собак проблемы с психикой "
http://gazeta.ru/realty/2006/12/04_a_1118074.shtml
Её обсуждение:
http://gazeta.ru/realty/letters/1153010.shtml#1153010
А вот собаконенавистники...Почитайте переписку-психушка плачет...
http://community.livejournal.com/ru_antipsina/
http://community.livejournal.com/ru_antipsina/17851.html
-
По-моему, в обсуждениях что-то клиническое наблюдается как у некоторых ненавистников, так и у защитников.
А по поводу искаженной цитаты, которая у natik в подписи, там кто-то совершенно правильно сказал.
-
нам показывают все эти жуткие, пугающие сюжеты про собак, но почему-то не говорят о подоплеке дела. Что собаку неделю не кормили, сидела запертая в комнате, что кошка, которая кого-то там подрала имела на тот момент котят. Может она их защищала? Никто ж не говорит подробностей, а просто: собака загрызла! И все!
А потом, после таких сюжетов люди выкидывают собак на улицу. Нам только в этом году подбросили трех стафов и питов...
-
Начинать надо не с собак, а с их владельцев. И здесь сплошные вопросы - "как, как?" Как обязать владельцев практически всех собак хотя бы пройти с ними общий курс послушания? Помню, раньше собаки многих пород без сдачи ОКД на выставку не допускались, не знаю, как сейчас. Как убедить людей, что не всякая порода им подходит? Как свести на нет внеплановые вязки? И, главное, как сделать, чтобы за "антиобщественное" поведения страдала не собака, а ее владелец?
-
Помню, раньше собаки многих пород без сдачи ОКД на выставку не допускались, не знаю, как сейчас.
Регин, выставки - это второй вопрос. Многие из горе-хозяев на выставку животных не водят. Им некогда учить собаку элементарному послушанию, какие уж тут выставки?
А если серьезно...
Я брала свою немку в те года, когда из клубов был один лишь ДОСААФ. И на тот момент, чтобы купить собаку, потенциальный хозяин ОБЯЗАН был пройти обучение в клубе, где его учили уходу за собакой и обучению команд послушания, без которых собака в городе будет вести себя абы как. Но в те времена щенков было мало, каждый на учет.
-
Вот как раз одна из основных проблем - что разводит кто попало. Помню, мне моя заводчица в первые годы каждые несколько месяцев названивала - как поведение, как здоровье, к какому врачу стоит обращаться, не забыли ли про прививки и чем прививали... Это при том, что серьезно разведением она не занималась.
-
Правильно, у нас ведь многие берут собаку потому что "модная" или для "престижу". Ни разу не задумываясь, а справлюсь ли я с ней?
Мне тоже нравятся некоторые породы, но я никогда их не заведу, потому как знаю - не справлюсь.
Вот многие видели мою Кильку, правда жутко агрессивная собака?
Хотя родители у нее очень злобные, так я ее в свое время не стала растравливать. На фига мне этот геморой на мою задницу???
Нет, я считаю, что определенные ограничения вводить надо.
Чтоб приобретение собаки было не просто, как игрушку купить, а как, например, оружие.
-
Вот многие видели мою Кильку, правда жутко агрессивная собака?
Ага, зализать может до смерти, если позволить. ;D