Крысиный Бум

Крысиное сообщество => Мероприятия (встречи, выставки) => Тема начата: zverek_alyona от December 31, 2006, 18,03:39

Название: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: zverek_alyona от December 31, 2006, 18,03:39
Дорогие владельцы грызунов и сочуствующие!

Организаторы выставки маленьких грызунов "Зверек на ладошке" поздравляет всех с Новым 2007 годом и сообщают, что в наступающем году состоятся ЧЕТЫРЕ выставки. Известны и даты:

24-25 марта (хомяки, крысы, песчанки, морские свинки, дегу, мыши)
5 мая (хомяки, крысы)
22 сентября (хомяки, крысы)
4-5 ноября (хомяки, крысы, песчанки, морские свинки, дегу, мыши)

Будем рады видеть вас и ваших питомцев на наших выставках!
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Vilka от December 31, 2006, 18,12:14
Отличная новость :) Спасибо огромное организаторам ;)
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Lunchika от December 31, 2006, 19,50:12
Ух ты, здорово!  :D Надо будет сходить  :) А на эти выставки можно записать крысенк(а/ов) без родословной и без документов?
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Miara от December 31, 2006, 20,01:14
И как записаться на выставку??? :o
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Katya от December 31, 2006, 20,02:54
Если в питере-то надо придти в клуб!И там записаться!
А если на моссковскую-то нужно отправлять зявки (помойму Лане) в мокву! :)
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: enotik от December 31, 2006, 22,17:31
Ура! Ура! И еще раз тысячу ра УРА!!! Спасибище организаторам!! Обязательно буду на выставках!
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: noangel от January 01, 2007, 17,45:41
Отличный подарок в новом году :)

Если в питере-то надо придти в клуб!И там записаться!
А если на моссковскую-то нужно отправлять зявки (помойму Лане) в мокву! :)
Катюш,не Лане,а Алене ;)
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 01, 2007, 18,35:25
Ура!  :D

Крысоводы, запись на выставку объявляется в этом разделе примерно за месяц до выставки, будет подробно написано как отправить заявку. Принимаются все желающие. Давайте не будем торопить события!  :)
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Lunchika от January 01, 2007, 23,27:12
Запуталась я чего-то - а выставки эти в Москве или в Питере?  :-[
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 02, 2007, 09,39:04
Это московские выставки, все четыре.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: sotis от January 02, 2007, 22,49:22
Ой, как хочется скорее на выставку. Жаль в Питере еще ничего не известно насчет выставок
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: haska от January 02, 2007, 22,58:52
А кто мешает к нам приехать?
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Vlada от January 17, 2007, 02,04:36
Ура, больше выбора на какую выставку приехать))
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Lanka от January 17, 2007, 14,16:50
18 Марта в Питере. Узнаю подробности - отпишусь.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Katya от January 17, 2007, 14,19:20
Ланк!А потом еще и в апреле???!!!
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Folly от January 21, 2007, 20,46:56
Никогда не выставляла своих звериков на выставках.  Опишите пожалуйста выставочные стандарты Стандартной породы.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Vlada от January 21, 2007, 21,37:23
Никогда не выставляла своих звериков на выставках.  Опишите пожалуйста выставочные стандарты Стандартной породы.
http://www.rat.ru/var.html
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 21, 2007, 23,56:38
выставочные стандарты Стандартной породы.
Однако!..  ;D ;D ;D
Почитайте информацию по указанной выше ссылочке, поймете, что вызвало смех =))))
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: haska от January 21, 2007, 23,58:36
Олькин, не наезжай на новичков! Сами такими были. Но стандартная порода - это здорово!  ;D
Folly пожалуйста не обижайтесь! Мы хорошие и добрые!
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 22, 2007, 00,02:34
Да не наезжаю, просто порадовало. Всегда трудно в незнакомых терминах сориентироваться (ой, мне на работе юзера иногда такое говорят - уши не то что вянут, а отваливаются!) , но настолько забавное сочетание слышу впервые.  ;) ;D
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Folly от January 22, 2007, 02,36:26
спасибо за ссылку, но про разновидности пород и окрас я читала и знаю. Меня интересуют более подробная информация: какова идеальная форма глаз, их окрас, размер тела и хвоста, их соотношение...  Что оценивается кроме окраса на выставках? По каким параметрам оцениваются крыски? Морских свинок, например, оценивают по очень многим параметрам начиная от положения ушей, размера скул, размещения розеток до длины шерсти на разных участках тела и процентного содержания цвета в окрасе. Вобщем меня интересуют стандарты крыс для выставок.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Vlada от January 22, 2007, 02,40:32
Поищите поиском по форуму, где-то уже обсуждалось)))
попробую найти...
Posted on: Января 22, 2007, 02,38:43
http://www.zverek.ru/titles_rat.php
Вот некоторые призёры выставки "Зверёк на ладошке"
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Vlada от January 22, 2007, 02,53:43
Подробный полный стандарт никто не выложит, люди над ним много работали, чтоб просто так выкладывать.

Но даже если крыска тоно по стандарту будет, это не даст того, что она выиграет выставку. Важен темперамент мосек. И ещё, в любом случае каждый эксперт оценивает крысу немного субъективно - одним нравится одна голова, другим - иная и т.п.)

Сходите на выставку, посмотрите воочию что и как)
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Laura от January 22, 2007, 10,20:43
Подробный полный стандарт никто не выложит, люди над ним много работали, чтоб просто так выкладывать.

Смешно звучит))) А продать могут?  ;D Я понимаю,что незачем выкладывать сколько и за что конкретно баллов снимают,но уж стандарт скрывать.
Представила,что все собачники и кошатники попрятали стандарты.
*Какой должна быть карело-финская лайка?* - * Ну,рыжая такая,с ушами и ногами* :))))))))))))
 Ведь знание стандарта может помочь человеку выбрать крысенка у заводчика.
А то до сих пор выбирают *мне черненького,мне красненького,мне зелененького*
А потом удивляются,что на выставке говорят:* Он курносый,у него неправильная маркировка,у него узкая морда,у него уши неправильной формы.*
 
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Vladimir от January 22, 2007, 11,40:13
Смешно звучит))) А продать могут?  ;D Я понимаю,что незачем выкладывать сколько и за что конкретно баллов снимают,

А я вот не понимаю, зачем это все нужно скрывать, потому что отсутствие полной информации - почва для разных подтасовок и злоупотреблений.  >:(



Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Svet-lana от January 22, 2007, 12,07:49
Володь, да любая выставка - это субъективизм... Даже если представить идеальную ситуацию, что мы имеем 10 экспертов одного уровня, которые в один день оценивают крыс по одним и тем же стандартам, то почти наверняка у них крысы наберут разное количество баллов.
И это не у нас так, в той же Англии, да и где угодно еще...

Тем более, что в стандартнах все равно не всегда есть точные "мерки", там говорится, что голова должна быть правильной формы, тело - пропорциональным и т.п. Ну и какая польза от выкладывания этого?

Разумеется, явный брак эксперт заметит (ну, скорее всего заметит  ;D ), но вот выбор между более-менее достойными крысами все ранво будет субъективен. За неравномерность окраса кто-то снимет 1 балл, а кто-то 3, за лишний вес - аналогично, неправильную маркировку (а они все чуть-чуть неправильные, не по линейке рисовали) - тоже по-разному...

Я уж не говорю, что у любого эксперкта есть любимые окрасы и маркировки, и нелюбимые... Никуда от этого не денешься. Скажем, я не люблю лысых крыс. Предположим, я даже как можно более объективно, в соответствии со стандартом оценю лысую крысу, но если мне надо сделать выбор между обычной крысой, набравшей, например, 95 баллов, и лысой, имеющей столько же, то заранее можно сказать, кто станет лучшей крысой выставки...

Именно поэтому я и не берусь судить на выставках...
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Folly от January 22, 2007, 13,03:00
На счет того, что крыс оценивают только по личным симпатиям судей:
Раз судьи говорят, что глаза неправильной формы, значит у какой-то крысы существует идеал. И разводчики крысок все равно на что-то ориентируюся при  выборе крысят для себя (для последующего представления их на выставках).
Раз стандарты (идеалы) крясенков являются тайной, то будем на ощупь пробираться через тенрнии к звездам.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Svet-lana от January 22, 2007, 13,47:26
Да не являются они тайной...
Залезьте на любой иностранный сайт, там вполне можно найти описание стандартов по окрасам и маркировкам... Есть какие-то отличия для любого клуба, но общее впечатление составить можно.

Но - описания идеальной головы с размерами вы все равно не найдете...
Кстати, имейте в виду и то, что если бела и черная крыса имеют абсолютно одинаковые пропорции, то вполне возможно, что одну из них наховут слишком худой, а другую полноватой - ведь на разных окрасах они смотрятся по-разному...

Селфов выставлять выгоднее, так как за маркировку хоть что-то, но снимут (и иностранные заводчики, что разводят крыс для шоу, предпочитают именно селфов)... А уж маркированный рекс - это почти выставочный нонсенс, так как маркировка на рексах изначально будет выглядеть неровной...

Но никто не говорил, что оценка идет лишь от симпатий судей. Разумеется, если вы принесете на выставку крысу с проплешинами, не пойми какого окраса, с грязным хвостом и брюхом, да еще и нервную - первого места вам не видать вне зависимости от любви к вам эксперта...
Общие правила игры известны - равномерный окрас, пропорциональное телосложение,  правильная маркировка, а сама крысы - ухоженая...
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Vladimir от January 22, 2007, 16,56:15
Володь, да любая выставка - это субъективизм... Даже если представить идеальную ситуацию, что мы имеем 10 экспертов одного уровня, которые в один день оценивают крыс по одним и тем же стандартам, то почти наверняка у них крысы наберут разное количество баллов.
И это не у нас так, в той же Англии, да и где угодно еще...

Тем более, что в стандартнах все равно не всегда есть точные "мерки", там говорится, что голова должна быть правильной формы, тело - пропорциональным и т.п. Ну и какая польза от выкладывания этого?

Разумеется, явный брак эксперт заметит (ну, скорее всего заметит  ;D ), но вот выбор между более-менее достойными крысами все ранво будет субъективен. За неравномерность окраса кто-то снимет 1 балл, а кто-то 3, за лишний вес - аналогично, неправильную маркировку (а они все чуть-чуть неправильные, не по линейке рисовали) - тоже по-разному...


Так дело как раз в зарубежных выставочных правилах есть четкое разделение по количеству баллов - за что и сколько эксперт может начислить/снять очков

вот как это сделано в RMCA ( http://www.rmca.org/Standard/Rat/ )
----------------------------------------------------------------------------------------
Color, Marking, and Variety 50 points
Temperament 15 points
Type 5 points
Condition 5 points
Head 5 points
Eyes 5 points
Ears 5 points
Tail 5 points
Size 5 points
TOTAL 100 POSSIBLE POINTS


--------------------------------------------------------------------------------

А русские клубы почему-то даже эту информацию не делают доступной. Это и напрягает.

Кстати, очень примечательно, что на темперамент у них дается 15 очков - то есть это чрезвычайно важный признак.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 22, 2007, 18,32:18
 Vladimir,  оценочный лист, а его выдают каждой крысе, прошедшей экспертизу, примерно так и выглядит, на каждый показатель какой-то максимум баллов, из которого вычитаются минысу по этому признаку. А, проще показать, чем объяснить.
Питерский оценочник:
(http://p.foto.radikal.ru/0701/8c9936ee7e67t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?p07018c9936ee7e67jpg)
Московский:
(http://p.foto.radikal.ru/0701/e900eae50802t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?p0701e900eae50802jpg)
Видите, у разных клубов есть разница в судействе, тем более она есть у разных экспертов. А еще, например, маркированным крысам за огрехи окраса снимают меньше. чем селфам. Много тонкостей.

Кстати, выложенные фотки - оценки одного и того же крыса в один и тот же день, но разными экспертами! И это еще что, разница всего два балла. Вот Кысю в тот же день эти эксперты оценили с разницей в 9(!!!) баллов, 85 и 94 соответственно, но Кысь, конечно, особый случай.  :D
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Katya от January 22, 2007, 19,06:23
Мыы когда Бархата выставляли-на одной экспертизе 66 баллов на другой 88!!!
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Vladimir от January 22, 2007, 20,07:12
Кстати, выложенные фотки - оценки одного и того же крыса в один и тот же день, но разными экспертами! И это еще что, разница всего два балла. Вот Кысю в тот же день эти эксперты оценили с разницей в 9(!!!) баллов, 85 и 94 соответственно, но Кысь, конечно, особый случай.  :D

По моему мнению, питерский оценочный лист явно более серьезный и внятный. А вот такая разница в оценках (9 очков) одного и того же зверя, на мой взгляд, как раз и говорит о неком несовершенстве критериев оценки, не правда ли?
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: SmiLe от January 22, 2007, 20,15:51
мой крыс на питерской выставке у двух разных экспертов, в один и тот же день получил 93 и 85 баллов... он же на последней выставке - 96. Крыса маркировки селф. Если хотите, могу отфоткать оценочники. Так что вы никогда и низачто не угадаете кто что получит)
А по поводу стандарта - как уже приводились ссылки - стандарты окрасов и маркировок отчасти приведены в разделе "разновидности" на сайте "домик голубой крысы" (www.rat.ru). При выборе крысенка вы МАКСИМУМ что можете выбрать - это маркировку, потому что никто вам не даст гарантии что из крысенка вырастет идеальный перл или неидеальный агути. Про телосложение я вообще молчу: у крысят также часто бывают сложенные уши - которые могут расправиться с возрастом а могут и нет, и ровные ушки с возрастом могут "смяться" а могут и нет. Про хвост, глаза и т.д. вообще и говорить нечего - если у вашей крыски близко посажены глазки - вы же не станете их хирургическим путем ставить на место ради выставки? И завивать шерсть рексу. Такие исскуственные приведения к норме влекут за собой дисквалификацию на выставке, а может и не только перекрашенного животного, но и других животных одного хозяина.
Кстати при сравнении тоже у разных экспертов и на разных выставках (от настроения зависит ;)) разные причины бывают - вот например на весеннем зверьке - два брата Энекин и Эмиль (оба из ДГК) набрали одинаковое количество баллов, и баллы были сняты примерно за одинаковые недостатки. И лучшую крысу из них выбрал пробегающий мимо ребенок - ему показали этих крыс и спросили "кто тебе больше нравится?" та крыса и была приставлена к награде :)
А вот на осеннем зверьке например моего Звездуна сравнивали с Пузаном (penaza) у них было одинаковое количество баллов, награду отдали моему крысу, потому что ему сняли полбалла за грязный хвост, а не за "суественный" недостаток. То есть если хвост отмыть, то он был бы лучше.

По моему мнению, питерский оценочный лист явно более серьезный и внятный. А вот такая разница в оценках (9 очков) одного и того же зверя, на мой взгляд, как раз и говорит о неком несовершенстве критериев оценки, не правда ли?
это говорит не о несовершенстве критериев оценки, а о том сколько снимать за каждый недостаток. Кысь вообще очень специфический зверь и я бы тоже наверное не стала приводить его в пример, потому что лично мне его нестандартный блейз на селфовом теле очень нравится :)
А стандарта единого по России у нас нет, и эксперты из разных городов (по крайней мере) оценивают по-разному, для этого и делали две экспертизы. Но совершенно однозначно что мелкая и нервная крыса с проплешинами и идеальной маркировкой ни у одного из экспертов не получит высоких баллов.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Laura от January 22, 2007, 20,43:10
При выборе крысенка вы МАКСИМУМ что можете выбрать - это маркировку, потому что никто вам не даст гарантии что из крысенка вырастет идеальный перл или неидеальный агути. Про телосложение я вообще молчу: у крысят также часто бывают сложенные уши - которые могут расправиться с возрастом а могут и нет, и ровные ушки с возрастом могут "смяться" а могут и нет. Про хвост, глаза и т.д. вообще и говорить нечего - если у вашей крыски близко посажены глазки - вы же не станете их хирургическим путем ставить на место ради выставки? И завивать шерсть рексу.
Лен,не согласна с тобой. У крысенка видно и узкую морду,и курносость,и явные недостатки ушей,и телосложение.
Близко посаженные глазки никто вправлять не собирается. Но кто-то берет для души,кто-то планирует выставлять и разводить. И человек имеет право  знать, как должна выглядеть крыса с ПРАВИЛЬНЫМИ экстерьерными данными.
 :)
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Kandle от January 22, 2007, 21,14:38
Я уже поднимала тему, но мне так и не дали тогда ответа) Может и тайна, не была б тайной и было б все четко отработанно выложили б сведения в отдельной темке.ИМХО
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 22, 2007, 22,08:09
Я уже поднимала тему, но мне так и не дали тогда ответа) Может и тайна, не была б тайной и было б все четко отработанно выложили б сведения в отдельной темке.ИМХО
Катя, грустно слышать такое "имхо" от члена московского клуба. Я понимаю, что может не быть возможности ходить на клубные собрания, но уж клубный раздел-то надо читать.

В общем, в начале весны будет сайт Московского Клуба, на нем и будут изложены стандарты с подробными фотографиями (тему "нужны фотографии ваших крыс" в соседнем разделе видели? думаете от нечего делать собираем?)
Но как правильно написала Смайл, точные пропорции вам никто не скажет и не напишет, такое видно уже "на глаз" после того как отсудишь или посмотришь процесс судейства на нескольких выставках. Есть какие-то, конечно, описания, но все довольно обще.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: SmiLe от January 22, 2007, 22,16:22
действительно, выхотите чтобы эксперты с линейкой измеряли расстояние между глаз и делили его на расстояние от ушей до носа?? чтобы получить точные пропорции...

В крысиных пропорциях должна быть гармония! Это действительно начинаешь видеть когда отудишь сотню крыс наверное. И мне кажется что например если какое-то отклонение от нормы одну крысу не делает безобразной, то за этот недостаток снимут меньше баллов крысе, чем за тот же недостаток другой крысе, но из-за которого крыса кажется перекошенной или например горбатой.
Хотя честно говоря точно не знаю...
Да и недостатки разные бывают, а выглядеть могут одинаково. Опять же пример: моя девчонка под домашним названием Бульдозер - у неё действительно нет жира подкожного, но животик у неё крупный - в смысле просто брюшная полость крупная. Помню как Нейл была в недоумении и не могла сразу подобрать слов как этот недостаток обозвать -  в итоге сняли 1 балл за "выраженный животик", за жир снимают и пишут"ожирение".
Хотя опять же (хотя это наверное скорее камень в огород экспертов - без обид ;) ) часто на выставках бывают тенденции за снижение баллов по одному часто-встречающемуся параметру - например кажется прошлой осенью эксперты уделяли много внимая лишнему весу, на весенней выставке снимали много за нервозность (когда крыса испражнялась на столе у эксперта  smpink), на последней выставке Лана всех крыс проверяла на "размягченный кончик хвоста" :)
в общем экспертов у нас пока немного, их можно по пальцам рук пересчитать в России. Более того их никто не учил (ну нету школ крысиных экспертов, как например кинологов филинологов...), знание стандартов большинства окрасов, типов телосложений и т.п. это дело их личного энтузиазма, за что им огромное спасибо. Мы все этому понемногу учимся, начиная со своих собственных крыс. Потом учимся видеть недостатки крыс наших друзей и т.п. Может это в жизни и не так важно, зато интересно! И не стоит требовать от экспертов слишком многого, и особенно супер-объективности. Они всё-таки не роботы, а тоже люди.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Kandle от January 22, 2007, 23,39:30
Катя, грустно слышать такое "имхо" от члена московского клуба. Я понимаю, что может не быть возможности ходить на клубные собрания, но уж клубный раздел-то надо читать.

Каждое мнение имеет место быть

ЗЫ.А при чем тут клубные собрания?
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: noangel от January 22, 2007, 23,53:18
Оль...Катя была на собрании....
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Nail от January 23, 2007, 03,31:28
А вот такая разница в оценках (9 очков) одного и того же зверя, на мой взгляд, как раз и говорит о неком несовершенстве критериев оценки, не правда ли?
НЕ правда :-).
Ибо у питерского и московского клубов разная система распределения баллов. Потому по двум разным системам одинакового количества баллов быть не может (если только в качестве "приятного совпадения").
Недостаток питерских оценочников (весьма существенный) - распределение баллов не меняется от разновидности к разновидности. А выделять равное количество баллов на цвет у селфа и, скажем, кэппеда - нецелесообразно. Равно как давать равное количество баллов на маркировку у айриша и худеда...  Ну а диапазон снимаемых баллов более, чем обширен...

На самом деле, многие пропорции довольно точно описаны в стандарте. Скажем, глаза должны быть посажены так, чтобы они лежали на прямой, соединяющей ухо и кончик носа :-). Морда должна быть заострена под углом от 45 до 55, так чтобы она не выглядела ни "лисьей", ни "медвежьей"... Форма клиновидная.
Наиболее часто встречаемые недостатки ушей (далее выдержка из системы оценки):
"•   Волнистый край уха – 1-2 балла
•   Чрезмерная складчатость у стандартных крыс – 1-2 балла
•   Продольные складки (у дамбо) – 1-2 балла
•   Неправильная форма (наличие мочки, слишком вытянутая форма уха, заостренная форма, уши-бабочки у дамбо и т.д.) – 1-3 балла
•   Тубусная форма ушной раковины («закрытые» уши) – 1-3 балла
•   Слишком маленькие или слишком большие уши – 1-3 балла
•   Ранки на ушах, старые шрамы - 1-2 балла"

Однако если недостаток выражен совсем незначительно, эксперт может снять и 0,5 балла... А для голых крыс оговорено отдельно, что у них "за уши" снимается в 2 раза больше баллов (т.к. "нет" окраса и маркировки - часть этих баллов уходит на телосложение).
Распределение баллов по параметрам дано в оценочнике.

Полностью выкладывать систему оценки с баллами - смысла не вижу.
А стандарт, как уже говорилось, будет в интернет-версии. (Об этом говорилось и на собраниях клуба, кстати... ). По-моему, все желающие стандарт в формате doc получили (кто ищет - тот спросит...).
Комментарии и объяснения по оценкам тех зверей, что я оценивала, даю всегда (кому интересно - спрашивают... хотя в большинстве случаев по оценочнику всё очень понятно).

По-моему, "тайность" оценки напрягает только тех, кто на выставки не ходит, а предпочитает о них поговорить....
Posted on: Января 23, 2007, 03,21:50
Сокращенная система оценки (на что сколько баллов по разновидностям) выкладываться будет... Но без полной расшифровки на 14-и листах :-).
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Vladimir от January 23, 2007, 12,42:03
По-моему, "тайность" оценки напрягает только тех, кто на выставки не ходит, а предпочитает о них поговорить

Если это камень в мой огород, то я уже неоднократно писал, что все эти выставки для самих крыс - только риск и вред. А даже если бы я считал иначе, то все равно никогда бы со своими зверями не стал в них участвовать именно потому, что в отсутствие четкой алгоритмизированной и максимально объективной системы начисления баллов оценки  результаты экспертизы в огромной степени будут зависеть от личных пристрастий судьи и того, "с какой ноги он встанет". 
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 23, 2007, 12,48:54
Если это камень в мой огород, то я уже неоднократно писал, что все эти выставки для самих крыс - только риск и вред. 
С этим трудно поспорить... Это правда. =|/
Они нам больше нужны, нежели им. Любое участие в выставке риск
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 23, 2007, 13,34:53
Вообще перед каждой выставкой предупреждают какой это риск, как правильно готовить, как на выставке крысу держать - вот только реально соблюдающих эти рекомендации считанные единицы  :-\
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Svet-lana от January 23, 2007, 14,36:00
Именно поэтому давно говорю - крыс до 3 месяцев не надо и оценивать. Чтобы и повода не было тащить...
(а лучше даже запретить их приносить - они же не только сами любую заразу могут подцепить, но и других заразить, если уже несут какой-то вирус).
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Vik от January 23, 2007, 15,31:11
И лучшую крысу из них выбрал пробегающий мимо ребенок - ему показали этих крыс и спросили "кто тебе больше нравится?" та крыса и была приставлена к награде :)

Слов нет. Интересно, как чувствовал себя хозяин "уцененной" крысы...
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 23, 2007, 15,36:32
Слов нет. Интересно, как чувствовал себя хозяин "уцененной" крысы...
А что делать, если коллегия экспертов решить не может? Если крысы настолько похожи, что отличаются только цветом, а пропорции вообще одинаковые? Они ж братья, тогда были в самом расцвете сил, соответсвенно и смотрелись одинаково, оба селфы. И баллы сняты за одно и тоже. Ну, монетку еще хотели кинуть.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Svet-lana от January 23, 2007, 15,43:05
Да надо ко всему этому относиться с юмором.
Люди, собачьи выставки или кошачьи проводят не один год, а там проблемы абсолютно те же самые... И порой хозяева животных специально выбирают, на какую выставку ехать, так как тот или иной эксперт "любит" или не "любит" их животное...

Часто абсолютно невыставочное (в смысле баллов) животное гораздо симпатичнее признанных лидеров. Оригинальное пятнышко на морде или на животе, странный или пятнистый окрас, не подпадающие ни под какие стандарты, могут выглядеть просто очаровательно... Скажем, мне уши со складочками или ушки-бабочки у дамбиков кажутся намного интереснее круглых, хотя за стандартные приняты именно круглые ушки...

Вообще, выставка - это шоу, ну так и относиться к нему надо соответственно... Оценивают же всяких "мисс" на разных конкурсах, но никто не думает, что эти оценки объективны...

Да и не пропишешь ни в каких стандартах все в мм и см, все равно доля субъективности останется всегда...
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Lana от January 23, 2007, 16,28:41
Слов нет. Интересно, как чувствовал себя хозяин "уцененной" крысы...
А как он может себя чувствовать, если понимает, что крысы идентичны, как два однояйцевых близнеца - штрафы одинаковы, достоинства аналогичные и т.п, а "устами младенца глаголит истина"? Хозяин, насколько я помню, себя обиженным не чувствовал и губы не дул.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 23, 2007, 18,35:23
...
ChiljaAndLilja, ваше сообщение удалено как оффтоп.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 23, 2007, 18,40:14
Что, а как насчет восприятия всего юмором. Вот Светлана сказала, - "все надо с юмором понимать. А если не под дудачку вашу, то значит можно и удалить... Ну харашо пусть будит, ---<<"устами младенеца истину глаголит">>-----
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 23, 2007, 18,47:08
ChiljaAndLilja, если вы заметили, рассуждения на религиозные темы на этом форуме не привествуются в принципе.
А обсуждения действий модератора в общем форуме тем более.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 23, 2007, 19,05:29

меня попом обозвали ))))))))) 
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: rodinad от January 23, 2007, 21,24:49
 Может, потому что не выставляю своих, может, потому что вообще слегка циник и скептик, я воспринимаю выставки прежде всего как ШОУ для зрителей, а оценки - как полный субъективизм, так же ка всяческие МИСС. А чтобы не было обид, мне кажктся стОит увеличивать количество номинаций. Мы так и поступаем, когда трудно оценить детские работы на конкурсах комп. рисунка и презентаций/ проводим их, слава богу 7 лет и все довольны..../ну почти все%-)))// И еще система коэффициентов и усреднения, если кому интересно, могу расписать, патентованный математик составлял, не я;-)))
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 23, 2007, 23,01:56
rodinad, сама экспертиза проводится в первую очередь как племенной смотр, а чтоб обид не было, на выставках проводится куча конкурсов. К тому же саски итак присуждаются уже по-моему всем разновидностям, куда уж больше-то.  :)
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: rodinad от January 24, 2007, 09,35:19
То есть, высокое место - это как бы рекомендация к продолжению линии, размножению данного зверя?
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: penaza от January 24, 2007, 09,50:26
выдержка из племенного положения:
"3. К плановым вязкам допускаются только животные классов Breed и Show, зарегистрированные в Клубе.

Животное допускается к клубным вязкам, если вес самца превышает 450 г, самки - 300 г. При этом cамка должна получить не менее 85 баллов на последней выставке, самец - не менее 90. "
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: olz от January 24, 2007, 10,36:17
То есть, высокое место - это как бы рекомендация к продолжению линии, размножению данного зверя?
Достойная оценка эксперта, неважно на выставке или в домашних условиях (в племенной комиссии Клуба состоят все московские эксперты), является необходимым условием вязки, но недостаточным. Например самец может получить в шесть месяцев 92 балла на выставке, но к возрасту вязки окрас "поржавеет", или испортится структура шерсти - всяко может быть. Не говоря уже других необходимых условиях, помимо экстерьера.
Название: Re: Выставка "Зверек на ладошке" в 2007 году
Отправлено: Lana от January 24, 2007, 20,24:38
Не забывайте еще такое важное "но", как генетические болячки. Вот вроде бы крысик красивый, получил высокую оценку. Но эксперт оценивает лишь визуальную составляющую племенного зверя, без оценки его генетической пригодности. А ведь зверь может оказаться носителем какой-нибудь бяки, поэтому категорично говорить, что высокая оценка эксперта автоматически является высокой оценкой и племенной пригодности зверя, в корне не верно.