Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Persik от January 30, 2007, 09,25:15
-
Создаю топик с целью получить публичные объяснения представителей Нижегородского клуба по поводу невысланной родословной на Гарика Волжского.
Ребенка взяла еще в мае, сейчас уже считай февраль следующего года, уже внуки подрастают плановые и надо их оформлять в нашем клубе, а родословной все еще нет (тем более, что одно дите с большой вероятностью пойдет жить к новому хозяину, а мне как заводчику подобным образом позориться никак не хочется, честно говоря).
Ну да, бывают орг. недоделы, накладки и неприятности. Ну месяц-два, ну полгода, но ведь не дольше же!
Тем более дело недолгое - распечатать и отправить.
Ну до почты никак не дойти - но ведь можно хоть электронный вариант е-мэйлом прислать?
Со своей стороны хозяйки взятого ребенка все обязательства я выполняю: заранее предупредила, что беру с прицелом повязать, плату за ребенка внесла вовремя и полностью, по приезду отчиталась как доехали и периодически появлялась в топике с сообщениями как живем и растем, свои и ребенка данные (утерянные?) выслала повторно по первому запросу еще в начале ноября, отчиталась по е-мэйлу об участии в выставке (где, кстати, тоже родословная требовалась), сообщила о (на тот момент еще только планируемой) вязке, выложила информацию о ее результатах и получившемся потомстве.
Еще в ноябре же получила ответ, что данные получены, спасибо, ждите документы.
Ждем... Ждем... Где? ???
Итак, в данном топике я публично прошу представителей Нижегородского клуба разъяснить причины подобного не очень добросовестного (мягко скажем) отношения к взятым на себя обязательствам (кстати, прописанным в договоре) по отношению к хозяевам своих крысят и отчитаться по мерам, предпринятым для того, чтобы исправить это досадное недоразумение.
Заранее спасибо. Надеюсь на понимание.
-
Также присоединяюсь к возмущениям... Я тоже владелец крысенка из данного помета и знаю еще 2-х владельцев в Питере, которые тоже не получили родословной...
Родословная есть только у Гуччи, но мой вопрос: почему Ира получила родословную сразу же было сказано, что она сразу же прислала свои данные! но я тоже высылала свои данные еще тогда, в мае... Потом высылала повторно, в ноябре... А один владелец Г-крысенка даже специально в клуб приезжал, что бы отдать свои данные... и что? Последнее обещание, которое я слышала это было: да... да... сразу после нового года... и что? И ничего!!!!!
Геночке скоро год! А я достаю просьбами заводчиков о его родословной... Как будто о милости какой-нить прошу.... :-\
-
ну мы собственно на Василису Волжскую тоже родуху выбиваем до сих пор))) уже буквально детки по домам разъехались.. а документов на мать все нееету..... :(((
-
всем отправлю на этой недели.
Если сейчас начну говорить, объяснять и прочее, то конструктивно явно не смогу, так что извиняйте, уж больно не хочу ругаться с приятными мне людьми.
-
5 февраля от cabra_loca пришло ЛС с обещанием "выслать вечером на е-мэйл". Нынче 11-е, ни в один из указанных ящиков ничего не упало. ;)
-
А теперь уже 14... ::)
Persik, может стянем родословную у Ронды и сделаем копию... ;D
-
Вот ведь какие нетерпеливые!
Девчонки, ну Аньку пожалейте - ей за родухами надо в другой город ехать, ибо база не у нее находится, а у Юльки, которая без инета сидит. Раз обещала, значит сделает!
Ну если уж кому очень не терпится, могу сгенерить родуху в виде фотки на кого-нибудь одного из Г-шек (только мне данные нужны типа - окрас, тип, дата рождения, данные по владельцу). По крайней мере родителей и дедов сможете посмотреть, если в этом необходимость есть. А Анька разберется со своими авралами и съездит в Бор за базой!
-
Да мы такие нетерпеливые.... ;) Почти уже год такие нетерпеливые...
А зачем в другой город то ехать? Нельзя в инет из инет кафе зайти? :o
Сейчас же это не редкость..
-
Знаете, сгенерить эти "родухи" могу даже я - здесь, в Новосибирске. Вся информация для этого у меня есть, берем эксель и делаем... Но Катя хотела именно получить документ от заводчицы. И, кроме того, номер родословной, присвоенный конкретному зверю, я знать не могу...
-
Наташ, Юлька (у которой прога) с ребенком маленьким, ей правда сложно все эти махинации делать с компьютером, прогами и тд.
Анька и так делает что может, правда...
-
Нельзя в инет из инет кафе зайти? :o
Сейчас же это не редкость..
Нельзя.. малявку не с кем оставлять.
Да и при чем тут инет, если речь идет о родухах печатных с уникальной базы?
Родухи то не в ворде генерятся, а в своем, собственном формате. И чтобы ее распечатать кому-то еще, у другого пользователя тоже должна быть установлена программа с _последней_ обновленной базой. Вот за ней Анька и должна ехать...
А про родухи: не хотите, как хотите! Мое дело предложить! Если кому нужно содержание родословной, я могу выслать, но без номера, есс-но.
-
А про родухи: не хотите, как хотите! Мое дело предложить! Если кому нужно содержание родословной, я могу выслать, но без номера, есс-но.
Загвоздка-то как раз в номере... Предков мы и без родухи знаем.
-
Товарищи! Без паники! Я всех прекрасно понимаю, но было бы у меня все на компе, все бы сделала мигом, анс нет, и объяснить мне все вееесьма сложно.
Осталось немного, мне нужно седня выслать Юле данные, она мне сделает в проге все, я забираю, беру у Элки прогу для печати и распечатываю.
Если бы все было так просто как в экселе..
Зы. Спасибо за понимание, я честное слово все отлично понимаю и вижу, но во многом бессильна была. Решение найдено, осталось чуток!
-
Родухи то не в ворде генерятся, а в своем, собственном формате. И чтобы ее распечатать кому-то еще, у другого пользователя тоже должна быть установлена программа с _последней_ обновленной базой.
(тупо) а зачем это все так сложно? я просто в ворде и делаю...
-
(тупо) а зачем это все так сложно? я просто в ворде и делаю...
Леночка, у тебя сколько крысят в год бывает?
А у меня в базе животных несколько сотен!
Хочется все с нуля писать в ворде - пиши! А мне ежемесячно клепать по несколько десятков родух ручками... Это можно с работы увольняться и только этим и заниматься! Блин.. живем в каком веке, а все норовим на коленке что-то лепить. Если есть программа, нахрена руками то все писать? Если девчонкам прогу нормальную дали, нафига они буду в ворде корячиться?
-
Если девчонкам прогу нормальную дали, нафига они буду в ворде корячиться?
На самом-то деле, разок можно и раскорячиться в ворде или в экселе, чтобы людей-то не подводить...
Я Аню знаю, как человека ответственного с большой буквы О и понимаю, что если сложилась такая ситуация, то причины для нее наверняка серьезные.
Но и других тоже нужно понять - никто не виноват ведь в этих серьезных обстоятельствах.
И речь, Лана, идет не о нескольких десятках родух, а о ТРЕХ ШТУКАХ да на ОДИН ПОМЕТ!!! Не, ну час можно за год найти, составить родуху в пошлом ворде, оформить, отправить владельцам, а там уже колдыбаться со своей возлюбленной прогой? :P.
При всём, хочу отметить, глубоченном уважении к Ане ;) :)
-
Ленк, если честно, я этой мышиной возни не понимаю!
Есть номер, нет номера, да какая разница то? Стоит ли оно того, чтобы тут такие бучи устраивать? Или у нас ценности разные?
Если есть полные и достоверные данные по предкам, кроме самого номера родухи, то в чем проблемы собственно? Ничего, как-то мы животных от чехов многих вообще без родух получали. И никто не умер от этого! Будет у человека время, выберется она съездить до Бора, возьмет происхождение крысят и все сделает. Ну что ей, фантазировать и писать туда вымышленную информацию?
-
Помимо всех остальных великих ценностей человечества есть еще и элементарное уважение к людям.
А ведь при передаче крысенка заключается договор, отношение с обеих сторон серьезное. Просто не совсем хорошее впечатление все это производит. Я бы сказала, что некая "честь мундира" пострадала в результате.
Никто не помирает, конечно, но ведь и в суд никто ни на кого не подает ;)
А кроме того, Аня ведь ничего не хотела объяснить, ни про другой город, ни про прогу. "Долго объяснять" и все. Тоже неправильно, ИМХО.
Ну, спасибо, хоть не послали, как однажды меня великий селекционер Гринкет... ;)
-
Большое спасибо.
Полученные комментарии представителя Нижегородского клуба меня полностью удовлетворили. ^^ Из них стало окончательно понятно, что дождаться-таки документов нереально. >:(
В скобках:
Я, конечно, понимаю, что прямо вот в доску неправа и эгоистична, но почему-то мои представления о цивилизованном крысоводстве, помимо аккуратного подхода к разведению и содержанию, включают еще и некое взаимоуважение между заводчиком и хозяином приобретенного зверика.
Модель поведения, когда "сегодня высылаю по е-мэйлу" и тут же пропасть с концами, а через две недели на форуме про "не могу объяснить, не с кем оставить и вообще другой город" - ну никак не вписывается в мою картину о понятии "цивилизованно". ^-^ Если не собирались делать, зачем тогда обещать? Ну так бы и сказали честно: "Ждите, может быть когда-нибудь и сподобимся предоставить вам данные о предках..."
-
Всем привет!
И вот мне удалось выкроить время и воедино собрать в одном месадже все, что могла бы сказать по данному вопросу. Попрошу лишь в данный момент оставить свои обиды и просто адекватно прочитать и понять то, что я напишу.
Изначально сама тема топика. И топик как некое послание на форуме всему крысиному сообществу. Сейчас возможно говорить буду так, что много кто меня в этих словах и не узнает, но такова моя натура, терплю и не ною до последнего. Даже когда недавно дошла до ручки – тупо протупила в потолок три дня, ответила после на вопросы в аське, тем кому было интересно куда я делась и в чем причина, улыбнулась и поехала дальше. В силу того, что привыкла рассматривать все исходы любых своих действий, все возможные (ясень пень, все не предусмотреть, но очень стараюсь) вижу два возможных варианта того чтобы могла сделать в данную привычную для меня бессонную ночь, но окончательный конец мне так ясен и не стал. Объясняю:
Вариант А.
Я слезно ноюсь здесь в топик (предполагаю кто-то этого и ожидал), перечисляю нн-ый десяток количества проблем, многие из которых глобальны. Народ читает внимательно, роняет слезу, жалеет меня несчастную (о какое же это удовольствие для любой нормальной тетки, уж, извините, дамы – нас здесь большинство) поучительно машет пальчиком, чтоб больше такого не было, родухи уходят, и все умильно, по-доброму расходятся
Вариант Б
Я гордо заявляю, что не намерена делиться большинством своих проблем на весь форум, что раньше времени все равно ничего не получить, ибо мало чего всяко от меня зависит, что изначально, когда у Юли было время сделать родословные – она сделала всем, кто вовремя прислал данные и пусть все катиться лесом. И все получают родухи, но расходятся крайне не мирно и крайне не умильно.
Скажу честно, оба варианта меня не устраивают. И вот почему. Я так и не понимаю, что глобального должно произойти в конце? Только лишь две вещи не имеющие отношения к родословным: по варианту А – прилюдная развлекуха для форумчан со слезами сочувствия, развернутая вокруг замученной временем и проблемами тетки, по варианту Б – прилюдная развлекуха со смачными прениями и спорами, а возможно упреками и оскорблениями. Ведь и того и другого нам здесь предостаточно и оба конца не имеют прямого смысла, так ведь?
Итого, реальней и приятней для всех указать пальчиком было мне в аське, мол Анька стыдно так и так, я бы ночью поехала к Юльке и возможно бы пусть и супер проблемно сделала бы все за ночь. И приемуществ личного общения предостаточно, это думаю все понимают.
Но ведь тогда возможно появление вариант В – Ане прилюдно становиться так стыдно, что она расшаркиваясь, начинает извиняться, расплюшивается в лепешку.. – что-то напоминает сильно вариант А…
Вобщем вот мои соображения. Ничего вышесказанное не излагает моих мыслей в полном объеме, так же вышенаписанное безэмоционально, посему я не ожидаю в ответ ярких чувств вроде обиды или злости. Я просто трезво смотрю на ситуацию.
Далее прокомментирую некоторые моменты, с которыми не согласна.
Persik, в тот момент, когда я писала, что вышлю – я была уверена что, тот диск что у меня есть – это он и есть. Анс нет. И я об этом тоже писала.
«Честь мундира» Если целью топика все же являлся вариант А – то цель к несчастью не достигнута. Мне не стыдно. Мне неприятно, что у меня не 25, 26 или 30 часов в сутках, неприятно, что это доставляет неудобства людям, крайне неприятно, я все понимаю, но зная, что причина только во мне, я бы запросто и извинялась и посила прощения. Но это объективно не так.
Вот что бы меня реально заставило мучиться так если бы кто-то смог сказать, что Аня сволочуга, крыс своих не любит, не лечит, плюет, вяжет направо и налево – вот это да, вот это «честь мундинра». Остальное же больее поверхностно не так ли?
Так же на отвлеченную тему, но по существу. Крысятам В и Г настоятельно рекомендую сдавать мочу и следить за здоровьем, особенно Вэшкам. Есть некая проблема, которая тянется за ними давно-давно, подтверждая себя в каждой уходящей крыске. Я с Ланой посоветуюсь в какой форме хозяевам это выложить и расскажу.
____________
Я вот сейчас сижу и перебираю инфу, в лучшем варианте родословные получу завтра и вышлю в обед, в худшем это будет послезавтра утром (Ибо Юлька ночью работает пока дитё спит, и такое знаете ли бывает.)
Всем опять же привет. Без обид плиз, постарайтесь вникнуть.
_____________
Уточнение некоторое, для тех, кто читает, но не в курсе. Из 26 тех наших крысят родословных нет только у ПЯТИ Думаю из вышесказанного всем понятно почему так получилось.
Родословные ушли на имэйлы
Гамлет
Гендальф
Гарибальди
Гарик
Осталась только фенечка из Ебурга без родословной на свое чадо.
Программу для распечатки мне Юля выслалы, так что распечатываю, ставлю печать и высылаю по адресам.
-
Электронный вариант получила.
Большое спасибо! :)
-
Товарищи хозяева"В" и "Г" Волжских
Ввиду некоторых событий и попыток проследить схему болячек линий "Ф" и "У" (которые от одного отца - это я напоминаю) настоятельно рекомендую еще раз, не вязать не обдумав и не взвесив все за и против, хорошо думать и задумываться, сдавать обязательно переодически мочу и следить за почками. Есть серьезное мнение, что почки у многих слабоваты.
Внимательно прослеживайте линии (я ни в ком не сомневаюсь, просто напоминаю), помните о проблема Ф крысок, а В-волжские это их прямые потомки с инбридингом, Г-волжские - от Б помета, который тоже пошел от Ф.
Я не говорю о том, что крыс вязать нельзя, но хорошо думать о надобности вязок и здоровье стоит серьезно. Если будут вопросы - задавайте.
-
А можно чуть подробнее про это? От Ф-помета много где кого народилось. Да и от "Б"-волжских - тоже. Вообще, наверное, не найдешь крысы, у которой в родне не было бы кого-то из "Ф", "У" (а тогда еще и из "Т" - отец там тот же), ну и "Б-В-Г" волжских.
У меня, например - сын Баксана, внук Фонарика... :o
-
А чего тут подробней, Виль?
Анька и говорит, что в этой линии наблюдается время от времени проблемы с почками, посему лучше сызмальства сдавать анализ мочи и следить за этим.
-
Vili-Nsk, у Нешек дед - Фонарик.
-
Только пока без паники, ибо никто пока не говорит, что надо ждать чего-то ужасного. Просто статистика и внимание с вашей стороны никому вредна не будет.
-
Vili-Nsk, olz в тмо и дело, что касается это не только В и Г, это все наши дамбы от первой пары, ибо Ф и У как раз оттудва напрямую. Участь Ф помета грустна, как и участь У помета. Но были и хорошие пометы той линии, Э помет например Наташин.
Вот наша задача с вами всеми своими усилиями собирать статистику, как эти гадсоти по пометам идут. Пока схемы нет, ибо нет статистики, у меня есть моя инфа, тех крыс, судьбу которых я знаю.
Могу несколько примеров привести. У Вилкиного покойного Баксансика были плохие почки, У Вольки сына Бургера были проблемы, но пролечили, теперь следят. Мой Батон вобще сейчас пластом, выживет ли не знаю. Я говорю лишь о В и Г ибо просто знаю их предков хорошо, смотрела, следила.
Но это не повод для паники. В наших же с вами целях выбирать здоровых детей от той первой линии и уже их задумывать как производителей, а не считать по умолчанию здоровыми.
Честно говоря, я начал все перебирать, когда умер Фонарик. Смотреть, распрашивать, разговаривать, инфу выуживать. Есть очень нехорошие моменты. Но деваться некуда, надо следить и собирать инфу. Давайте вместе постараемся ее собрать.
-
Vili-Nsk, у Нешек дед - Фонарик.
Вот именно! Названы пометы "Ф" и "У", а Фонарик-то из "Ф".
И он же является папой помета "В" волжских. Значит, Няма тоже относится к "этой линии" (со всеми вытекающими...)!
Хотя - с другой стороны, у Детей Фонарика - литеры "Э" (Нямкин папа из нее) проблем, вроде бы, по описанию - нет...
Я тоже пытаюсь собирать, где удастся, инфу о предках и линиях, из которых происходят мои мальчики. В базе ДГК, данные, конечно, более полные. Пока мне известно только, что из помета "Ф", родившегося 19.11.04, к 07.12.06 оставались в живых только Флёр да Флимбо, последний, Флимбо - умер 28.12.2006. Причин смертей мне неизвестно, но сама по себе ситуация настораживающая: 15 крыс-однопометников, ушедших в возрасте меньше года...
-
Нет Флер больше в живых.
У тех Ф, что в НН были - были проблемы с дыханием, не у всех, у Фонарика не было. У Фонарика была опухоль внутри, я его возила в Москву, бесполезняк был оперировать. Прожил месяц после того как заболел. Флёр умерла, были у нее проблемы какие не помню, но вроде легкие тоже. Фиалисия, которая мать помета Б - умерла, дышала тоже плохо. Других проблем вроде не было. Еще Фрея, не выжила после операции, опухоль на молочной железе, не оперировали потому что плохо дышала.
В том то и дело Vili-Nsk, что не всем пометам, вот и нужно собрать статистику, как это происходит вобще. Попробовать разобраться. Дед и бабка Ф и У помета были первыми дамбами как я понимаю. Так что линий оттда далее дофига пошло. Поэтому надо толком обдумать.
Есть еще одна фигня. Кручение хвоста. Мои Б парни крутят, Баксанчик крутил, так же крутили хвосты крысы от У помета. И я точно могу сказать фигня эта нездоровая, причину выяснить трудно, но будем пытаться. Были разные предположение и нехватка веществ определенных и почки, но а точно фиг их знает.. Так что у кого хвосты будут скрученные пишите пожалуйсто. Нужны факты.
-
Хочу уточнить насчёт Баксана. У него проблема собственно не в почках была... умер он от воспаления спинного мозга, которое было вызвано травмой. Почки просто лечения не выдержали... У Бёртона с этим никаких проблем нет. У него вообще только две проблемы - поспать да поесть. Так что в принципе ничего страшного типа повальных проблем с почками в этих линиях нет. За любыми крысами надо внимательно следить.
-
15 крыс-однопометников, ушедших в возрасте меньше года...
В возрасте меньше 2 лет, а не года....
Раньше года умерла только Фифа (при неудачных родах в Питере).
у Фиалисии было осложненое воспаление легких (с абсцессами, один из которых прорвался), паталогий почек при вскрытии обнаружено не было.
У Флёр, Фёдора, Филимона, судя по симптоматике - была та же проблема.
у Фердинанда были больные почки (прожил практически до 2 лет).
В общем, пробелмы у Ф-помета однозначны... но ... я не уверена, что почки... как-то все-таки это мало связано с абсцессами в легких, а именно они стали причиной большинства ранних смертей (до 2 лет).
Вскрытия Фонарика, к сожалению, не делали... так что, опять же, точного диагноза нет. (Вон у Лайса тоже думали, что опухоль, даже по рентгену... а на вскрытии был воспаленный кишечник с некрозом... уж фиг знает, чего там с кишечником случилось изначально, отчего воспаление, но опухоли-то не было).
Вот то, что я знаю... Дальше бум смотреть у кого и как что будет.
Плиз, оч прошу... в случае смертей до двух лет - делайте вскрытие, даже если кажется, что диагноз точный... (в случае с пометом Ф вскрытие сделали только у Фиалисии). Иначе о большинстве диагнозов приходится только гадать, что не способствует сбору достоверной информации.
-
Белла,сестра Бертона,Баксана,тоже крутит хвост, тоже травма. Есть небольшая проблема с почками. Будьте просто внимательнее.
-
А что такое "крутит хвост"? Как это выглядит?
-
А что такое "крутит хвост"? Как это выглядит?
Держит на бок, когда идет, это обычно довольно хорошо видно. Как сказала Польшкова, в целом от того, что внутри что-то не в порядке, не комфортно прямо держать, но не обязательно почки.
За любыми крысами надо внимательно следить.
Вот это чертовски верно, я бы рекомендовала всем хозяевам примерно раз в три месяца своих зверей на осмотры у врача возить и анализы сдавать. Чем раньше заметите какой-то сдвиг в здоровье, тем эфективнее будет лечение.