Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: safary от May 26, 2007, 09,22:24

Название: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: safary от May 26, 2007, 09,22:24
Сейчас нашла у лысого Чаки, которому всего 6 месяцев опухоль размером с фасолину в районе пиписки, чуть выше и левее. Опустились руки. Разве может опухоль развиться в столь раннем возрасте? У Кузи она появилась уже в старости, а здесь    :'(  Я не знаю, что делать. Реально. Про барнаульских ветврачей я уже не раз писала.. Оперировать точно никто не возьмется.. они даже ринит вылечить не смогли, спасибо, Дранк подсказал, что и как..
У меня несколько вопросов:
1) Как определить, злокачественная опухоль или нет?
2) Как при таком раскладе максимально продлить жизнь животного? Возможно, при условии, что операции не будет.. Как лечить, чем кормить и т.д.
3) В новосибе операции на опухолях делают? Цена вопроса?
Очень жду ваших комментариев и советов..
Блин.. :-\
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: Siris от May 26, 2007, 10,47:02
Точно опухоль, а не абсцесс? Вот правда, как их отличить не знаю...
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: Nasty от May 26, 2007, 14,55:14
Вот так с ходу опухоль доброкачественная или злокачетвенная определить почти невозможно. Для замедления роста опухоли иногда рекомендуют цитостат и метастоп, но не факт, что это поможет...
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: DrUnk от May 26, 2007, 15,54:43
Определить на вид и ощупыванием тип опухоли очень сложно. Нужно делать пункцию и отправлять на исследование в онкологический центр. Хотя по некоторым признакам можно определить характер опухоли: насколько она быстро растет, прикреплена ли она к внутренним тканям или легко перекатывается и смещается под кожей, равномерная ли она по наполнению, твердая или мягкая и т.д. Но судя по возрасту крысика прогноз пока благоприятный. Надо подождать когда опухоль оформится и вырезать ее. А пока колоть лигфол и кушать цитостат с метастопом.
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: nenar от May 26, 2007, 18,07:21
А может ли это быть абсцесс? Они бывают достаточно большими...
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: Light от May 26, 2007, 21,01:08
Операции в Новосибирске делают, это без проблем. Если надумаете ехать - обращайтесь, я подскажу хороших хирургов.
Резать-то у нас умеют отлично, у нас только с диагнозами и безоперативным лечением крайне туго.
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: Moonlight от May 26, 2007, 22,41:37
Могу сказать, что в районе паха у самцов обычно развиваются абсцессы. Так что может тревогу бить не надо.  ::) И уж тем более сразу кидаться операцию делать.
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: safary от June 01, 2007, 07,49:09
Мне кажется, что выросло это достаточно быстро. Посмотреть как следует не могу, Чаки вертится и не дается. На абсцесс не похоже, так как, насколько я понимаю, у него как у прыща должен быть хотя бы намек на выход (головка и т.п). Сейчас эта штука размером где-то с фундук. Странно, что я раньше её не заметила. Визуально крыс от этого не страдает.
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: Svet-lana от June 01, 2007, 11,18:45
Я бы для начала предположила, что это абсцесс. И возраст у крысика еще небольшой, да и место - любимое для абсцессов у парней. Могу посоветовать поискать в аптеке (человеческой) пио-бактериофаги и попоить зверика недели 2-3. Обычно уже через неделю видно, растет эта фигня дальше или нет, а через 2 недели абсцесс может сам вскрыться. Тогда его надо прочистить (выдавить остатки гноя, промыть мирамистином или хлоргексидином, в полость положить левомеколь.

Давать надо примерно по 1 мл 2 раза в день (до вскрытия абсцесса + еще недельку потом, можно и чуть больше). Можно фаги мешать с йогуртом или детским питанием или чем-то еще. Они почти безвкусные, так что обычно проблем не возникает. Мы обычно покупали поливалентный бактериофаг (секстафаг) - его надо хранить в холодильнике. Если такого нет, можно пробовать комбинированный, он тоже должен бить всякие стрепто- и стафилококки, а именно они обычно вызывают абсцессы.

Если же через недельку после начала приема фагов бяка будет расти - тогда уж оперировать... Но, может, обойдется...
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: safary от June 01, 2007, 12,35:23
Я все-таки не понимаю. У Чаки кожа ровного телесного цвета. Не выглядит как воспаленный прыщ. Просто шишка как бы под кожей размером уже с небольшой фундук. Как все-таки должен выглядеть абсцесс?
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: Svet-lana от June 01, 2007, 12,38:11
Как прыщ абсцесс выглядит, если уже готов вскрыться. И то не всегда эту стадию можно заметить. А в обычное время - шишка и все... Даже врач при осмотре не обязательно определит, опухоль это или абсцесс. Часто это выясняется уже во время операции.

Так что я бы все-таки попробовала фаги. Не повредят они в любом случае, а шанс обойтись без операции и наркоза есть.
Название: Re: Как поступить? Опухоль.. Лечат ли хотя бы в Н-ске?
Отправлено: Cinderella от June 01, 2007, 13,20:34
У нас была шишка рядом с писюном, думала опухоль, но оказался абсцесс, зрел 3-4 месяца. Выглядит как просто шишка, кожа не краснела, не горела, шерсть не вылезала, гнойника не было. Увидела когда он уже вскрылся и образовалась дырка. 
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: safary от June 08, 2007, 06,28:58
Докладываю: шишка увеличилась еще немного.. Стала посередине краснеть.. Я зашла к вету, спросила, что к чему, она ответила, что дальше шишак должен побелеть и вскрыться.. Это теоретически, т.к. крыса она не видела.. Я же вот что еще хочу спросить: Фаги я купила, начала давать.. Что делать конкретно, когда абсцесс вскроется, или хотя бы появится тенденция  к его вскрытию.. Как промывать? Как закладывать мазь? Что делать, чтоб Чаки мазь из раны не ел? Надо ли сразу ехать к вету? Зашивать? Мазать зеленкой или Кастилани, как сказал врач? Я, честно говоря, немного всего этого побаиваюсь.. Можно более точные инструкции?!! Плиззз!!!
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: Lizych от June 08, 2007, 08,06:21
Абсцесс, когда вскроется, нужно будет промывать хлоргексидином или мирамистином, причем именно полость, из шприца.  Мазать ничем не надо, все равно зверюга слижет. Зашивать ни в коем случае нельзя! Должен быть отток гноя из полости, иначе все по-новой пойдет. Лучше всего, конечно, помимо промывания, проколоть антибиотик.
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: Moonlight от June 08, 2007, 10,24:35
У меня крысявы сами абсцесс выгрызли. Мне практически ничем мазать не пришлось. Другой вопрос, что потом у старшего Пушистика пошли гнойники на хвосте. И мы уже лечились антибиотиком (юнидоксом). Может вам тоже подавать какой-нибудь иммунный препарат? Просто так ведь абсцессы тоже не появляются.
Про пио-бактериофаг у меня неодназначное мнение.
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: Svet-lana от June 08, 2007, 11,45:39
В большинстве случаев фагов достаточно, они ведь как раз должны бить стрепто- и стафилококки, которые там живут. Только после вскрытия абсцесса стоит еще недельку-дней десять подавать фаги.

ИМХО антибиотики тут имеют смысл, если в скором времени абсцессы появятся повторно. В противном случае не надо зверя ими зря травить.

Если дырка будет большая, можно после промывания закладывать внутрь левомеколь (хотя бы в первые 2-3 дня), а потом просто промывать и пусть само зарастает.
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: SmiLe от June 08, 2007, 11,53:43
промыть мирамистином или хлоргексидином - набрать в шприц, и головку шприца (БЕЗ ИГЛЫ) вставить в дырку и выдавить, набирать жидкости побольше мл 3-4. После того как промоете, нужно заложить мазь - в принципе можете спросить в человеческой аптеке глазную мазь с антисептическим эффектом - у глазных мазей просто удобный носик - узенький его можно прям в дырочку запихнуть и выдавить мазь.
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: Lizych от June 08, 2007, 19,57:22
промыть мирамистином или хлоргексидином - набрать в шприц, и головку шприца (БЕЗ ИГЛЫ) вставить в дырку и выдавить, набирать жидкости побольше мл 3-4. После того как промоете, нужно заложить мазь - в принципе можете спросить в человеческой аптеке глазную мазь с антисептическим эффектом - у глазных мазей просто удобный носик - узенький его можно прям в дырочку запихнуть и выдавить мазь.
Эх, сожрет мазь зверь, скорее всего  :) Он же не понимает, что она несъедобная...
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: Vorona от June 09, 2007, 01,40:05
немного если и сожрет,не страшно.Тот же левомиколь можно.Я набирала в шприц без иглы и закладывала в полость абцесса.А потом держала на руках минут 10-15.Чтоб впиталось
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: safary от June 09, 2007, 06,36:24
Я прочитала в инструкции к фагам, что в гнойные раны фаги можно прямо в полость заливать. Может быть после промывки хлоргекседином стоит так и делать?
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: Svet-lana от June 09, 2007, 11,24:43
Мы сами не пробовали, но в описании так действительно написано. Почему бы и не попробовать? Не повредит наверняка.
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: safary от June 09, 2007, 16,16:53
Блин, интересно, когда все это "добро" назреет? Иногда уже хочется взять иголку поострее и... Но боюсь, вдруг еще хуже сделаю.. А если вдруг ЭТО долго не будет вскрываться само, как определить,что нужно везти  и резать? И еще, мне кажется, что шишка стала фиолетоветь небольшими пятнышками, так и дожно быть при абсцессе? Или это уже нехороший признак?
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: Moonlight от June 09, 2007, 22,45:27
И еще, мне кажется, что шишка стала фиолетоветь небольшими пятнышками, так и дожно быть при абсцессе? Или это уже нехороший признак?
Если стала темнить - значит гной назревает и скоро должен прорваться. Для более быстрого назревания абсцесса рекомендуют тепловые компрессы.
Название: Re: Кажется, и правда, абсцесс.. Что делать дальше?
Отправлено: safary от July 16, 2007, 16,34:56
Всем привет! Хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем сочувствующим и помогшим реальными советами!!!! У меня не было возможности  выйти в интеренет и отписаться раньше, поэтомуу делаю это сейчас. У нас все хорошо,  у Чаки действительно был абсцесс, который я, не выдержав, вскрыла сама. Расскажу для тех, кому это еще предстоит: Когда все это дело (шышак) начал темнет, я поддела край иголочкой, в том месте, где уже начала выбаливать кожа. Потом очень долго (минут 20, не меньше) с мужем в 4 руки все выдавливали и промывали "хлоргекседином". когда гной почти весь вышел, я закачала шприцем в полость абсцесса немного  "секстафага", хотела больше, но Чаки не давался и сильно вертелся, вся жидкость вытекала и, немного погодя, так же шприцем с отломленной иглой заложила в полость подогретый "левомеколь" (тоже мало, но уж сколько получилось).. И все, на следующий день осмотрела Чаки, восполения не было, я промыла еще раз полость хлоргекседином, и больше его не трогала.. в тесение 1-1,5 нелдель все зажило и даже шрама не осталось :))) Да, забыла самое главное, по совету Светланы я поила Чаки около недели до вскрытия и около недели после "Секстафагом". Подмешивала по почти полному инсулиновому шприцу в йогурт 2 раза в сутки.  Вот и все!  Теперь мы снова шустрые и веселые.. Только всем семейством немного вешаемся от жары :) Еще раз всем СПАСИБКИ!!! вы реально мне помогли!!