Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: ruasi от July 31, 2007, 21,22:04

Название: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: ruasi от July 31, 2007, 21,22:04
Здравствуйте!
У меня крыска девочка Агути рэкс по ушкам стандарт.
В сентябре ей будет 5 месяцев. Я хочу ей подобрать мальчика чтоб получились красивые крысята. Что нельзя самца рэксового я знаю, т.е. остается стандарты по шерсти. Что касается лысиков, я не знаю. Что может получится если жених будет лысым?
Родители у моей девочки: мама черная беркшир рэкс, а папа Агути айриш рэкс.
По окрасам очень хочется платину, голубых.
По ушкам хочется дамбиков.
По маркировке не хочется капюшонов, т.е хочу беркшир, айриш, сэлф.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Svet-lana от July 31, 2007, 21,49:36
Судя по родителям вашей девочки, голубых у вас быть не должно. Как и платиновых... Наиболее вероятны дели черные и агути, остальное - едва ли...
А зачем вам ее вообще вязать?
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: jojik от July 31, 2007, 21,56:25
Дамбо у вас тоже никак не получится. Дамбо будет только от дамбо и дамбо. От стандарт и дамбо будут только дамбоносители. Откуда у вас крыса? Она клубная или из зоомагазина?
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: ruasi от July 31, 2007, 22,07:18
Судя по родителям вашей девочки, голубых у вас быть не должно. Как и платиновых... Наиболее вероятны дели черные и агути, остальное - едва ли...
А зачем вам ее вообще вязать?
Ведь можно подобрать мальчика, чтоб в помете получились не только черные и агути, но и крысята других цветов, например платина или голубые, или нет?
Я хочу вязать свою девочку т.к она у меня полностью здорова и возраст у нее скоро подходящий будет, весит она тоже хорошо, упитанная. Есть средства и возможность выкормить и вырастить. Так же есть возможность разместить необходимую информацию для пристройства крысят.
Posted on: Июля 31, 2007, 22,04:07
Дамбо у вас тоже никак не получится. Дамбо будет только от дамбо и дамбо. От стандарт и дамбо будут только дамбоносители. Откуда у вас крыса? Она клубная или из зоомагазина?
Эта крыса не клубная. Ее родители из зоомагазина. Ее выращивала lemusik.http://rat.ru/forum/index.php?topic=12202.20
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Ilona от July 31, 2007, 22,22:28
Если она из зоомагазина, то думать о вязке надо не 3, а 3333 раза. А лучше вообще забыть. Девочек вяжут в полгода, это не тот возраст, когда болезни вылезают. Чтобы получились другие окрасы, помимо агути и черных, девочка должна нести эти гены, а есть ли они у нее - без родословной не скажешь.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Falco от July 31, 2007, 22,35:23
Мое имхо - я бы не вязала. Возможность вырастить и пристроить есть у многих на этом форуме, но это вовсе не значит, что ради собственного удовольствия можно крыску вязать. Ну если бы она была носителем какого-то ценного гена...(хотя я вообще в генетике полных лох и поэтому даже не суюсь в это дело).  А тут вы даже не знаете, что это за крыса, какие у нее родители.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Svet-lana от July 31, 2007, 22,41:04
Какого бы папу вы не подобрали, крысята с вероятностью 99% будут только черными или агути (если только случайно не окажется, что среди дальних предков вашей крысы случайно затесался кто-то еще. Впрочем, "кто-то еще" может оказаться и альбиносом).

Дамбо тоже вам не светит в принципе...

Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: ruasi от July 31, 2007, 22,45:16
Если она из зоомагазина, то думать о вязке надо не 3, а 3333 раза. А лучше вообще забыть. Девочек вяжут в полгода, это не тот возраст, когда болезни вылезают. Чтобы получились другие окрасы, помимо агути и черных, девочка должна нести эти гены, а есть ли они у нее - без родословной не скажешь.
Ilona, я завела тему чтоб меня проконсультировали по генетике, какой ген слабее, какой сильнее. Я не просила совета на тему разводить или "вообще забыть". Хотелось увидеть сдесь бы дельные советы и рекомендации. Спасибо за понимание.
Posted on: Июля 31, 2007, 22,42:31
Какого бы папу вы не подобрали, крысята с вероятностью 99% будут только черными или агути (если только случайно не окажется, что среди дальних предков вашей крысы случайно затесался кто-то еще. Впрочем, "кто-то еще" может оказаться и альбиносом).

Дамбо тоже вам не светит в принципе...


Спасибо... что разъяснили... а если повязать с лысым капюшоном что может получится?
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Ilona от July 31, 2007, 22,45:54
А вас и предупреждают, что ген агути - доминантный. А были ли какие-нибудь рецессивные гены у мамы, помимо очевидного черного, без родословной не скажешь. И думать при разведении надо не только об окрасах, но в первую очередь - о здоровье.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: ruasi от July 31, 2007, 22,53:22
А вас и предупреждают, что ген агути - доминантный. А были ли какие-нибудь рецессивные гены у мамы, помимо очевидного черного, без родословной не скажешь. И думать при разведении надо не только об окрасах, но в первую очередь - о здоровье.
Я знаю, что он доминантный. А про здоровье я сегодня была у ветеренара. Она посмотрела снаружи, взяла анализ кала, послушала и сказала что она крупная для своего возраста и абсолютна здорова.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Falco от July 31, 2007, 22,54:42
Я не просила совета на тему разводить или "вообще забыть". Хотелось увидеть сдесь бы дельные советы и рекомендации. Спасибо за понимание.
Posted on: Июля 31, 2007, 22,42:31
Спасибо... что разъяснили... а если повязать с лысым капюшоном что может получится?
Простите за оффтоп, вы хотите, чтобы весь форум дружно зажмурился и не видел, что вы хотите вязать неизвестно откуда взявшуюся  с неизвестными генами крысу?
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: ruasi от July 31, 2007, 23,07:11
Простите за оффтоп, вы хотите, чтобы весь форум дружно зажмурился и не видел, что вы хотите вязать неизвестно откуда взявшуюся  с неизвестными генами крысу?
Прощаю за оффтоп, нет, я не хочу чтоб весь форум зажмурился. Крыса моя не  "неизвестно откуда взявшуюся  с неизвестными генами". Я считаю это оскорбление. Если крыса не клубная, это не значит, что она не здорова и что ее нельзя вязать. Если, я не знаю чего-то по генетике, это не значит что она будет плохой мамой.


У меня остался один вопрос рэкс + сфинкс =?
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Falco от July 31, 2007, 23,11:13
Прощаю за оффтоп, нет, я не хочу чтоб весь форум зажмурился. Крыса моя не  "неизвестно откуда взявшуюся  с неизвестными генами". Я считаю это оскорбление. Если крыса не клубная, это не значит, что она не здорова и что ее нельзя вязать. Если, я не знаю чего-то по генетике, это не значит что она будет плохой мамой.
в вас заговорил эгоизм?
вы знаете, какие гены она несет?
вы точно уверены, что она не несет наследственных заболеваний?
при чем здесь оскорбление? У меня таких "неизвестных" - 7 штук на данный момент дома. И здоровы, хотя и не клубные. Что же мне их, вязать, что ли?

Вот почитайте "отдам-продам". Сколько там крысят? Неклубных обычных крысят. Я по себе знаю, как трудно пристроить, даже если кто-то заранее изъявил желание взять крысенка.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: ruasi от July 31, 2007, 23,27:02
Мое имхо - я бы не вязала. Возможность вырастить и пристроить есть у многих на этом форуме, но это вовсе не значит, что ради собственного удовольствия можно крыску вязать. Ну если бы она была носителем какого-то ценного гена...(хотя я вообще в генетике полных лох и поэтому даже не суюсь в это дело).  А тут вы даже не знаете, что это за крыса, какие у нее родители.
Я знаю родителей своей крысы!!!!
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: feliz от July 31, 2007, 23,42:47
Да нет, ну просто ЗАЧЕМ вы собираетесь ее вязать? На маленьких крысят посмотреть, а потом отдать кому-нибудь? Что, крысят не хватает, еще нужно наплодить, чтобы потом раздавать?
Клубных тоже не всех вяжут, их отбирают по здоровью и характеру, кто из них годится для вязки.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Svet-lana от July 31, 2007, 23,51:52
народ, давайте спокойнее!

В любом случае, хозяйка имеет право вязать свою крысу хоть с чертом лысым. Мы может ей что-то советовать, говорить, что она неправа, но решать в любом случае только ей! Запретить вы не можете.
Крыса нормального возраста и габаритов, здорова, так что никакого криминала нет.

Опять же, к советам скорее прислушаются, если их высказывать именно как советы, а не как оскорбления...

Про себя скажу твердо - я бы не вязала.
Как минимум из-за того, что не хочу мучиться, пристраивая полтора десятка крысят не самых популярных окрасов (хотя мой любимый окрас - черный, да и агутьки мне нравятся). 
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Ilona от July 31, 2007, 23,54:36
Для серьезного разведения знать родителей недостаточно. Наследственность определяют по нескольким поколениям. Это замечательно, что крыса здорова сейчас, но это нормально в таком возрасте. А кто может поручиться, что у нее через несколько месяцев, ещё в раннем возрасте болячки не полезут? Вероятность получить не черных и не агути очень мала, при вязке с лысым самцом получатся только носители гена лысости - ради чего вязать? Только чтобы с малышами повозиться? Цена может оказаться высокая.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: sonqka от August 01, 2007, 00,08:56
Обычные агути и черные, рексы агути и черные; с пятнами на пузе и в перчатках.
Никакой экзотики у вас скорее всего не получится, с кем не вяжи.
И их таких может быть МНОГО, ОЧЕНЬ МНОГО. Пристраивать замучаетесь.

А в возрасте вашей крысы даже та моя девочка, которая в детстве страдала эпилептическими припадками, а в старости села на преднезалон, была как бы здорова. Наверно, ее надо было повязать, тем более окрас редкий - альбинос).
Imho раньше полутора лет вообще рано говорить что-то определенное про здоровье.

а если повязать с лысым капюшоном что может получится?
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: lemusik от August 01, 2007, 01,33:41
Ну, выскажусь и я...

По поводу окрасов - скорее всего у Дивы будут только агутевые и черные дети. Вряд ли она несет хотя бы голубой... Объясню, почему я так думаю.
Судя по внешнему сходству Мани, мамы Дивы, и ее супруга, они - брат и сестра. К сожалению, это не редкость в зоомагах - принесли крысят, их посадили в одну клетку и так они там и сидят, пока их или не купят, или они не начнут размножаться...
При вязке однопометников должны вылезти всякие рецессивные гены. В данном помете однозначно вылез только один рецессив - хаски. Вот в носительстве хасочности Диву вполне можно подозревать. И то не факт...

По поводу дамбовости. Вроде был в помете один дамбо... Но поскольку глаза у него открылись раньше, чем у остальных крысят и одновременно с приемным крысенком, на 3 дня старше остальных, я весьма склонна подозревать, что этот дамбо - тоже подкидыш...
И даже если это не так и родители Дивы - носители дамбо-гена, то не факт, что она тоже его получила.

Теперь конкретно про Диву... У ее родителей есть, честно говоря, серьезный недостаток экстерьера - слишком длинная морда. И этот недостаток они передали своим детям. Все крысы из этого помета, которых я видела выросшими, именно такие длинномордые. Судя по фото, Дива не исключение.
Можно, канеш, новую разновидность выводить... :-\

Есть в помете крыс, которого ВОЗМОЖНО мы использовали бы в разведении, если ничего не изменится... Он - хаска, очень мало перецветающая. Что ныне, к сожалению, редкость... Если перецветание и дальше будет соответствовать стандарту и не вылезут проблемы со здоровьем и характером, у него и родителей (а в случае с самцом мы можем себе позволить не торопиться и понаблюдать), то возможно мы его и повяжем...

А Диву я не рекомендовала бы вязать, хотя моего мнения никто не спрашивал, ни как "выращивателя", ни как представителя племенной комиссии КДК... :-\ Хотя и могли бы спросить. Все же эта крыса мне не чужая. :)
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: ruasi от August 01, 2007, 08,13:39
lemusik, зная что Вы обычно одна из первых отвечаете на подобные темы, я не стала Вас лично беспокоить, знала что Вы свой комментарий оставите. Спасибо, его я дождалась. Все ясно и доходчиво.

По поводу многих неготивных высказываний: я не буду спорить, бесполезно. Просто из темы буду выбирать советы которые я ждала, а не упреки. Народ, учитесь читать и понимать чего от Вас хотят, а не искать повод для ругани. Как я заметила критиковать и осуждать здесь многие любят. Те кому были посвещены эти строки надеюсь Все поняли, я не буду переходить на личности.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Lelik от August 01, 2007, 10,04:07
lemusik, зная что Вы обычно одна из первых отвечаете на подобные темы, я не стала Вас лично беспокоить, знала что Вы свой комментарий оставите. Спасибо, его я дождалась. Все ясно и доходчиво.

По поводу многих неготивных высказываний: я не буду спорить, бесполезно. Просто из темы буду выбирать советы которые я ждала, а не упреки. Народ, учитесь читать и понимать чего от Вас хотят, а не искать повод для ругани. Как я заметила критиковать и осуждать здесь многие любят. Те кому были посвещены эти строки надеюсь Все поняли, я не буду переходить на личности.

В таком случае все же было проще спросить обо всем в личке. Тогда не выслушали бы столько негатива.  ;)
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: sonqka от August 01, 2007, 10,05:24
Вам тоже стоит поучиться понимать чужую позицию - с точки зрения многих людей ровно от того, что они гораздо лучше вас (и с больших сторон) знают ситуацию и болеют за нее, подобные вязки (девочка из помета от брата с сестрой непонятного зоомагазинного происхождения) - это плохо для всей популяции декоративных крыс в России (простите за выражение:). Тем более вы явно окажетесь в ситуации "лишь бы пристроить", то есть не сможете, если что не так, отследить, что у детей из этого помета детей не будет.
Так что на счет "критиковать и осуждать", и тем более "любят", вы перегнули.

С другой стороны, многие вяжут так, как планируете вы, а то и еще хуже... те же зоомаги, так что если вы все же решитесь - это будет капля в море плохо спланированных вязок. Конца света не будет, конечно.

А вообще-то форум - не FAQ (хотя в любом FAQ любого клуба любых животных было бы сказано примерно то же, что вам здесь написали, и даже не менее эмоционально:).
Я тоже пристраивала помет, подобный тому, из которого ваша девочка. И одному персонажу, заподозренному в желании повязать парня, просто крысенка не отдала, хотя мужиков было пристроить ОЧЕНЬ сложно...

Народ, учитесь читать и понимать чего от Вас хотят, а не искать повод для ругани. Как я заметила критиковать и осуждать здесь многие любят. Те кому были посвещены эти строки надеюсь Все поняли, я не буду переходить на личности.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: ruasi от August 01, 2007, 10,27:09
В таком случае все же было проще спросить обо всем в личке. Тогда не выслушали бы столько негатива.  ;)
Я хотела услышать мнения СПЕЦИАЛИСТОВ или опытных заводчиков, в т.ч. конечно мнение lemusik, поэтому и завела тему. ;)
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: sonqka от August 01, 2007, 10,31:38
И что вас тогда смущает:))? На вас многие из них и набросились, т.е. вы обиделись именно на мнение специалистов.
Вы еще кошачих заводчиков не слышали. Вот там бы застыдили, мало бы не показалось. Тут еще мягко.... А вы - "оскорбление")

Я хотела услышать мнения СПЕЦИАЛИСТОВ или опытных заводчиков, в т.ч. конечно мнение lemusik, поэтому и завела тему. ;)
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: ruasi от August 01, 2007, 10,56:42
И что вас тогда смущает:))? На вас многие из них и набросились, т.е. вы обиделись именно на мнение специалистов.
Вы еще кошачих заводчиков не слышали. Вот там бы застыдили, мало бы не показалось. Тут еще мягко.... А вы - "оскорбление")


Я могу долго отвечать на такие письма как это, но тема заведена не для обсуждения таких вещей как : "Что меня мало что смущает!" или "Что я не обидчивая!" "Что на оскорбления не обижаюсь и не опускаюсь до того чтоб отвечать тоже оскорблениями зайдя в темы заведенные Вами" и т.д. Уважаемые крысоводы-любители, давайте высказываться по существу вопроса. Я понимаю с первого раза. Если Вы пишете "Я бы не стала вязать" или что-то подобное, я прочла, поняла Ваше мнение, и приняла к сведению. 
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: Ilona от August 01, 2007, 11,02:11
А вам и ответили люди, несколько лучше вас знающие генетику окрасов. И сразу написали, что вероятность носительства иных генов, кроме черного и агути - ничтожно мала.
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: sonqka от August 01, 2007, 11,07:29
+ собирите минимальную статистику по теме.
Вам НИКТО не советует вязать крысу. И вроде вполне вежливо.
Вы спросили совета, вам советуют ее не вязать. Все. Поголовно.

Это вам совсем неинтересно и кажется оффтопом?
Название: Re: Помогите подобрать жениха для агути рэкса
Отправлено: ruasi от August 01, 2007, 11,16:08
Прошу закрыть тему.
Всем спасибо.