Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Tsume от December 07, 2007, 21,56:44

Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Tsume от December 07, 2007, 21,56:44
Сорри, по ошибке энтер нажала(
но о поступках..когда у Инессы Gara надо было срочно забрать крысят на выкармливание, Мракобесочка отказала ей(причину оглашать не буду) а Светлана не смотря на то, что крысята от бездомной неизвестной крыски на свой страх и риск подкладывала их и выкармливала.....
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Vilka от December 08, 2007, 17,03:08
Инесса это отдельный разговор... ее сюда не надо приплетать.
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Puma от December 09, 2007, 12,10:30
Как и нежелание заводчиков рисковать здоровьем своих питомцев и деток - это тоже абсолютно другой вопрос и очень неоднозначный.
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Ulitka от December 11, 2007, 03,17:48
А какая разница заводчик или не заводчик? Тут уж от человека зависит рискнет он помочь этим малышам или нет.
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Nail от December 11, 2007, 03,36:28
А какая разница заводчик или не заводчик? Тут уж от человека зависит рискнет он помочь этим малышам или нет.
И от ситуации...
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Vladimir от December 11, 2007, 07,45:56
но о поступках..когда у Инессы Gara надо было срочно забрать крысят на выкармливание, Мракобесочка отказала ей(причину оглашать не буду)

А почему не будете оглашать?  Пусть народ знает своих героев. Со всех сторон.
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Puma от December 11, 2007, 10,58:46
Ulitka
По моему мнению, на заводчике гораздо больше ответственности. В частности, перед будущими владельцами ЕГО крысят. А маленькие крысята - это такая субстанция, которой страшно очень многое :(
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: AlexK100 от December 11, 2007, 11,43:14
У выкармливание заводчиком подобранных крысят это дилемма. С одной стороны вау-гуманизм, с другой - ответственность за своих крысят.
Я предпочту заводчика, который к моему крысенку сомнительных крысят не подкладывает. Если кто то хочет брать крысят с улицы - это их дело, но обычно все таки соблюдается карантин и за такими крысятами пристально наблюдают.

Держать же их вместе с клубными, а потом раздавать ничего не подозревающим хозяевам как минимум неправильно, как максимум - преступно.
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Svet-lana от December 11, 2007, 11,53:45
Как ни грустно, скорее соглашусь с Алексом.
Да, крысят жалко очень. Но клубный заводчик все-таки выступает неким гарантом здоровья своей крысы и малышей (уж по крайней мере на момент отдачи их хозяевам). И я бы тоже сильно подумала, стоит ли подкладывать к малышам неизвестно откуда взятых крысят (если крысята от известной крысы - тут ситуация другая).  И если все-таки крысят подложить, то как убедиться потом, что все крысята здоровы и вы не отдаете потом крыс, несущих какую-то гадость?
Да, можно потом сдать анализы, но вдруг будут обнаружены гельминты, простейшие или еще что-то такое, что делать-то? Лечить всех? Сорри, но лечение небезопасное (прецеденты были). Раздавать так и говорить хозяевам, что вместо здорового клубного крысенка им дают "слегка больного"?
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: aunt_dahlia от December 11, 2007, 13,07:41
А что, крысят потом раздавали как "клубных"?
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Vilka от December 11, 2007, 13,11:00
А что, крысят потом раздавали как "клубных"?

Нет, никого не раздавали. Просто речь о том что если к клубным крысятам подкладывать крысят сомнительного происхождения, то клубные крысята могут понацеплять всяких неприятных болячек...
Название: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: SmiLe от December 11, 2007, 16,35:27
кстати если уж зашла речь...
знаю точно что имеет место факт того что Перепич Наталья, взяла на выкармливание своей самке крысят и 3х детей из выкормышей она оставила себе, так что насчет безвоздмездности тут ещё поспорить надо...

а вообще брать крысят своей кормящей самке или нет - зависит часто не только от желания или нежелания заводчика... порой от обстоятельств зависит гораздо больше...
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: aunt_dahlia от December 11, 2007, 17,48:32
кстати если уж зашла речь...
знаю точно что имеет место факт того что Перепич Наталья, взяла на выкармливание своей самке крысят и 3х детей из выкормышей она оставила себе, так что насчет безвоздмездности тут ещё поспорить надо...
Честно говоря, какой-то странный упрек. Судя по форуму, на безродных крысятах не то что бизнес не сделаешь, их и так-то пристроить - большая проблема.
Или речь о каких-то клубных крысятах идет?  ???
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: SmiLe от December 11, 2007, 18,25:51
нет, речь не о клубных крысятах.
Речь о первых крысятах некой редкой разновидности, родившихся в Москве. Их собственная мать отказалась выкармливать, и заводчица приняла решение отдать на выкормку другой кормящей самке, которая оказалась на тот момент у Перепич.
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Vilka от December 11, 2007, 18,27:14
Честно говоря, какой-то странный упрек. Судя по форуму, на безродных крысятах не то что бизнес не сделаешь, их и так-то пристроить - большая проблема.
Или речь о каких-то клубных крысятах идет?  ???


не наших клубных, но дети далеко не безродные были. Естественно толпу альбиносов никто бы не стал себе оставлять... так что упрёк очень даже правильный.
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: aunt_dahlia от December 11, 2007, 18,55:35
не наших клубных, но дети далеко не безродные были. Естественно толпу альбиносов никто бы не стал себе оставлять... так что упрёк очень даже правильный.
Ну тогда понятно, выше-то по ветке речь шла именно о крысятах "бездомной неизвестной крыски".

А можно такой вопрос - эта "редкая разновидность" потом в зоомагазинах не стала встречаться?
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Ulitka от December 11, 2007, 20,50:52
  Просто речь о том что если к клубным крысятам подкладывать крысят сомнительного происхождения, то клубные крысята могут понацеплять всяких неприятных болячек...
Нет, что каждый заводчик должен заботитися о здоровье своих питомцев и их маленьких деток это понятно. И каждый решает для себя сам рискнуть взять или не взять на выкармливание деток от зоомаговской мамы. Vilka, но скажите тогда, как расценивать то, что клубовских месячных крысят отправляют в другие города такой погодой? Месячные, не 3-недельные, конечно, но все-таки  им бы с мамкой посидеть... Все ж так за здоровье переживают!  ???
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Svet-lana от December 11, 2007, 20,55:42
Вы сами сказали, "каждый заводчик..."
Многие в принципе отказываются отправлять крысят в другие города. Кто-то - отправить может, но только с будущим хозяином или проверенным человекам.
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: SmiLe от December 11, 2007, 21,01:39
Нет, что каждый заводчик должен заботитися о здоровье своих питомцев и их маленьких деток это понятно. И каждый решает для себя сам рискнуть взять или не взять на выкармливание деток от зоомаговской мамы. Vilka, но скажите тогда, как расценивать то, что клубовских месячных крысят отправляют в другие города такой погодой? Месячные, не 3-недельные, конечно, но все-таки  им бы с мамкой посидеть... Все ж так за здоровье переживают!  ???
месячных отправляют очень редко, в крайних случаях.
Раньше месяца я не знаю ни одного случая. Обычно крысятам находится переправка когда им по 5-6 недель... А некоторые и до 2-3х месяцев...
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Nail от December 11, 2007, 21,27:32
Лично я предпочту в 4 недели сама привезт, чем в 5 - переправлять с неизвестным мне человеком..
Я-то сама прослежу, чтобы было детям тепло, не душно и т.п.... А вот в проводниках и некрысоводах - я так не уверена.
Иногда бывают ситуации, что возможность переправки со "своими" (т.е. надежными крысоводами) - или вот завтра, или фиг знает когда будет (и чем дальше переправлять - тем сложнее)... В таких ситуациях нехватка одного дня до месяца, имхо, ну некритична...

Опять же - это мое мнение, другие заводчики могут и более строго выдерживать до 5-6 недель.

еще момент... в больших выводках (больше 10 штук) самки часто бросают кормить детей уже в месяц... Конечно, раз на раз не приходится... Но в среднем малочисленные выводки почему-то кормят дольше...
Некотроые кормят долго - пока не отдашь всех, некоторые - очень быстро это занятие бросают.
Если самка уже не кормит, то особого смысла в "посидеть с мамкой" тоже нет...
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Laura от December 11, 2007, 21,37:05
кстати если уж зашла речь...
знаю точно что имеет место факт того что Перепич Наталья, взяла на выкармливание своей самке крысят и 3х детей из выкормышей она оставила себе, так что насчет безвоздмездности тут ещё поспорить надо...
Речь о первых крысятах некой редкой разновидности, родившихся в Москве. Их собственная мать отказалась выкармливать, и заводчица приняла решение отдать на выкормку другой кормящей самке, которая оказалась на тот момент у Перепич.

 Речь идет о крысятах *редкой разновидности* фазз? Тогда это помет от моего Бастиена и Настиной Джоз.
 Хочу сразу расставить все точки над И!
Да, для выкармливания крысят Наташей была любезно предложена самка . Вадемекум Контрапункт был моим алиментным крысенком и я отдала его Русановой Ане  по своему желанию, а не по требованию Наташи Перепич.  nono
 Кстати, после операции Комнеши неделю назад, мне тут же предложили кормилицу, всё те же Наташа, Аня и Света.  И не претендовали на малышей в дальнейшем.

 
 
 

Posted on: Декабря 11, 2007, 21,29:50
А что касается лично меня, то для меня самой большой стресс отправить крысят в чужой дом, неизвестно, как их примет другая самочка, не загрызет ли. Поэтому с Комнешей я приняла решение попробовать подкладывать крысят к ней. Слава богу, у нас с ней всё получилось, и малютки уже десять дней сосут свою родную мамочку.
 И что касается принять на выкармливание чужих крысят... Хоть моя Плюша и выкормила Норочку amam, но я очень боюсь всяких инфекций со стороны... И не важно, клубные, не клубные.. Инфекции не спрашивают.. Многие меня осудят, но я очч боюсь брать крысят на выкармливание.. Боюсь за жизнь кормящей самочки и ее детей...  :(
 
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Nail от December 11, 2007, 21,41:58
И что касается принять на выкармливание чужих крысят... Хоть моя Плюша и выкормила Норочку amam, но я очень боюсь всяких инфекций со стороны... И не важно, клубные, не клубные.. Инфекции не спрашивают.. Многие меня осудят, но я очч боюсь брать крысят на выкармливание.. Боюсь за жизнь кормящей самочки и ее детей...  :(
Эх... я тоже боюсь..  ::)
И если от людей, которым я доверяю, крысят бы взяла на выкармливание... то насчет подкидышей - не уверена...

Ну и так... на закуску.. очень часто крысята оказываются на выкармливании у Перепич и Батовой не потому, что они "добрее" и т.п... а потому, что у них всегда (практически) есть кормящая самка или несколько...

Часто и рад бы помочь, а просто нет кормящей самки в данный момент... Я вяжу редко.
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Laura от December 11, 2007, 21,48:33
Эх... я тоже боюсь..  ::)
И если от людей, которым я доверяю, крысят бы взяла на выкармливание... то насчет подкидышей - не уверена...


Наташа, у меня вызывает опасение не то, знаком ли мне человек и т д, а если крыса не кормит, или операция, - а не из-за инфекции ли это, а не нахватались ли они чего до приезда ко мне... И вот ничего не могу с собой поделать... :(
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Nail от December 11, 2007, 21,51:51
Наташа, у меня вызывает опасение не то, знаком ли мне человек и т д, а если крыса не кормит, или операция, - а не из-за инфекции ли это, а не нахватались ли они чего до приезда ко мне... И вот ничего не могу с собой поделать... :(
Это да... но крысят-то жалко :-(. Потому и согласилась бы...
А в случае с подкидышами риск инфекций еще выше... Там еще и риск клещей, лямблиозов и т.п. добавляется серьезный...
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Laura от December 11, 2007, 21,52:12
Ну и так... на закуску.. очень часто крысята оказываются на выкармливании у Перепич и Батовой не потому, что они "добрее" и т.п... а потому, что у них всегда (практически) есть кормящая самка или несколько...


Ну да, ко мне, спасать крыс в любое время, они тоже летят не из-за доброты, а чтоб срубить с меня, великого Рокфеллера, мульоны.  ;D
 
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Nail от December 11, 2007, 22,03:50
Юнон, ну что за манера передергивать?
я сказала одно, а ты пишешь совсем другое...

Я где-то сказала, что они крысят на выкармливание из-за денег берут?
Posted on: Декабря 11, 2007, 22,00:47
Я просто констатировала факт, что поскольку у них кормящие самки есть ВСЕГДА, то, естественно, что и крысят на выкармливание по всей логике к ним будет попадать больше.
Posted on: Декабря 11, 2007, 22,02:10
Логично предположить, что если у иного заводчика 1-2 выводка в год, то вероятность того, что именно в это время вдруг будут у кого-то крысята, нуждающиеся в кормилице, - стремится к нулю...
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Laura от December 11, 2007, 22,11:54
Юнон, ну что за манера передергивать?
я сказала одно, а ты пишешь совсем другое...

Я где-то сказала, что они крысят на выкармливание из-за денег берут

Нет, у меня к тебе претензий никаких.  :) Но... Смайл пишет:
Цитировать
что Перепич Наталья, взяла на выкармливание своей самке крысят и 3х детей из выкормышей она оставила себе, так что насчет безвоздмездности тут ещё поспорить надо...
Вот на это я и отвечала)
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: aunt_dahlia от December 11, 2007, 22,23:12
Нет, у меня к тебе претензий никаких.  :) Но... Смайл пишет:Вот на это я и отвечала)
Laura, спасибо большое, что всё прояснили, а то, действительно, всем слухами верить...  :-\
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Laura от December 11, 2007, 22,27:19
Laura, спасибо большое, что всё прояснили, а то, действительно, всем слухами верить...  :-\
Да, кстати, Наташа Нейл тоже предлагала кормилицу. Так что есть хорошие люди в этом мире.
 Я вот всегда вся в сомнениях... С одной стороны жизнь сирот, с другой - жизнь матери и детишек...(((
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Nail от December 11, 2007, 22,35:20
Laura, спасибо большое, что всё прояснили, а то, действительно, всем слухами верить...  :-\
Ну все-таки не всё...
Смайл писала о троих...
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: aunt_dahlia от December 11, 2007, 22,44:52
Ну все-таки не всё...
Смайл писала о троих...
То есть был-таки другой случай? Ну, может быть, мне показалось, что Laura тот пост на свой счет приняла (точнее, на счет своих крыс, конечно  :) )...
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Nail от December 11, 2007, 22,57:15
То есть был-таки другой случай? Ну, может быть, мне показалось, что Laura тот пост на свой счет приняла (точнее, на счет своих крыс, конечно  :) )...
Да может речь и об этом случае... Только Лаура-то пишет про своего единственного алиментного.
Об остальных двоих, видимо, только заводчица крысят написать может...
Ессно, крысят силой никто не забирал... Но иногда бывают ситуации - что ведь не откажешь. Так?

В этом вопросе - респект Boxic. Она когда Сафохиных деток на выкармливание брала, то, отлично знала, что при обычных условиях заводчица бы крысят ей своих не отдала, а за выкорм - отказать бы сил не хватило... Аня (Boxic) просто не стала просить, чтобы не ставить человека в неудобное положение, хотя я знаю, что ей очень нравились там некоторые ребятёнки...
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: noangel от December 11, 2007, 23,23:04
Цитировать
кстати если уж зашла речь...
знаю точно что имеет место факт того что Перепич Наталья, взяла на выкармливание своей самке крысят и 3х детей из выкормышей она оставила себе, так что насчет безвоздмездности тут ещё поспорить надо...
Лена, если разговор идет о фаззах, то о каких именно 3х крысят идет речь? Я не очень понимаю.

Да, я отдала Наташе и Ане 2х фаззиков после выкармливания. И не все ли всем равно почему именно? Уж точно не из-за того,что она их 
Цитировать
оставила себе

Да может речь и об этом случае... Только Лаура-то пишет про своего единственного алиментного.
Об остальных двоих, видимо, только заводчица крысят написать может...
Ессно, крысят силой никто не забирал... Но иногда бывают ситуации - что ведь не откажешь. Так?
Бывают,что не откажешь,бывают и откажешь, вспомни историю Ланы и Наташи Карповой.

Posted on: Декабря 11, 2007, 23,20:23
Я выкармливала крысят и буду это делать,если будет необходимость. Да, мне может быть страшно, но я не смогу оставить крысят погибать без еды. Пусть это для некоторых "всего лишь" крысы, но они живые,а каждое создание,Если ему суждено было родится,имеет право на жизнь.
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Nail от December 11, 2007, 23,32:24
Бывают,что не откажешь,бывают и откажешь, вспомни историю Ланы и Наташи Карповой.
Помню... Но если бы крысят было не всего двое, то вполне вероятно, что всё сложилось бы совсем по-другому... И Лана бы не смогла отказать....
Posted on: Декабря 11, 2007, 23,31:00
Я просто сама вот думаю.. Смогла бы я в такой ситуации отказать, или нет? Вот скорее - не смогла бы...
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Leming от December 11, 2007, 23,52:08
Это очень спорный вопрос, так же как и помощь крысам с тяжелой судьбой. Вот у Ёжик живут двое крысят-инвалидов, никто же не заставлял ее их брать. И не каждый из форумчан захотел бы с ними возиться, тем более что это не единственные ее крысы. А они требуют гораздо больше внимания, денег на лечение и можно также опасаться, что чем-нить заразят уже имяющихся крыс.
Так же и выкармливание - дело добровольное, просто кто-то хочет и может помочь, и помогает. Это не значит, что все другие - кто не захотел на себя взять такой груз - плохие.
Помощь - дело сугубо добровольное.
А крысят младше пяти недель - да отправляют, причем с проводником, а не с надежным челом, при чем я предлагала свои услуги по доставке, но через три недели. Рассудили, что лучше на четыре дня раньше пяти недель отправить, чем подождать лишние три недели. Не знаю, отправляют ли созвездных крысят так рано, возможно, что и у них есть такая практика, но все случаи, которые я знаю - крысята были старше.
Взяла ли бы я сама на выкармливание крысят от неизвестной самки? Если бы у меня единственная крыска родила детей, то врядли - риск неопраданно велик. А если бы у меня был питомник и крысята рождались бы регулярно - то, да.
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: SmiLe от December 12, 2007, 09,32:07
Это очень спорный вопрос, так же как и помощь крысам с тяжелой судьбой. Вот у Ёжик живут двое крысят-инвалидов, никто же не заставлял ее их брать. И не каждый из форумчан захотел бы с ними возиться, тем более что это не единственные ее крысы. А они требуют гораздо больше внимания, денег на лечение и можно также опасаться, что чем-нить заразят уже имяющихся крыс.
Так же и выкармливание - дело добровольное, просто кто-то хочет и может помочь, и помогает. Это не значит, что все другие - кто не захотел на себя взять такой груз - плохие.
дело в том что когда человек берет взрослую брошенную крысу опасности заражения чем-либо он подвергает своих крыс...
а в случае крысят у заводчика - часто бывает что некоторые крысята расписаны до рождения, у некоторых появляются хозяева почти сразу... т.е. заводчик не себе проблемы возможно создает - а будущим хозяевам, которые хотели взять стопроцентно здорового крысенка...

Взяла ли бы я сама на выкармливание крысят от неизвестной самки? Если бы у меня единственная крыска родила детей, то врядли - риск неопраданно велик. А если бы у меня был питомник и крысята рождались бы регулярно - то, да.
что значит регулярно?
В нашем клубном питомнике у одного человека рождается не так много крысят потому что питомник коллективный... в клубе около полусотни человек, которые держат девчонок... так что в лучшем случае это 1-2 помета в год у одного человека...

а на часть вашегос ообщения, касающегося перевозки крысят Нейл мне кажется ответила в своем посту выше...
Название: Re: Выкармливание чужих крысят, за и против.
Отправлено: Puma от December 12, 2007, 09,49:50
Раз уж подняли вопрос о перевозке:
Я полностью согласна с Нэйл - порой лучше отвезти самому раньше времени, чем потом передавать. У меня погиб практически 3-хмесячный крысенок, которого везли в Москву вроде как не чужие люди   >:(
И согласна с тем, что 5 недель - это не строгий приказ, особенно для мальчишек. Да, девочки под мамкой и всю жизнь просидеть могут, но в любом варианте, особенно среднего такого помета голов в 12, после 4-х недель мамы уже не особо рвутся да и нечем уже кормить. И про течки у 3-хнедельных девочек уже тоже кто-то когда-то писал.
Так что не вижу ничего криминального в отправке крысенка-мальчика младше 5 недель, но старше 4-х.

Звиняюсь за офф.