Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: rodinad от January 25, 2008, 01,40:17

Название: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: rodinad от January 25, 2008, 01,40:17
Ну собственно, все в теме...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от January 25, 2008, 03,54:20
Ну собственно, все в теме...
Мой любимый поэт на равне с Пушкиным
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Cat от January 25, 2008, 08,21:10
Величайший человек, мой кумир
Он у меня дома на стенке нарисован ::)
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 25, 2008, 10,02:39
Величайший человек, мой кумир
Он у меня дома на стенке нарисован ::)

Может висит рамка, а в рамке изображение Владимира Семеновича Высоцкого?
А то "у меня дома" и "на стенке нарисован"...прямо на стенке нарисованый ?  А вы могли бы показать ту работу?
У него колоритная и выраженая внешность, а вот в плане действительно хороших  гиппер-реализмов тех времен, да и этих времен тоже, мне как-то неприходилось видеть, невидел нигде. Все что попадалось, то было какая-то скучная мазня или грубый банальный штрих . Хотелось бы очень заценить рисунок.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Vorona от January 25, 2008, 19,56:55
Перед Высоцким преклоняюсь...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Tusik от January 25, 2008, 20,01:16
Я  очень люблю Высоцкого, очень.
Поэтому я не буду смотреть концерт, посвященный ему.
Меня тошнит, когда я слышу ЕГО песни в исполнении кого-либо другого.
Особенно сильные позывы испытываю от блеянья Градского.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Ilona от January 25, 2008, 20,03:18
Тань, ППКС. Обожаю Высоцкого и не выношу его в чужом исполнении.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Vorona от January 25, 2008, 20,08:24
Я  очень люблю Высоцкого, очень.
Поэтому я не буду смотреть концерт, посвященный ему.
Меня тошнит, когда я слышу ЕГО песни в исполнении кого-либо другого.
Особенно сильные позывы испытываю от блеянья Градского.
+100 %
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Kvakusha от January 25, 2008, 21,02:49
Я  очень люблю Высоцкого, очень.
Поэтому я не буду смотреть концерт, посвященный ему.
Меня тошнит, когда я слышу ЕГО песни в исполнении кого-либо другого.
Особенно сильные позывы испытываю от блеянья Градского.
совершенно согласна. Высоцкого должен петь только Высоцкий
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Cat от January 25, 2008, 21,13:25
Может висит рамка, а в рамке изображение Владимира Семеновича Высоцкого?

Ракурс немного неудачный, да и рисовала я лет 10 назад :P
(http://content.foto.mail.ru/mail/coshka68/98/i-99.jpg)
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 25, 2008, 21,16:49
Ракурс немного неудачный, да и рисовала я лет 10 назад :P
Нда... сначала неповерил что он на стенке.  ))
Ну чтож, оказывается есть такие любители, я просто не знал ))
Спасибо

Кстати, мой совет, обьязательно добавтье что нибудь к своему настеному творчеству!
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Cat от January 25, 2008, 21,33:02
Что, например? :)
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 25, 2008, 21,40:04
Что, например? :)
Можно сделать чуть чуть лучше: сделайте вокруг него другой фон, чуть отличный от стены.
И глаза, как минимум должны блестеть , это очень многое сразу добавит к вашему рисунку.
А еще,.. воротник и рубашку лучше отличить от лица, тоже светлый но другой, можно даже белый.
Больше тонов желательно.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Cat от January 25, 2008, 21,47:24
Да я давно хотела что-то изменить, но это достаточно сложно.
У нас батарей, как таковых нет. Они в стенах. И вот на эту часть стены обои не клеятся. Они были побелены в свое время. Я побелку смыла и покрасила масляной краской, а по верху уже гуашью рисовала. Если я начну размывать фон у меня весь Высоцкий смоется(((
А блеск в глазах сделаю. Я почему то думала, что он есть... :-\

Да, рисовала с фотографии.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 25, 2008, 21,53:14
Да я давно хотела что-то изменить, но это достаточно сложно.
У нас батарей, как таковых нет. Они в стенах. И вот на эту часть стены обои не клеятся. Они были побелены в свое время. Я побелку смыла и покрасила масляной краской, а по верху уже гуашью рисовала. Если я начну размывать фон у меня весь Высоцкий смоется(((
А блеск в глазах сделаю. Я почему то думала, что он есть... :-\
А, ну, тогда лучше не надо  "подальше от греха", а то рассердится еще
Posted on: Января 25, 2008, 21,50:25
А блеск в глазах сделаю.
По мойму обязательно , потому, что это очень легко сделать, и от этого сразу очень все меняется.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Laura от January 25, 2008, 22,34:18
 А мне так неприятно... У мамульки именины... Такой радостный день.. И тут этот Высоцкий... Бррр.... Хорошо что сейчас каналов много, и не только на нём 25го января всё зациклено)  ;D
Posted on: Января 25, 2008, 22,31:16
Ваапче не люблю алкоголикоф и наркоманоф.  str
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Cat от January 25, 2008, 22,39:51
Я очень извиняюсь, но мне кажется можно было и не говорить этого в теме, где этого человека уважают :-\
Хотя, каждый в праве высказать свое мнение...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Laura от January 25, 2008, 22,45:53
 Я тоже очень извиняюсь... Видимо, тут все готовы закрыть глаза на всё остальное, кроме песен... Но мне пачму-то кажется, что фильм * Место встречи изменить нельзя* точно показал его сущность... По-моему роль подобрали один в один. Сорьки, если кому-то причинила боль и страдания. Ничего личного. :)
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 25, 2008, 22,57:49
  ;D
Posted on: Января 25, 2008, 22,31:16
Ваапче не люблю алкоголикоф и наркоманоф.  str
Я тоже не люблю наркоманов,  а наркоманоф, тем более.
Идиотов тоже, люблю, не особо и не всех....

Да, не о "развратной жизни".... Ну, как Вы можете его сравнить с каждым наркоманом и алкоголиком или еще кем-то?
Posted on: Января 25, 2008, 22,54:21
Я тоже очень извиняюсь... Видимо, тут все готовы закрыть глаза на всё остальное, кроме песен... Но мне пачму-то кажется, что фильм * Место встречи изменить нельзя* точно показал его сущность... По-моему роль подобрали один в один. Сорьки, если кому-то причинила боль и страдания. Ничего личного. :)
А чем фильм ненравится? Сущность кого и чего -  актера, как человека?
Отдохните. Вот сегодня буду смотреть МВИН. Фильм некачественный, но глядя на Высоцкого и других поднимается настроение.
Все большие артисты...  ну, кроме "Шарапова"...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Lisichka от January 25, 2008, 23,00:50
Высоцкий - эдо единственный поэт перед которым я преклоняюсь, знаю почти половину его стихов наизусть. Мне жаль, что когда я родилась его не было уже в живых. Я родилась ровно через 6 лет после его смерти (25 июля). Но каждый год в день своего рождения приношу цветы ему на могилу.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Laura от January 25, 2008, 23,01:52
Я тоже не люблю наркоманов,  а наркоманоф, тем более.
Идиотов тоже, люблю, не особо и не всех....

Да, не о "развратной жизни".... Ну, как Вы можете его сравнить с каждым наркоманом и алкоголиком или еще кем-то?

 Чиля... или Лиля... (сорь, не знаю как произносицца ник), я его не сравниваю ни с кем.. он мне просто неприятен... ни внешне... ни по образу жизни... Страшный... Хрипящий... Смелый? Ну и что? Такой культ возвели... бррр... Не, я не против, чтоб его любили.. О вкусах не спорят...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Cat от January 25, 2008, 23,05:31
Тут очень трудно судить. Многие гениальные люди были либо душевнобольными, либо наркоманами.
Он же ведь не жил, он горел. Вы посмотрите на него, он жилы рвал, он не умел спокойно говорить, играть. Он выкладывался до последнего.
В таком ритме без допинга долго не выдержишь. Да, может он выбрал не тот способ, но не нам судить.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Laura от January 25, 2008, 23,08:25
Катюш, не буду спорить, но жуть берет, когда его вижу.  :(
Ухожу из этой темы... Мои извинения фанатам и сочувствующим.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Cat от January 25, 2008, 23,11:44
Все нормально
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Svet-lana от January 25, 2008, 23,22:10
А я вот жила в его время. Но не фанатка...

Не люблю его фильмов, да и песни мало какие нравятся.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Lara от January 25, 2008, 23,52:14
 И я жила в его время. Отношусь спокойно и к человеку, и к творчеству. Иногда смотрю и фильмы с его участием, и песни слушаю...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: rodinad от January 26, 2008, 00,19:29
"Оплавляются свечи на старинный паркет, дождь бросает на плечи серебро эполет, как в агонии бродит золотое вино, все былое уходит, что придет - все равно..."
"От границы мы землю вертели назад, оттолкнувшись ногой от Урала..."
"Возвращайтесь скорей, ивы плачут по вас, и без ваших улыбок бледнеют и чахнут рябины..."
"Когда вода всемирного потопа вернулась вновь в границы берегов, из пены уходящего потока на сушу тихо выбралась Любовь... И растворилась в воздухе до срока, а срока было сорок сороков... и чудаки еще такие есть, вдыхают полной грудью эту смесь, и ни наград не ждут, ни наказанья, и , думая, что дышат просто так, они случайно попадают в такт такого же неровного дыханья..."
...
--------------
Господи, какой к черту алкоголик и наркоман!!!!???? Это были проблемы его и его семьи, а стихи и песни он оставил ВСЕМ!!!!!! Нам всем и навсегда. Много ли известно праведников и трезвенников, создавших хоть что-нибудь приблизительно равное по силе и в таком количестве????????
---------
А Чайковский и Меркьюри были геями, а Лев Толстой и Пушкин - сластолюбцами...
Что, музыка или стихи от этого стали хуже? И кому до этого какое дело, в конце-то концов!!!Читайте стихи, девушка, а не таблоиды!!!!!
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 26, 2008, 00,29:51
Чиля... или Лиля... (сорь, не знаю как произносицца ник), я его не сравниваю ни с кем.. он мне просто неприятен... ни внешне... ни по образу жизни... Страшный... Хрипящий... Смелый? Ну и что? Такой культ возвели... бррр... Не, я не против, чтоб его любили.. О вкусах не спорят..))) Но когда в праздник именин и студентов только эта алкоголичная .. лицо по телеку... Я понимаю, что народу сейчас такое ближе...
Одно радует, что ЕГО стало меньше по телеку в этот день)


Это  вы обратитесь к тем,  кто "культы возвели".  Это, можно сказать о многих. Скажите спасибо что он вообще есть.
Ну, на самом деле Высоцкий сам себя "возвел", все сам сделал, своей семиструной гитарой.
А вот силой натягивали не Высоцкого, а хрен пойми кого, - "Гагарина" например. Вот из кого делали мифического образа "Героя". Кстати, чем он Гагарин по внешности был приятный?
Плохой он или хороший, у человека на лице не написано. В.С.Высоцкий,  по моим взгядам, такой же артист СССР, как многие остальные артисты тех времен.
У каждого был свой "звездный час" под жестокой цензурой СССР.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Cat от January 26, 2008, 00,38:53
А давайте не будем омрачать память о нем всякими спорами?
Он был ВЕЛИКИМ человеком и таковым и останется в нашей памяти...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: rodinad от January 26, 2008, 00,44:43
Хороший фильм сейчас по России показали - фрагменты спектаклей и его запись -монолог - без комментов.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Cat от January 26, 2008, 00,46:37
Да. К стати, он чертовски сексуален! Сори, если кого обидела...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Nateli от January 26, 2008, 00,54:02
Cat
+1
можно относиться по разному к творчеству и человеку, но все согласятся, что он был ну очень неординарной и талантливой личностью.... ведь столько людей и знают, и любят, и до сих пор помнят!
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: rodinad от January 26, 2008, 00,57:03
Голос-особенно;-)) Внешность я уже сейчас воспринимаю несколько более критично чем 25 лет назад.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 26, 2008, 00,57:58
Да. К стати, он чертовски сексуален!
Не красавец, но внешность калоритного человека у него была.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Natasha от January 26, 2008, 01,01:36
А я сегодня зашла на Ваганьковское и пожалела... обычно прихожу туда в обычные дни, а сегодня раньше освободилась с работы... Как же ужасно было видеть рядом с могилой Владимира Высоцкого толпы полупьяных типов с гитарами, старающихся перекричать друг-друга... Даже постоять у могилы спокойно и помолчать было невозможно...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Arny от January 26, 2008, 01,53:23
Я под песни Высоцкого выросла... В 5-6 лет распевала песни из сказочного цикла: "Лукоморье", "В королевстве где все тихо и ладно..." Что я тогда понимала? А нравилось.  Катушечный магнитофон, записи не студийные, а с полуподпольных концертов, с его комментариями к песням, ужасное качество... Но как это цепляло... Потом другие песни, потом сборники стихов, перепечатанные на машинке и кустарно переплетенные. Какой был Артист и Человек... Вечная память...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от January 26, 2008, 02,12:36
Это  вы обратитесь к тем,  кто "культы возвели".  Это, можно сказать о многих. Скажите спасибо что он вообще есть.
Ну, на самом деле Высоцкий сам себя "возвел", все сам сделал, своей семиструной гитарой.
... В.С.Высоцкий,  по моим взгядам, такой же артист СССР, как многие остальные артисты тех времен.
У каждого был свой "звездный час".
Высоцкий прежде всего поэт, великий поэт, но не все читают стихи и ещё меньше, кто разбирается в поэзии, для них он просто бард, типа Окуджавы, или соседа Вани, который что-то там хрипит под свою гитару.
  То что он артист - это вторично, при этом сказать что он "такой же артист СССР, как многие остальные артисты" - значит ничего не понимать в искустве театра и кино, и это не страшно, ну не обязан каждый человек разбираться в поэзии или в театральном искустве, не обязан любить Высоцкого, или его стихи, переложенные на ритмическую основу (как говорил сам поэт) и звучащие из динамиков или прочитанные из книги, каждому своё, но признание народа всё-таки должно о чём-то сказать, ведь народ в целом - это не каждый, взятый отдельно гражданин, а кроме того есть ещё и французский народ, да и не только, в Германии, например, до сих пор издают диски Высоцкого и издают не советские эмигранты...
 Как-то один европеец поделился со мной мнением, сказав: "Вери спешиэл вокал..."
Я сказал ему, что если бы он ещё и знал язык оригинала он бы оценил сами стихи и понял бы, что Вильям Блэйк - ребёнок в поэзии. Не конечно нельзя сравнивать так, Вильям Блэйк тоже великий поэт, но он правда ребёнок, по сравнению с Высоцким ;D :D :) ;)

З.Ы. А ещё он писал детские стихи:

Догонит ли в воздухе, или шалишь,
Летучая кошка летучую мышь,
Собака летучая кошку летучую,
Зачем я себя этой глупостью мучаю.

А раньше мечтала я, стоя над кручею,
Ах как бы мне сделаться тучей летучею,
Но вот я и стала летучею тучею,
И вот я решаю по этому случаю -

Догонит ли в воздухе, или шалишь,
Летучая кошка летучую мышь,
Собака летучая кошку летучую,
Зачем я себя этой глупостью мучаю.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от January 26, 2008, 02,59:42
Венок поэту (Булат Окуджава)

   Сейчас говорить об этом очень трудно.  Когда-нибудь мы  скажем
об  этом обстоятельно и,  может быть,  столь пронзительно,  сколь
пронзительна и его работа.
   Эта работа  - не просто сочетание удачных стихов с удачным му-
зыкальным обрамлением,  эта работа - очень  значительное  явление
искусства.
   Неправда, будто его творчество столь  просто,  что  всеми  (!)
воспринимается абсолютно и с любовью.
   Он не кумир людей с низким уровнем, им не восторгаются привер-
женцы эстрадной пошлятины, он раздражает умных ортодоксов и шоки-
рует ханжей.
   Он истинный  поэт,  и его широкое и звонкое призвание - лучшее
оружие в борьбе с возбужденным невежеством, с ложью и так называ-
емой "массовой культурой".
   Совсем недавно мы повстречались на Садовом кольце.  Он ехал от
Таганки к Курскому. Для меня он живой.

Posted on: Января 26, 2008, 02,53:18
Он не вернулся из боя (Юрий Визбор)

   Владимир Высоцкий был одинок.  Более одинок,  чем многие  себе
представляли.  У  него  был один друг - от студенческой скамьи до
последних дней. О существовании этой верной дружбы не имели поня-
тия многочисленные "друзья",  число которых сейчас, поссле смерти
поэта, невероятно возросло.
   Откуда взялся  этот хриплый рык?  Эта луженая глотка,  которая
была способна петь согласные?  Откуда пришло ощущение трагизма  в
любой,  даже самой пустяковой песне?  Это пришло от силы. От мос-
ковских дворов,  где сначала почиталась сила, потом - все осталь-
ное.  От детства, в котором были ордера на сандалии, хилые школь-
ные винегреты, бублики на "шарап", драки за штабелями дров. Волна
инфантилизма,  захлестнувшая  свое время все песенное творчество,
никак не коснулась его.  Он был рожден от силы,  страсти его были
недвусмысленны, крик нескончаем. Он был отвратителен эстетам, вы-
дававшим за правду милые картинки сочиненной ими  жизни. Помните:
"А парень с милой девушкой на лавочке прощается".  Высоцкий: "Се-
годня я с большой охотою распоряжусь своей  субботою".  Вспомните
дебильное:  "Не  могу  я тебе в день рождения дорогие подарки да-
рить...".  Высоцкий: "...А мне плевать, мне очень хочется!" Он их
шокировал и формой, и содержанием. А больше всего он был ненавис-
тен эстетам за то,  что пытался говорить правду, ту самую правду,
мимо  которой  они проезжали в такси или торопливым шагом огибали
ее по тротуарам.  Это была не всеобщая картина жизни, но этот ку-
сок был правдив.  Это была правда его,  Владимира Высоцкого, и он
искрикивал ее в своих песнях,  потому что правда эта была невесе-
ла. Владимир Высоцкий страшно спешил. Как будто предчувствуя свою
короткую жизнь, он непрерывно сочинял, успев написать что-то око-
ло шестисот песен.  Его редко занимала конструкция,  на его ногах
скорохода не висели пудовые ядра формы,  часто он только  намечал
тему  и стремглав летел к следующей.  Много росказней ходит о его
запоях.  Однако мало кто знает, что он был рабом поэтических "за-
поев" - по три - четыре дня, запершись в своей комнате, он писал,
как одержимый,  почти не делая перерывов в сочинительстве. Он был
во  всем сторонником силы - ине только душевной - поэтической, но
и обыкновенной,  физической, которая не раз его выручала и в тон-
ком деле поэзии. В век, когда песни пишутся "индустриальным" спо-
собом:  текст - поэт, музыку - композитор, аранжировку аранжиров-
щик,   пение   -   певец,  Владимир  Высоцкий  создал  совершенно
неповторимый стиль личности, имя которому - он сам, и где равно и
неразрывно присутствовали голос,  гитара, стихи. Каждый из компо-
нентов имел свои недостатки, но слившись вместе, как три кварка в
атомном ядре, они сделали этот стиль совершенно неразрывным, уни-
кальным,  многочисленные эпигоны Высоцкого постоянно терпели крах
на этом  пути.  Их  голоса выглядели просто голосами блатняг,  их
правда была всего лишь пасквилем.
   Однажды случилось  страшное:  искусство,  предназначенное  для
отечественного уха,  неожиданно приобрело валютное поблескивание.
Однако здесь,  как мне кажется, успех меньше сопутствовал автору,
артисту.  Профессиональные французские ансамбли  никак  не  могли
конкурировать с безграмотной гитарой мастера,  которая то паузой,
то одинокой семикопеечной струной,  а чаще всего  неистовым  боем
сообщала нечто такое, чего никак не могли выговорить лакированные
зарубежные барабаны.
   Владимир Высоцкий  испытывал в своем творчестве немало колеба-
ний,  но колебаний своих собственных,  рожденных внутри себя. За-
летные ветры никак не гнули этот крепкий побег отечественного ис-
кусства. Ничьим влияниям со стороны, кроме влияния времени, он не
подвергался и не уподоблялся иным бардам, распродавшим чужое горе
и ходившим в ворованном терновом венце.  У Высоцкого  было  много
своих  тем,  море тем,  он мучился скорее от трудностей изобилия,
чем от модного,  как бессоница,  бестемья. Ему адски мешала неви-
данная популярность,  которой он когда-то,  на заре концертирова-
ния, страстно и ревниво добивался, от которой всю остальную жизнь
страдал. Случилось удивительное: многие актеры, поэты, певцы чуть
не ежедневно совавшие свои лица в коробку телевизионного приемни-
ка  -  признанного  распространителя моды - ни по каким статьям и
близко не могли пододвинуться в популярности к артисту,  не имею-
щему никаких званий,  к певцу, издавшему гибкую пластинку, к поэ-
ту, ни разу (насколько я знаю) не печатавшему свои стихи в журна-
лах,  к киноактеру,  снявшемуся в не лучших лентах.  Популярность
его песен (да простят мне мои выдающиеся коллеги)  не  знала  ра-
венства.  Легенды,  рассказываемые о нем,  были полны чудовищного
вранья в духе "романов" пересыльных тюрем.  В последние годы  Вы-
соцкий просто скрывался,  репертуарный сборник театра на Таганке,
в котором печатаются телефоны всей труппы,  не печатал его домаш-
него телефона.  Он как-то жаловался мне, что во время концертов в
Одессе он не мог жить в гостинице,  а тайно прятался  у  знакомых
артистов  в задней комнате временного цирка Шапито.  О нем любили
говорить так, как в наше время любят говорить о предметах чрезвы-
чайно далеких,  выдавая их за легко достижимые. Тысячи полузнако-
мых и незнакомых называли его Володей. В этом смысле он пал жерт-
вой собственного успеха.
   Владимир Высоцкий всю жизнь боролся с чиновниками, которым его
творчество никак не представлялось творчеством,  и которые видели
в нем все, что хотели видеть - блатнягу, пьяницу, истерика, иска-
теля дешевой популярности,  кумира пивных и подворотен. Пошляки и
бездарности вроде Кобзева или Фирсова издавали сборники и демонс-
трировали в многотысячных тиражах свою дешевую пустоту,  и каждый
раз их лишь легко журили литературоведческие страницы, и дело шло
дальше.  В то же время, все, что писал и делал Высоцкий, рассмат-
ривалось под сильнейшей лупой. Его неудачи в искусстве были почти
заранее запрограммированы регулярной нечистой подтасовкой - но не
относительно тонкостей той или иной роли,  а  по  вопросу  вообще
участия Высоцкого в той или иной картине. В итоге на старт он вы-
ходдил совершенно обессиленный.
   В песнях у него не было ограничений,  - слава богу,  магнитная
пленка есть в свободной продаже. Он кричал свою спешную поэзию, и
этот  магнитофонный  крик  висел над всей страной - "От Москвы до
самых до окраин".  За его силу,  за его правду ему прощалось все.
Его песни были народными,  и сам он был народным артистом,  и для
доказательства этого ему не нужно было предьявлять удостоверения.
   Он предчувствовал свою смерть и много писал о ней.  Она предс-
тавлялась ему насильственной.  Вышло иначе:  его длинное сорокад-
вухлетнее  самоубийство  стало  оборотной  стороной  медали - его
яростного желания жить.
   Что же до того, что Владимир Семенович Высоцкий всячески отме-
жевывался от движения самодеятельной песни,  то, как мне кажется,
и  говорить об этом не стоит.  Он сам за себя расплачивался и сам
свое получал. Просто это было его личное дело.

Posted on: Января 26, 2008, 02,57:00
                            Борис Алмазов

 Владимир Высоцкий как явление русской национальной культуры

   Если мы будем относиться к творчеству  Владимира  Высоцкого  с
иными мерками,  то не поймем и сотой доли из того,  что внес он в
русскую культуру конца ХХ века.  Песни под гитару - это  жанр,  в
котором работал мастер,  но значение его творчества шире,  и пра-
вильную оценку оно может получить,  если рассматривать имя Высоц-
кого в ряду с такими современными и признанными русскими деятеля-
ми,  как Пушкин,  Рубцов,  Вампилов. Высоцкий принадлежит к этому
кругу интеллигенции, но со времен Маяковского не было у нас столь
популярного поэта.  Эта популярность не в остросюжетности его пе-
сен,  не в скандальности и пикантности слухов о Высоцком, а в на-
родности его творчества.  Он народен в самом прямом и высоком по-
нимании!  Он  народен  в самом методе мышления:  в умении увидеть
парадоксальную ситуацию,  создать  яркий,  садняще-иронический  и
убийственно-точный образец. Он народен социальностью своего твор-
чества.  Двадцать лет назад,  опираясь на совершенно непризнанные
законы  и традиции городской народной поэзии,  органически владея
ее образами и языком,  он создавал свою первую  маску.  Настолько
гротескную и настолько непривычную широкому искусству, что ее пу-
тали с лицом поэта.  И поэтому вначале его почитали  чуть  ли  не
певцом люмпена и поэтом уголовников... Если бы это было так, то в
самый разгар мировых спортивных состязаний,  в разгар летних  от-
пусков  и  каникул у его гроба не стояла бы полумиллионная толпа.
Маска не могла скрыть его лицо - лицо незаурядного  поэта.  Маска
подчеркивала черты,  подмечаемые и разоблачаемые народом,  а зна-
чит,  она была национальна и народна! Герои Высоцкого социальны и
народны,  как Швейк Гашека, как Паниковский и Балаганов, как Бен-
дер и Киса Воробьянинов.  Национальным в его творчестве было уме-
ние  смеяться  над самыми уродливыми и страшными явлениями бытия.
Смеяться, а не ужасаться ими.
   Потом он создал сотни таких масок. И обьединяет их то, что они
созданы одной рукой,  на одном дыхании, и узнаваемы, как народные
лубочные картинки, как гротеск глиняной игрушки.
   Его фантастический творческий темперамент  и работоспособность
как-то  не  вяжутся с привычным по учебникам образом русского ин-
теллигента. С легкой руки обывателя интеллигентом принято считать
нечто рефлексирующее, сомневающееся и безвольное. Но понятие "ин-
теллигент" происходит от латинского глагола "мыслю",  и это опре-
деляет  его  социальную сущность и жизненную позицию.  Сомнение -
свойство мысли!  Оно не исключает  действия!  Сомнение  -  начало
творчества!
   Песни Высоцкого написаны страдающим и потому чувствительно от-
зывающимся на любой импульс сердцем русского интеллигента: слушая
их,  поражаешься не только мастерству поэта,  но и той бездне та-
ланта,  которую дарит Россия сынам своим,  и той неисчислимости и
безграничности гениев,  которых рождает наша земля.  Вспыхивая  и
сгорая,  ибо  наделены невероятной способностью творческого горе-
ния,  они надолго дарят людям свой свет,  сменяя друг друга,  как
падающие  в строю солдаты...  Высоцкий - одно из ярчайших явлений
нашей национальной культуры.  Без него невозможно представить  не
только литературу,  музыку, но и образный строй мышления русского
человека конца хх века.  Это служит ему лучшим памятником. Он не-
отьемлем  от русского народа,  который смеялся,  плакал и пел его
устами.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 26, 2008, 03,06:18

Я не ценитель поэзии, вообще-то вообщем вообще.

Если вы заметили, что я сказал "калортный человек", тогда чего вы мне тут говорите, что я плохо разбираюсь в поэзии.
Причем здесь поэзия?
Думайте я не знаю кто такой Высоцкий? У меня до сих пор книги и много редких пластинок осталось.
Я два раза сказал "калоритный человек"! Так, вот, первий раз, я имел ввиду - внутри,  второй раз- внешность.Для вас он "великий поэт" как Пушкин, а для меня, вообще большой артист или талант. Но Пушкин для меня никто, потому что я не люблю поэзии, и тем более Пушкина. В плане поэзии у каждого свое. Что касается моего понимания, то вот, такие люди, если Вы в людях разбираетесь, могут делать все что угодно и достигать успехов во многом. Просто они берутся за всякое дело с мало понятным для всех вдохновением.

Нету здесь никакой "вторичности", просто сложилость так, как ему было по душе в тот момент.



Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от January 26, 2008, 03,22:07
Я не ценитель поэзии, вообще-то вообщем вообще.
Я это заметил ;D
Posted on: Января 26, 2008, 03,17:14
Разрядим обстановочку вот стишок оптимистичный:

Как-то вечером патриции собрались у Капитолия,
 Новостями поделиться и выпить малость алкоголия,-
 Не вести ж бесед тверезыми. Марк-патриций не мытарился:
 Пил нектар большими дозами и ужасно нанектарился.

 И под древней под колонною он исторг из уст проклятия:
 - Эх, с почтенною Матреною разойдусь я скоро, братия.
 Она спуталась с поэтами, помешалась на театрах,-
 Так и шастает с билетами на приезжих гладиаторов.

 "Я,- кричит,- от бескультурия скоро стану истеричкою."
 В общем злобствует, как фурия, поощряема сестричкою.
 Только цыкают и шикают,- ох, налейте снова мне двойных.
 Мне ж рабы в лицо хихикают.. На войну бы мне, да нет войны.

 Я нарушу все традиции, мне не справиться с обеими.
 Опускаюсь я, патриции. Дую горькую с плебеями.
 Я ей дом оставлю в Персии, пусть берет сестру-мегерочку,
 На отцовские сестерции заведу себе гетерочку.

 У гетер, хотя безнравственней, но они не обезумели.
 У гетеры пусть все явственней, зато родственники умерли.
 Там сумею исцелиться я, из запоя скоро выйду я...
 И пошли домой патриции, Марку пьяному завидуя.

Posted on: Января 26, 2008, 03,18:29
           Роза-гимназистка
           ----------------

 В томленьи одиноком, в тени, не на виду,
 Под неусыпным оком цвела она в саду.

     МамАн всегда с друзьями, папА от них сбежал,
     Зато каштан ветвями от взглядов укрывал.

 Высоко или низко каштан над головой,
 Но роза-гимназистка увидела его.

     Нарцисс - цветок воспетый, отец его - магнат
     У многих роз до этой вдыхал он аромат.

 Он вовсе был не хамом,- изысканных манер.
 Мама его - гранд-дама, папа - миллионер.

     Он в детстве был опрыскан, не запах, а дурман
     И роза-гимназистка вступила с ним в роман.

 И вот, исчадье ада, нарцисс тот, ловелас
 - Иди ко мне из сада. - Сказал ей как-то раз.

     Когда еще так пелось? И роза в чем была,
     Сказала: - ах, - зарделась и вещи собрала.

 И всеми лепестками он завладел, нахал...
 Маман была с друзьями, каштан уже опал.

     Искала роза счастья и не видала как
     Сох от любви и страсти почти что зрелый мак.

 Но думала едва ли, как душит пошлый цвет...
 Все лепестки опали и розы больше нет.

     И в черном цвете мака был траурный покой....
     Каштан ужасно плакал, когда расцвел весной.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 26, 2008, 03,22:44
ВладТс
Если я хотел бы, то мог бы им стать, "великим поэтом". Для этого есть почти все. Правда, я в свои годы, уже вряд ли преуспел бы именно в этом.
К тому же, и у меня в роду есть свои Пушкины, Да Винчи и даже Высоцкий.
Везде есть аналоги. У кого-то сложилось, а у кого-то нет. Кто-то родился в правильном месте и в правильное время, а у кого-то по другому - иначе сложилось...Можно сказать, что СССР было не совсем хоршее место для любого артиста. Ну, родился бы он во Франции или Германии в том время или жил бы там, то было бы все иначе. Поэтому он не смог стать более "Великим". Но что такое слово "Великий" для художника. И таких людей много, очень много. По этому, он был таким же, как и все остальные артисты (да и сам Гагарин) времени СССР. был в тени Гагарина. Таких идолов державного "Величая" возводили выше духовных ценостей. Не обьязательно быть "Великим", мне противно это слово в неправильной трактовке. Ты можешь быть "маленьким человеком" и  свободным человеком с правами на свое творчество и жить вместе. Очень важно жить со всеми вместе и чтобы все было на виду, и все делалось тоже на виду в гражданском обществе. Это понимает любой незакомплексованый артист и художник.
Высоцкий не только поэт, он больше чем просто поэт....


В последнее время я стал объектом недружелюбного внимания прессы и Министерства культуры РСФСР.

Девять лет я не могу пробиться к узаконенному официальному общению со слушателями моих песен. Все мои попытки решить это на уровне концертных организаций и Министерства культуры ни к чему не привели. Поэтому я обращаюсь к Вам, дело касается судьбы моего творчества, а значит, и моей судьбы.
Вы, вероятно, знаете, что в стране проще отыскать магнитофон, на котором звучат мои песни, чем тот, на котором их нет. 9 лет я прошу об одном: дать мне возможность живого общения со зрителем, отобрать песни для концерта, согласовать программу.

Почему я поставлен в положение, при котором мое граждански-ответственное (именно так написано в письме,- М.Г.) творчество поставлено в род самодеятельности?

Мне этот бой не забыть нипочем, -
Смертью пропитан воздух.
А с небосвода  бесшумным дождем
Падали звезды.

Вот снова упала, и я загадал -
Выйти живым из боя!
Так свою жизнь я поспешно связал
С глупой звездою.

Нам говорили: "Нужна высота!"
И "Не жалеть патроны!"
Вон покатилась вторая звезда -
Вам на погоны.

Я уж решил - миновала беда,
И удалось отвертеться...
С неба скатилась шальная звезда
Прямо под сердце.

Звезд этих в небе - что рыбы в прудах,
Хватит на всех с лихвою.
Если б не насмерть - ходил бы тогда
Тоже героем.

Я бы звезду эту сыну отдал, -
Просто на память...
В небе висит, пропадает звезда -
Некуда падать.


Цитировать
То что он артист - это вторично, при этом сказать что он "такой же артист СССР, как многие остальные артисты" - значит ничего не понимать в искустве театра и кино,
Как я уже упоминал, то что он артист, это не вторичность, а его самая примарная артистическая натура, его воля которая проявлялась рвением артиста к публике:
Песни писал с 1960 г. на свои стихи. С 1965 г. начал петь их со сцены. Взлет его популярности приходится на выход фильма «Вертикаль» (1967) с его песнями. Песни В.Высоцкого звучали во многих спектаклях как Театра на Таганке, так и других театров. В 1968— 1969 гт. автор подвергался нападкам в прессе, позднее фигуру Высоцкого власти предпочитали замалчивать. Множество ролей оказались несыгранными, песни не входили в фильмы, остались нереализованными его драматургические опыты.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от January 26, 2008, 07,19:23
ВладТс
Если я хотел бы, то мог бы им стать, "великим поэтом".
Ну, насколько мне известно, таланты себе не выбирают, их или получают или нет...
Хотя есть варианты...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от January 26, 2008, 07,39:50
Ну, насколько мне известно, таланты себе не выбирают, их или получают или нет...
Хотя есть варианты...
Вот Пушкин не был таким - не был колоритом! Как слабый знаток поэзии, но чисто интуитивно я допускаю, что А.С.Пушкин в мастерстве поэзии, был на много сильнее В.С.Высоцкого. Пушкин был гораздо узкий в этом деле. Высоцкий совершено другого склада ума и возможностей, а также человек другого времени. Пушкин не смог бы себя реализовать на сцене как певец, актер, поэт на публике как Высоцкий.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Nateli от January 26, 2008, 12,24:34
ChiljaAndLilja
ну про затмившего Гагарина Вы явно загнули. во времена Высоцкого я никого популярнее его и не знаю.
Чтобы так записи распространялись между людьми, а его стихи под страхом наказания переписывались от руки тысячи раз, копировались на ксероксах. Чтобы на каждом углу песни его пели, аккорды заучивали (благо они простенькие были)..
 у нас у зауча школы была самая полная и роскошная фонотека с песнями Высоцкого - так народ чуть ли не со всей Грузии съезжался послушать, а если повезет  и переписать.

зы. зря Вы про Гагарина, чтобы в космос полететь он много работал: над духом, над телом... он не играл и не кривил душей - был таким, каков есть. что тоже мужество, тихое, не броское, обыденное - но от этого не менее уважаемое
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: rodinad от January 26, 2008, 15,11:08
Ну сравнивать Пушкина с Высоцким - все равно что ровнять пуделя с волком.... И тот и тот поэты и тот и тот и тот собаки... ну очень разные. а то что В - Артист - ну да кто ж спорит...
"Я мог бы..." .... - смешно звучит... история не знает сослагательного наклолнения. Кто мог - тот стал, а кто не стал - не смог - почему - какая разница. Судят же по результатам а не по потенциалу.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от January 26, 2008, 18,02:38
Вот Пушкин не был таким - не был колоритом! Как слабый знаток поэзии, но чисто интуитивно я допускаю, что А.С.Пушкин в мастерстве поэзии, был на много сильнее В.С.Высоцкого. Пушкин был гораздо узкий в этом деле. Высоцкий совершено другого склада ума и возможностей, а также человек другого времени. Пушкин не смог бы себя реализовать на сцене как певец, актер, поэт на публике как Высоцкий.
Вообще я обсуждал Пушкина и Высоцкого в контексте поэзии, гитара и кино - это хобби, номне кажется что мы не сможем обсуждать поэзию, потому что кто-то один из нас не в курсе, не важно кто, важно, что продуктивного диалога не получится.
Posted on: Января 26, 2008, 17,55:05
Ну сравнивать Пушкина с Высоцким - все равно что ровнять пуделя с волком.... И тот и тот поэты и тот и тот и тот собаки... ну очень разные.
rodinad, если Вас правда интересует насколько Высоцкий был поэт, не поленитесь, найдите филолога-литератора серьёзного и просто тогда спросите у него как у специалиста, а лучше нескольких на какой уровень они его поставят в сравнении с другими поэтами, и, кстати, можете обсудить технические стороны написания стихов, склонность к метафоре и прочее - очень приятно можно провести время и главное познавательно...
Posted on: Января 26, 2008, 17,59:36
"Я мог бы..." .... - смешно звучит... история не знает сослагательного наклолнения. Кто мог - тот стал, а кто не стал - не смог - почему - какая разница. Судят же по результатам а не по потенциалу.
Вы же некоторые вещи выражаете очень точно, до ужаса, я иногда начинаю думать что Вы мужчина (шутка), так что с поэзией разберётесь, и возможно вам понравится понимать стихи не только снаружи, но и изнутри...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Nateli от January 26, 2008, 19,33:36
а по мне и Пушкин и Высоцкий в чем-то похожи.... оба бунтари, любители пускаться во все тяжкие.
и стихи у обоих разные, но все равно столько страсти, огня...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: rodinad от January 26, 2008, 19,47:16
Цитировать
очень точно, до ужаса,
Забавно, второй раз на неделе и впервые в жизни слышу о себе подобное.
"Я музыку разьял как труп..." - нет не хочу ИЗУЧАТЬ стихи - хочу слушать и тащиться. Читать тоже не люблю. Стихи.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от January 26, 2008, 21,48:26
Забавно, второй раз на неделе и впервые в жизни слышу о себе подобное.
"Я музыку разьял как труп..." - нет не хочу ИЗУЧАТЬ стихи - хочу слушать и тащиться. Читать тоже не люблю. Стихи.
Тогда просто примите на веру как поэт Высоцкий так же велик как и Пушкин, да острота разная, но ведь разные и времена и события, но какая сила, какой слог ;D (аж сам прикололся), техника написания конечно не последнее, но не самое главное в определении величия поэта, однако она безупречна, ну и ещё, даже у величайших поэтов бывают стихи удачные, менее удачные и совсем не удачные, но даже неудачный стих великого поэта - это не банальная рифмовка, а настоящее произведение искусства...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: rodinad от January 26, 2008, 22,04:46
Цитировать
огда просто примите на веру как поэт Высоцкий так же велик как и Пушкин,
- а я что где-то выражала в этом сомнение? Не помню что-то. Просто они дико РАЗНЫЕ.
Анекдот.
Е... ну, в общем парень из израиля ушел от молодой жены к старой. Его спрашивают:как так, чем она лучше? Ответ: она не лучше, она же ДГУГАЯ!!! ...В общем, разные...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Svet-lana от January 26, 2008, 22,20:46
А так ли важно, насколько велик тот или иной поэт. Важно, ложится ли его творчество вам на сердце. Можно слушать Пушкина и не испытывать ничего. Можно слушать Высоцкого и пропускать слова мимо ушей. И дело не только в таланте конкретного поэта, но и вашем личном опыте, чувствах (в том числе и в данный момент). Иногда какие-то не раз слышанные стихи вдруг открываются какими-то новыми гранями - просто потому, что это как-то соприкоснулось с вашей душой.

Кстати, а я вот как-то умудрилась пройти мимо Высоцкого. Дома его песни никто не слушал, у знакомых как-то тоже на него не попадала почти. Ну а то, что слышала - чаще всего было просто не моим. Позднее услышала больше его песен, но те, что запали в душу, могу пересчитать по пальцам.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от January 26, 2008, 23,23:43
А так ли важно, насколько велик тот или иной поэт. Важно, ложится ли его творчество вам на сердце. Можно слушать Пушкина и не испытывать ничего. Можно слушать Высоцкого и пропускать слова мимо ушей.
Действительно, многие пропускают мимо ушей вообще всё, это их личное дело. Ну, а по поводу величия поэта, так случилось, что Пушкин, посути основоположник российской поэзии, до него писались стихи совсем по другому, а Пушкин провёл грандиозную работу по изучению русского языка, некоторые филологи и их немало, считают его вообще основоположником современного языка, а у ж насчёт поэзии так это однозначно - основоположник он. Вот поэтому и сравнивают величие поэтов с величием этого поэта (Пушкина), он как эталон...
Кстати, а я вот как-то умудрилась пройти мимо Высоцкого. Дома его песни никто не слушал, у знакомых как-то тоже на него не попадала почти. Ну а то, что слышала - чаще всего было просто не моим. Позднее услышала больше его песен, но те, что запали в душу, могу пересчитать по пальцам.
Svet-lana, у Высоцкого более 600 стихов, какую часть из них вы слышали или читали?
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Svet-lana от January 26, 2008, 23,33:59
Что касается Пушкина, то можно понимать его значение для литературы, но это не означает, что его при этом любишь.


А про Высоцкого - читала, Влад, не так много. Ну нет у меня тяги к его творчеству. Все-таки должно быть что-то, что заставляет вас читать тут или иную книгу. Посылы могут быть разными - задали в школе, коллеги все прочитали, нравится автор и проч.. Ну вот так получилось, что у меня такого посыла нет и не было. Дело не в том, плох автор или хорош, просто это не мой автор.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: rodinad от January 27, 2008, 00,19:23
http://russianworld.wikispaces.com/
Обратите внимание - ОНИ стоят рядом. И больше никого... симптоматично...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от January 27, 2008, 07,27:17
Что касается Пушкина, то можно понимать его значение для литературы, но это не означает, что его при этом любишь.


А про Высоцкого - читала, Влад, не так много. Ну нет у меня тяги к его творчеству. Все-таки должно быть что-то, что заставляет вас читать тут или иную книгу. Посылы могут быть разными - задали в школе, коллеги все прочитали, нравится автор и проч.. Ну вот так получилось, что у меня такого посыла нет и не было. Дело не в том, плох автор или хорош, просто это не мой автор.
Светлана, а кто твой? Просто интересно.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Svet-lana от January 27, 2008, 10,51:38
Ну если говорить о классике, то Лермонтов мне гораздо ближе, чем Пушкин.

А в остальном в поэзии, как и в музыке, у меня нет четких пристрастий, так что я не могу сказать, что такой-то мне нравится (вот про "не нравится" сказать бывает обычно проще). Просто читаю конкретное стихотворение или слушаю музыкальное произведение и понимаю, что вот эта конкретная вещь мне нравится.

Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от January 27, 2008, 12,48:28
Ну если говорить о классике, то Лермонтов мне гораздо ближе, чем Пушкин.
Да великий поэт, ученик Пушкина и его полный почитатель:

Погиб поэт - невольник чести,
Пал оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой.

Только вот жаль, что педофил и гомик, и с его талантищем он такие развратные вещи писал, - волосы дыбом, особенно от того как написано, пошлятина и разврат жуткие, но таким слогом - как мёд, не дал бы детям такое читать даже старшего возраста...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 04, 2008, 11,58:01
Кто мог - тот стал, а кто не стал - не смог - почему - какая разница. Судят же по результатам а не по потенциалу.
Я не верю, вернее не хочу верить, что вы так можете думать. То есть считаю, что вы сказали автоматом не подумав, а выдали некий стереотип.
Это самой природой заложено, а вы , во первых, протворечите ей.
Если вы одна так думаете, то это ваша личная трагедия, а если весь народ, то это уже трагедия для него- для всей нации!
Между прочим, потенциал юного Пушкина, его качество, которое принципиально повлияло на результат его активности в которую он был вовлечен, оценил одним из первых, один из отцов русских поэтов Державин - младший современник Ломоносова. А такая признанность, это немаловажно, для такого юного художника.
Ну и конечно же, ВладТс, тоже, показал свою ошибку - свое непонимание в чем его истинная заслуга, назвав Пушкина как основателя российской поэзии.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: rodinad от February 04, 2008, 12,18:30
Что заложено?При чем здесь природа??????????? В чем противоречие? Судят по делам, а не по словам. И все. Остальное - самоутешение.
--------------------
Не просто думаю, а глубоко убеждена! И я НИКАКОЙ трагедии в этом не вижу.
--------------------
А при чем здесь народ? Чтобы опять наехать на русских? Что за извилисто-витиеватый ход мысли? Мне вообще-то глубоко плевать, что думает ВЕСЬ народ, когда я выражаю свое мнение, опять же, ВЕСЬ народ не существует, как не существует всех мужчин или всех женщин, есть группы, думающие так или иначе. Единственно, в чем мнения ВСЕХ могут совпасть - это в том что утром взойдет солнце и что оно взойдет на востоке.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 04, 2008, 12,50:07
Что заложено?При чем здесь природа??????????? В чем противоречие? Судят по делам, а не по словам. И все. Остальное - самоутешение.
--------------------
Не просто думаю, а глубоко убеждена! И я НИКАКОЙ трагедии в этом не вижу.
--------------------
А при чем здесь народ? Чтобы опять наехать на русских?

А при чем здесь - "Судят по делам, а не по словам.", если,  я вообще говорил о том, что для меня есть все условия, но мне уже поздно этим заниматся.
А вы мне  "Это смешно, судят по делам, а не по словам ".
С вами вообще трудно говорить, и сейчас тоже трудно...
Вот вы мне : "мне плевать"..."Чтобы опять наехать на русских?"...

Это не болезнь?
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: JP от February 04, 2008, 13,08:01
Для меня Высоцкий - это воспоминания! Детство, папа... Очень люблю его песни.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: rodinad от February 04, 2008, 13,39:38
не болезнь.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 04, 2008, 13,58:17
Ну, а по поводу величия поэта, так случилось, что Пушкин, посути основоположник российской поэзии, до него писались стихи совсем по другому, а Пушкин провёл грандиозную работу по изучению русского языка, некоторые филологи и их немало, считают его вообще основоположником современного языка, а у ж насчёт поэзии так это однозначно - основоположник он.

Говорить о современном языке и ссылатся только на филологов, значит ничего не понимать в этом. Состоянием  и всеми происходящими процессами современного языка, научно и точно, занимается лингвистика. Не современный язык он основал, а закрепил письменные нормы от народного разговорного языка - то есть, поэт Пушкин ломал и создавал нормы, которые закрепились в литературном языке того времени. Нормы, всю жизнь - все время, менялись и будут менятся, это все закономерно.
Почему? А потому что требования меняются.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VoL4iCa от February 04, 2008, 14,13:11
Цитировать
Нормы, всю жизнь - все время, менялись и будут менятся, это все закономерно. Почему? А потому что требования меняются.
Полностью согласна!!


У нас литераторша проводила тематический вечер посвященный Высоцкому. Надо было выучить любой стих.. Я учила "охоту на волков"..После того как рассказала, у меня руки тряслись жутко.. :o
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Jasinta от February 04, 2008, 14,18:17
А я вообще не понимаю, как песни Высоцкого можно воспринимать, как стихи. То есть несколько штук воспринимаю - те, что только в текстовых вариантах видела. Но когда это почти 30 лет звучит с мелодией...

У нас на работе Высоцкий - один из главных источников цитат. У меня иногда возникает мысль, что практически к любой ситуации можно подобрать его слова  :)  И вот цитирую - и все время кажется, что как-то не так оно звучит. Душа мотива требует  ;D
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Nateli от February 04, 2008, 14,29:48
поэт на то и поэт, чтобы не просто следовать литературным нормам, его задача дышать в унисон с тысячами. Когда читаешь и тебе ямбы с хореями по барабану, а просто за душу берут строки
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: ChiljaAndLilja от February 04, 2008, 14,58:09
ChiljaAndLilja
ну про затмившего Гагарина Вы явно загнули. во времена Высоцкого я никого популярнее его и не знаю.
Чтобы так записи распространялись между людьми, а его стихи под страхом наказания переписывались от руки тысячи раз, копировались на ксероксах. Чтобы на каждом углу песни его пели, аккорды заучивали (благо они простенькие были)..
 у нас у зауча школы была самая полная и роскошная фонотека с песнями Высоцкого - так народ чуть ли не со всей Грузии съезжался послушать, а если повезет  и переписать.
Как-то однажди, я где-то говорил, что моя мама инжинер кино. Она меня всюду тоскала с собой , в  рижскую киностудию и  разные кинотеатры и.т.д. В детстве, когда я был еще маленький, взрослые тети - подруги и коллеги моей мамы, называли меня Штирлиц. Почему? Да все потому , что моя мама познакомилась с этим человеком в Юрмале - Дзинтари, когда Вячеслав Тихонов гулял вдоль берега Дзинтари. И Вдруг, Тихонов меня взял в руки и подняв высоко над головой в сторону неба к солнцу и что-то сказал(что сказал никто не помнит уже).  С тех пор меня, все кругом,  как мне тогда самому казалось непонятно почему,  долгое время называли Штирлицом. В жизни многих звезд СССР, есть такие страницы, для многих никому неизвестные, вернее пока еще известные, но только некоторому кругу людей. Владимир Высоцкий не исключение, я лично знаком с людьми, кто с ним не просто работал, но и сидел за одним столом и пил чай вместе. Еще до сих пор, есть люди которые рисовали его, фотографировали, снимали и записывали, готовили его к выходу. Более того Высоцкий начал свои театральные шаги в Риге и свою первую песню для кино.

Цитировать
зы. зря Вы про Гагарина, чтобы в космос полететь он много работал: над духом, над телом... он не играл и не кривил душей - был таким, каков есть. что тоже мужество, тихое, не броское, обыденное - но от этого не менее уважаемое
я не имел ввиду так буквально...
Я имел ввиду действительно насильно созданный образ, а не его личность, которя была меджу прочим очень засекречена. Это был мой ответ, что якобы Высоцкого возвели до величая, будто так,  как он того хотел и того заслужил. А что за "времена Высоцкого",  вернее, вы почему-то опустили главное звучание тех времен, времена войны -"холодной войны ", "соревнования двух систем", "доказательство превосходства социализма над капитализмом", "Победа над всем и вся, прекрасная, без кровопролития".
Ну, а кто может чего - то знать теперь о Гагарине? Вы с ним пили чай? Вот она разница. Ну и что, что он тренировался? Многие тренировались, многие погибали в ненадежных конструкциях, но героями неходили, а Гагарину как снег на голову славы и предложений. И где он теперь? Некуда падать звездам.... А его мама об этом только и мечтала. Какая теперь разница кто первый, сломя голову в этой гонке в космосе побыл? Что этим доказано? А сколько крысок и собачек туда отправили? Это еще вопрос был ли он первый? О его личности никто ничего незнает толком...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: Nateli от February 04, 2008, 22,35:48
а какая разница?
тогда не задумывались ни над противостоянием двух систем, ни над холодной войной.
я и сейчас капитализм считаю жесточайшей из систем, которая размалывает слабых и ломает сильных, время выживания, а социализм более предпочтительной и человеколюбивой системой в чистом виде, а не то, что у нас тут понастроили...
в каждой системе есть плюсы, есть минусы
и в демократию не верю, есть просто выработка у населения условных рефлексов, прописанных у последующих поколений на подкорку.
видела людей, подобных Гагарину, летчиков-испытателей, на кухне пила чай. с одним училась в одном классе, на перерыве в догонялки мотались. героические люди. Простые, скромные, бесшабашные и романтичные. Других среди них - не видела.
В общем-то не важно кто был первый, но весь мир радовался тому что человек вышел в космос, это даже живущие за бугром говорят. И вопреки пропадагдам двух систем людям было не важно - кто первый. 
А крысок и собачек, и всяких других милых зверушек убивают десятками тысяч при экспериментах гораздо более мелкого масштаба и значимости... увы...

вот читаю Ваши пассы про то время, и ощущение возникает, что Вы о них больше читали, чем помните.... но спорить не буду и не хочу, каждому свое мнение.
Почитайте Влади, там его местами так отполоскали... не люблю грязное белье. Понятно, что человек был сложный, но нехорошо это все вытаскивать на свет божий..

Только вот жаль, что педофил и гомик, и с его талантищем он такие развратные вещи писал, - волосы дыбом, особенно от того как написано, пошлятина и разврат жуткие, но таким слогом - как мёд, не дал бы детям такое читать даже старшего возраста...
не судите, да не судимы будете...
есть публикации, есть то, что не было предназначено для общественности. есть то, что выдают за классика. история знает тысячи мистификаций... сексуальные предпочтения - это личная жизнь и к творчеству отношения не имеют.
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: RUSH от February 05, 2008, 21,53:55
Владимиру Семёновичу вечная память в моём сердце...
Название: Re: 70 лет со ДР Высоцкого
Отправлено: VladTs от February 06, 2008, 03,25:24
Владимиру Семёновичу вечная память в моём сердце...
Присоединяюсь...