Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: KAMER от February 14, 2008, 20,24:00

Название: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 14, 2008, 20,24:00
Почитал соседнюю тему, и решил создать вот эту. Полазал на форуме и прочитал грустную тему о массовом заболевании зверушек  на выставке году этак в 2005. Там упоминается на выставке некие граждане с экзотическими зверьками в том числе и грызунами. Они работают и сейчас Вот ссылка на прикольную страницу их сайта http://www.egzot.com страница http://egzot.com/index.php?cPath=24&osCsid=636a007281dcbd4dac9dfeae2ec2e9dc
Там есть форум с ними можно пообщаться ( на форуме утверждают что любят животных и готовы в привате пообщаться, о том чтобы продать кого угодно).
Обвиняют сайт морсвинок, что у них плохие заводчики.
Ценники раздела "живые и мороженые корма"
 Крыса взрослая   450.00Rub 
  Крыса молодая   350.00Rub 
  Мышонок голый (новорожденный)   120.00Rub 
  Мышонок опушенный (ползунок)   150.00Rub 
 Мышь взрослая   250.00Rub 
  Мышь взрослая крупная   300.00Rub 

Можно заказать через их интернет-магазин.
Форум есть, можете попробовать сказать, что думаете о этих "любителях животных".
Опытные товарищи из клуба, бывшие на той злополучной выставке их видели.
( кстати не они ли, притащившие даже опосума и готовые достать любого экзотического зверя неизвестно откуда кому угодно и завезли тогда ту болезнь?)
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Lanka от February 15, 2008, 00,29:20
Это у них цены в килограммах что ли?
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Anksnmn от February 15, 2008, 00,48:04
видимо... учитывая, что в нете полно объяв, где за голову 70 р...
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 15, 2008, 00,50:52
Это у них цены в килограммах что ли?
:)
Вообще, я в принципе могу понять содержателей рептилий, которые изначально относятся к грызунам как к корму. Но человек, который утверждает, что любит всех животных, продающий грызунов и ходящий на выставки, да еще позволяющий на своем форуме наезжать на заводчиков морсвинок, что дескать не правильно растят, а при этом у себя в клетках доращивающий крыс до пятимесячного возраста, чтоб крокодилу наваристей жрать было.... Просто может я не прав, что мое отношение к данной гражданке почему-то вертится в голове совершенно нецензурное?
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Anksnmn от February 15, 2008, 00,53:39
ну я вот сидела на форуме гекконов, там некоторые люди одним ящерам скармливали других. это нормально? тоже были великие любители...
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 15, 2008, 00,55:17
ну я вот сидела на форуме гекконов, там некоторые люди одним ящерам скармливали других. это нормально? тоже были великие любители...
Круто, это как если бы мы крыс карликовыми хомячками кормили бы
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Anksnmn от February 15, 2008, 00,59:48
думаю даже хуже...
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Falco от February 15, 2008, 09,15:23
Цена за 10 голов(
Ну с одной стороны - жалко...
С другой, всех ведь не спасешь, верно? Хотя и хочется. Пока люди будут держать крокодилов и прочих хищников, крысы и мыши будут пользоваться спросом как живой корм. Печально, но сделать с этим ничего нельзя. Хотя лично я предпочла бы кормить мясом.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 15, 2008, 09,22:08
Цена за 10 голов(
Мне кажется цена за потраченное время и корм."Крыса взрослая" у них - это 5 мес
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Falco от February 15, 2008, 09,43:26
Мне кажется цена за потраченное время и корм."Крыса взрослая" у них - это 5 мес
В общем, да. Не сомневаюсь, что крысы там кормятся самым дешевым комбикормом, лишь бы набрали вес.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Puma от February 15, 2008, 09,53:39
По-моему, тут даже вопрос не в том, что продают на корм, а в том, что при этом еще и говорят про любовь ко всем... Равносильно тому, что заводчики крыс будут выращить одновременно крысят и "в дом", и "на корм" -  в рядом стоящих клетках....
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Moonlight от February 15, 2008, 11,11:04
:)
Вообще, я в принципе могу понять содержателей рептилий, которые изначально относятся к грызунам как к корму.
А я вообще не смогу никогда понять содержателей рептилий. То есть я могу понять тех, кто держит черепашку, но тех, кто держит крокодила или питона понять не смогу. Потому мое мнение держат дикое животное ради понтов. Мучают его, и мучают живых существ, которыми скармливают им.
Posted on: Февраля 15, 2008, 11,09:30
Конечно жалко зверюшек,но ведь это естественно,что одни едят других.И люди едят и ягнят,и утят,и хрюшек,и коров.....разве не так?
Мы это обсуждали двести раз на офруме. Крыс и мышей скармливают питону живыми. Кидают живую крысу в террариум к питону, откуда крыса не может выбраться. В дикой природе крыса может убежать. В тесном террариуме - нет.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 15, 2008, 11,26:23
Кидают живую крысу в террариум к питону, откуда крыса не может выбраться. В дикой природе крыса может убежать. В тесном террариуме - нет.
А еще иногда предварительно плоскогубцами резцы ломают, чтоб любимую змеюшку не поранили
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Ritulja от February 15, 2008, 11,29:54
Самое прикольное, что понты- то уже прошли и мода прошла на акул, крокодилов, бультерьеров, на все зубастое.
И сколько говорено-переговорено, что рептилии не приручаются. Я понимаю, держать их у профессионалов специалистов.
Ну, ужиков дома держать, но и их же всякими букашками кормить надо, да и мышку по-моему они с радостью слопают.
По моему мнению рептилии только для избранных, у наших соседей как-то желтая какая-то гадина сбежала, так весь дом на улице ночевал, ядовитая и с зубами оказалась
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 15, 2008, 11,36:05
В общем, да. Не сомневаюсь, что крысы там кормятся самым дешевым комбикормом, лишь бы набрали вес.

Ну, сами подумайте как надо кормить и содержать животное 5 месяцев, чтобы продать за 450 руб и при этом получить выгоду.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Puma от February 15, 2008, 11,45:41
Ritulja
Очень мило собак поставить в один ряд с акулами и крокодилами  >:(
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Ritulja от February 15, 2008, 11,48:29
Ritulja
Очень мило собак поставить в один ряд с акулами и крокодилами  >:(
А почему нет, если на тот момент собаки такие-же безмозглые как и их хозяева были, я про то, что животных заводили бездумно и как сказано выше,ради "понту".
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Puma от February 15, 2008, 11,55:26
Не надо сравнивать крокодила, у которого мозги есть, но "заточены" абсолютно не под человеческую логику, и собак, которых портят хозяева-недоумки.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: JP от February 15, 2008, 12,13:19
Незнаю насколько реально с этим боротся. У нас крыс только как корм и продают. И "свежих", и замороженых :-X :-X :-X
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Moonlight от February 15, 2008, 12,18:35
Ritulja
Очень мило собак поставить в один ряд с акулами и крокодилами  >:(
Это безмозглые люди делают порой из собаки крокодила. Берут породистую бойцовую собаку и пускают все на самотек, а потом страдают, когда такая собака, из которой сделали по глупости дикое животное, загрызает хозяина или его детей. Такая собака от крокодила ничем не отличается. Можно из бойцовой собаки сделать милейшее создание, а можно дикое.
Posted on: Февраля 15, 2008, 12,17:30
Не надо сравнивать крокодила, у которого мозги есть, но "заточены" абсолютно не под человеческую логику, и собак, которых портят хозяева-недоумки.
Сравниваем не крокодила и не крокодила. А два диких животных, которых завели для крутизны.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Ritulja от February 15, 2008, 12,29:47
Не надо сравнивать крокодила, у которого мозги есть, но "заточены" абсолютно не под человеческую логику, и собак, которых портят хозяева-недоумки.
Вы упорно меня понять не хотите или Вам не нравится, что у меня точка зрения с Вашей не совпадает?
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: cameraz от February 15, 2008, 12,30:37
какой смысл это обсуждать? обсуждать кого-то, кто делает что-то. а мы сами? курочек охлажденных покупаем?  мясо едим? ботинки, куртки, шубы, ремни носим? я, к примеру, ношу замшевые ботинки и мясо ем, и ремень у меня кожаный, а ведь для этого кого-то убили. курицу или свинью. получается вроде как ханжество - крысу жалко, а курицу или корову - не особо. по крайне мере я про себя пишу - у меня так. я не в силах отказаться от мяса и кожаной обуви. и чем я лучше крокодила? :) я так же цинично пожираю то, что было живым. если вдуматься. другое дело, что я не умертвила курицу, а это кто-то сделал за меня. но суть-то остается.
крысят одназначно жалко. но если не кривить душой - то особенно жалко потому, что я люблю крыс (возможно, чуть больше чем других животных). а вот цыплят уже не так жалко. они абстрактны. куриные тельца лежат на полках супермаркетов, упакованные в пленку и с ценниками.... не за голову, за тушку. возможно, для любителя птиц курицы тоже умны и прекрасны...

это непростая тема. имхо. люди привыкли видеть по дискавери, как лев рвет когтями быка, как коршун охотится на грызуна и рвет его мясо. и никто не воспринимает это как ужас-ужас или жестокость. потому что это живая природа. поэтому непросто изменить отношение к теме грызунов. по логике обычного человека (не крысовода) - чем ситуация, когда крысенка поедает питон, отличается от ситуации с крысенком, поедаемым коршуном?...

вот такие мысли в синий форумский лист....  
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Ritulja от February 15, 2008, 12,31:24
Это безмозглые люди делают порой из собаки крокодила. Берут породистую бойцовую собаку и пускают все на самотек, а потом страдают, когда такая собака, из которой сделали по глупости дикое животное, загрызает хозяина или его детей. Такая собака от крокодила ничем не отличается. Можно из бойцовой собаки сделать милейшее создание, а можно дикое.
Posted on: Февраля 15, 2008, 12,17:30
Сравниваем не крокодила и не крокодила. А два диких животных, которых завели для крутизны.
ой, как Вы все хорошо разложили, спасибо, а то я никак сформулировать не могу)))))))) :)
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Puma от February 15, 2008, 12,40:03
Ну а я пытаюсь сказать, что крокодил - это дикое животное, с какой его стороны не рассматривай и как ты его не корми и не люби. А то, каким животным будет собака - зависит только от владельца. Так что ставить их в один ряд - мягко говоря неравносильно.

И в целом - очень люблю конкретную породу и очень неперевариваю устоявшееся мнение, что это "тупые, злобные машины смерти", поэтому, на мой взгляд  ::)
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: cameraz от February 15, 2008, 12,47:29
puma, крысы тоже были дикими животными :) может, кто-то хочет и крокодила приручить? )
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Puma от February 15, 2008, 12,49:55
Цитировать
это непростая тема. имхо. люди привыкли видеть по дискавери, как лев рвет когтями быка, как коршун охотится на грызуна и рвет его мясо. и никто не воспринимает это как ужас-ужас или жестокость. потому что это живая природа. поэтому непросто изменить отношение к теме грызунов. по логике обычного человека (не крысовода) - чем ситуация, когда крысенка поедает питон, отличается от ситуации с крысенком, поедаемым коршуном?...
Есть все-таки разница, между тем, как змея охотится на крысу в природе, где крыса может убежать или дать отпор, и тем, как ту же крысу запирают в маленьком пространстве наедине со змеей... Предварительно
Цитировать
А еще иногда предварительно плоскогубцами резцы ломают, чтоб любимую змеюшку не поранили
или еще что-инть в таком духе утварив...

Недавно был отвратительный сюжет на National Geographik (извиняюсь, не помню, как правильно пишется название), случайно увидела кусок: пара ученых заклеивает глаза питону, садит его в ограниченное пространство, туда же крысу (большого белого альбиноса), с восторгом наблюдают, как змея на крысу нападает и начинает жрать (разумеется с визгом, с подробной съемкой торчащих из пасти лапок), а потом комментируют в духе "вот видите, научно установлено, что змея может охотиться в темноте!" И это на "зеленом" Западе....  ::)
Posted on: Февраля 15, 2008, 12,48:19
cameraz
Нобелевку тому, кто покажет абсолютно ручного и преданного человеку крокодила! По-моему, с ними как с акулами - мозги точно есть, и может и не маленькие, но настолько чуждые человеку и человеческой логике, что близкий добрых отношений вряд ли получится даже в будущем
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: cameraz от February 15, 2008, 12,57:00
да, есть разница. но есть разница и между курицой в инкубаторе и курицей, живущей в хозяйстве. и между прочими - песцами, которых выращивают в жутких словиях, чтобы потом содрать шубку. их тоже жалко.
кродил... да честно говоря фиг с ним, я просто рассуждаю. возможно, пару столетий назад кто-то так и про крысу говорил. а что в голове у крокодила не знаю, чтобы узнать, надо вырастить его от вылупвшегося из яйца до взрослого. наверное...
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Falco от February 15, 2008, 12,57:48
Ну, сами подумайте как надо кормить и содержать животное 5 месяцев, чтобы продать за 450 руб и при этом получить выгоду.
10 животных, а не одно. выгоды при этом я не вижу.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 15, 2008, 13,05:58
puma, крысы тоже были дикими животными :) может, кто-то хочет и крокодила приручить? )
Давайте все-таки не путать. Крыса - теплокровное млекопитающее, как и сам человек. А крокодил просто биологически стоит на низшей ступени развития, у него просто мозг еще не развит. Ну, в каком то смысле приручить можно, в принципе вбить инстинкт, что человек это не еда, а еда то, что он приносит, даже в цирк можно вывести, сам видел. Но даже при этом находясь рядом, не расслабляться ни на секунду. Кстати, крокодилы в год съедают людей больше чем все остальные хищники в месте взятые. Прославленная Голливудом большая белая акула по этой статистике буквально пушистый щеночек по сравнению с крокодилом.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: galchonok от February 15, 2008, 13,09:29
Puma, в Питере видела в Океанариуме акулу влюбленную в дрессировщика. ОН  - акул - ждет этого чувака, коглда тот залезет к нему в бассейн кормить его, разрешает гладить и чесать, мордой на руку становится.. просто обалдеть. А когда чувак однажды на акульих глазах решил потискать мурена. акул обиделся и порвал мурену пополам на глазах у зрителей.. это я к тому, что акулы с человеком не дружат... я кстати была потрясена так сильно, что рыбу есть тоже перестала, до этого я рыб считала тупыми и их ела... после этого не смогла :) вот, а что касается бкультерьеров - я тоже ненавижу когда люди по незнанию списывают проблемы с этой породой на собак, а не на идиотов-хозяев >:(
но это офф..

а по теме хотела сказать - 2cameraz  +1... как ни жалко... покуда будет существовать пищевая цепочка в домашнем содержании - наших питомцев будут есть :'( и в зоопарке тоже... их там так же как в папе карле... ну разве что может с молочком в пузиках, наверное с мамками держат, этого не знаю :'( :'(
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Ritulja от February 15, 2008, 13,14:17
тож из оффа
у нас на балконе были цыплята, и одна курочка очень уж была общительна, такая умничка это не описать, а вот остальные только есть, сорри какать и теде и все, и в деревне головы курям рубили, как-то воспринималось никак, а тут когда наша цыпка умирала от старости вот горе-то было.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Puma от February 15, 2008, 13,16:51
galchonok
Это был акул с другой планеты  ;D
Я ж не утверждаю, что они без мозгов - я говорю, что мозги просто совсем "другой системы"  :)
 
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: cameraz от February 15, 2008, 13,22:32
"другой системы" - это как? ))
мое имхо - любой зверь при наличие цнс (мозга) может приручаться. а может и нет. я не настолько хорошо знаю других животных, чтобы выдвигать что-то большее, чем предположение. львов тоже все считают хищниками, а вот на этом форуме лежит ссылочка на ютуб, где лев просто фигеет от счастья, увидев людей, вырастивших его - и облизывает, и обнимает. а ведь хищник. в зоопарке мясо жрет, аж страшно смотреть.

про рыб тоже думалось - вот есть любители-рыбоводы, кто серьезно заморачивается и любит их (наверняка, расстроится, если любимая рыбеха заболеет), а кругом, куда ни глянь, реклама суши....
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 15, 2008, 13,36:12
я не настолько хорошо знаю других животных, чтобы выдвигать что-то большее, чем предположение. львов тоже все считают хищниками, а вот на этом форуме лежит ссылочка на ютуб, где лев просто фигеет от счастья, увидев людей, вырастивших его - и облизывает, и обнимает. а ведь хищник. в зоопарке мясо жрет, аж страшно смотреть.
Вспомните историю Берберовых.
Дикий зверь должен жить в заповеднике, ручной с человеком
Posted on: Февраля 15, 2008, 13,35:27
По-моему, тут даже вопрос не в том, что продают на корм, а в том, что при этом еще и говорят про любовь ко всем... Равносильно тому, что заводчики крыс будут выращить одновременно крысят и "в дом", и "на корм" -  в рядом стоящих клетках....
Вот этот человек понял, что я хотел сказать, создавая эту тему.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Anksnmn от February 15, 2008, 13,46:44
да не сравнивайте теплокровных с остальными... ящерица никогда на кличку откликаться не будет. хотя, ту же агаму держат в австралии как собаку... но приходить по прихоти человека она не будет.
cameraz
надо предложить людям тоже самим охотиться)))

насчет приручения крокодила. мне оч нравились передачи стива ирвина :) у него отец был ловцом крокодилов и он сам и знал он о них очень много. и кормил часто с очень молодого возраста.. и все равно они за ним гонялись или норовили цапнуть. для крысы человек едой не является, а для крокодила - да. представьте, что курица начнет вам указывать, что делать)))
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Moonlight от February 15, 2008, 14,12:40
какой смысл это обсуждать? обсуждать кого-то, кто делает что-то. а мы сами?
...
Да, это вещь непростая. Я уважаю крысолюблов, которые становятся ветерианцами. Тогда их любовь к живому действительно без всяких претензий. Что касается нас, тот, кто ест мясо, могу сказать, что есть разница есть живое существо, и есть существо, которое умертвили как можно менее жестоко.

это непростая тема. имхо. люди привыкли видеть по дискавери, как лев рвет когтями быка, как коршун охотится на грызуна и рвет его мясо. и никто не воспринимает это как ужас-ужас или жестокость. потому что это живая природа. поэтому непросто изменить отношение к теме грызунов. по логике обычного человека (не крысовода) - чем ситуация, когда крысенка поедает питон, отличается от ситуации с крысенком, поедаемым коршуном?...

вот такие мысли в синий форумский лист....  
Разница большая и я о ней писала и писали другие. Вы просто упорно не замечаете то, что пишут. В дикой природе у животного есть возможность убежать от палача. Когда люди заводят дикое животное типа питона - они уже поступают жестоко. Потому что дикое животное должно жить на природе. Но когда они суют ему другое живое существо, которое не в состоянии убежать - это жестоко и не имеет никакого отношения к вашим рассуждениям о дикой природе. 

Кстати, я не смотрю подобные фильмы, когда все Дискавери, Animal Planet, Geo wild у меня уже давно есть в пакете НТВ+.
Posted on: Февраля 15, 2008, 14,05:52
да, есть разница. но есть разница и между курицой в инкубаторе и курицей, живущей в хозяйстве. и между прочими - песцами, которых выращивают в жутких словиях, чтобы потом содрать шубку. их тоже жалко.
С песцов живых шкуру сдирают? Разницы между курицей, которая живет в инкубаторе и курицей, которая гуляет по дворе нет никакой разницы. Да, ее жалко, но ее заживо никто не съедает.

кродил... да честно говоря фиг с ним, я просто рассуждаю. возможно, пару столетий назад кто-то так и про крысу говорил. а что в голове у крокодила не знаю, чтобы узнать, надо вырастить его от вылупвшегося из яйца до взрослого. наверное...
Ну да, а еще где-то и людей едят.  :(


Posted on: Февраля 15, 2008, 14,08:33
а по теме хотела сказать - 2cameraz  +1... как ни жалко... покуда будет существовать пищевая цепочка в домашнем содержании - наших питомцев будут есть :'( и в зоопарке тоже... их там так же как в папе карле... ну разве что может с молочком в пузиках, наверное с мамками держат, этого не знаю :'( :'(
Даже удивилась, что такой человек, как вы мог это написать.  ::)  Вы не видите разницы между тем, как кормят живыми крысами и мышами, и как уже умерщвленными животными? Вы не видите разницы, как добывает питон себе пищу в дикой природе и у человека в его квартире? Странно.  :(
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: cameraz от February 15, 2008, 14,13:08
я не делаю акцент на дискавери, там была другая идея "люди увидели, как это в дикой природе, люди спокойно относятся к этому". я не про крокодилов, я все больше про людей :)) и еще я клоню к тому, что жестокое обращение не только с крысами. жестокое обращение с многими животными, которых мы (многие из нас) едят, одежду из которых часть из нас носит. вы не знаете, кого и как умертвили, как погибла курица, которую взяли в супермаркете или как погибла корова. нет информаци - это значит, что вы (а я это подозреваю) там не были и не видели процесс.
вот ролики peta на тему вышеупомянутых куриц: http://www.adme.ru/work/2008/02/11/21843/#comment_106254

на самом деле я спорить не хочу. я вас поддерживаю. просто хотела сказать о другой стороне медали. хотела сказать - и сказала ) на сим удаляюсь из темы. 
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Hanna от February 15, 2008, 19,12:33
...
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Anksnmn от February 15, 2008, 19,16:32
Moonlight
ваще то, да, снимают шкуру с живых песцов. их ударяют по голове - отключился - повезло. нет - шопаделать... посмотрите видео про то, как это делается. с места событий.
куриц и коров тоже убивают не так гуманно, как вам кажется.  хотя разница между этим убийством и скармливанием живого животного все же есть.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 15, 2008, 19,26:16


И еще я очень не люблю и не уважаю тех "идейных" граждан, которые борются за равноправие и прочие светлые идеалы. Очень уж нагляделась на последствия той самой "борьбы"... Нет уж! Защищать надо себя и тех, кого любишь. Представьте себе, что в вонючем "Папе Карло" начали продавать на корм новорожденных котят. Долго они с этим бизнесом продержатся? Вот то-то! И не потому, что котята чем-то лучше лисят, рысят, медвежат и т.п., а потому, что такая торговля - плевок в душу тысячам людей. Именно людей, заметьте, не кошек! Кошкам оно пофиг... И точно так же уроды из этого зоомагазина сейчас плюют в душу всем нам. Вот именно это мне кажется важным. Сорри за цинизм, но только это.

Надо добиваться, чтоб крысы получили статус животных-компаньонов со всеми вытекающими отсюда правами. Пока что это не удалось. Вот и вся проблема.
Браво, согласен от первого до последнего слова, очень грамотно сформулировано
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 15, 2008, 20,11:20
Вот, кстати, интересно, эта гражданка продает экзотических животных, более того в том числе диких животных. На форуме мужик гиену спрашивал, она ответила - пиши на мыло, договоримся. Откуда их берут, как проверяют, в какие условия и кому они попадают? Некоторые животные опасные. Контрабанда? Может можно узнать и прижучить просто за контрабанду и нарушение правил содержания и ветеринарии диких животных? Читаю форум, целые проблемы крысят из-за бугра провести, а она гиену запросто.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Anksnmn от February 15, 2008, 20,36:13
скорее всего.. ловят и протаскивают... =(
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Alyasyandra от February 15, 2008, 21,33:14
Давно случайно забрела на сайт этот и форум (я про экзот). Неприятно удивили фото мороженны крысят и мышат. Почитала форум, какой то раздел, где можно чуть ли не пуму домой заказать-главное платите деньги. Грустно. Пошло. Неискоренимо.... :-\
Posted on: Февраля 15, 2008, 21,31:36
извините, не прочитала всю тему пока, гражданку часом не Маргарита зовут, ник не Rabies? (или как то так?)  ??? :-X
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Busya от February 15, 2008, 22,05:24
Бросьте, ребят. Вы уж простите, но все эти ссылки на "свинок" и "коровок" считаю демагогией и больше ничем.

Нет никакого равенства ни в природе, ни в обществе! Нравятся коровы - защищайте их! Это реально, хотя и сложно. Можно разрабатывать альтернативные источники белковых продуктов для людей. Можно рекламировать корову как друга, компаньона, милое умное животное. Не грех уважить религиозные нормы весьма значительной части населения нашей планеты... Мало того, я думаю, что рано ли, поздно все это будет сделано. Но не мной. Простите мне все, но лично я этих животных не люблю. Мне крысы ближе...

И еще я очень не люблю и не уважаю тех "идейных" граждан, которые борются за равноправие и прочие светлые идеалы. Очень уж нагляделась на последствия той самой "борьбы"... Нет уж! Защищать надо себя и тех, кого любишь. Представьте себе, что в вонючем "Папе Карло" начали продавать на корм новорожденных котят. Долго они с этим бизнесом продержатся? Вот то-то! И не потому, что котята чем-то лучше лисят, рысят, медвежат и т.п., а потому, что такая торговля - плевок в душу тысячам людей. Именно людей, заметьте, не кошек! Кошкам оно пофиг... И точно так же уроды из этого зоомагазина сейчас плюют в душу всем нам. Вот именно это мне кажется важным. Сорри за цинизм, но только это.

Надо добиваться, чтоб крысы получили статус животных-компаньонов со всеми вытекающими отсюда правами. Пока что это не удалось. Вот и вся проблема.
+1
Лучше и не скажешь
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 16, 2008, 12,30:20
Хочу всех попросить в данной теме прекратить офтопись на тему веганы против мясоедов и правильно ли защищать крыс когда сам при этом ешь сосиски из несчастных коровок. Модераторы объявили это оффтопом и если спор продолжится, то тему удалят либо переместят и вычистят. На мой взгляд на последний вопрос
http://rat.ru/forum/index.php?topic=18596.msg360446#msg360446
вот здесь отлично ответила Hanna.
И так мои мысли и зачем я собственно создал эту тему, повторю то, что писал в привате :

" http://rat.ru/forum/index.php?topic=18608.0
Идея была точно такая же как в этой теме. Борьба с конкретным случаем. Тем более, что я почти уверен, что массовая гибель крыс после выставки несколько лет назад от загадочной болезни связана с ними. Ну не верится мне, что зверей она провозит законно, а значит полного ветосмотра нет и вместе с экзотическими животными можно притащить что угодно, чего действительно наши веты и не распознают.
1) Сильно меня разозлил форум, где они белые и пушистые, о животных заботятся, всех любят, не то что мерзкие свинки.ру, которые их критиковать посмели, и при этом 5 мес держат в жутких условиях животное, чтобы продать на корм. У этих животных точно шансов нет найти нормального хозяина их ждет мучительная смерть. На мой взгляд это на порядок более жестоко, чем новорожденные крысята в соседней теме. У слепых зверей еще и разум то не появился, они не знают что такое жизнь, и даже не поймут что происходит когда их съедят, а там 5мес взрослые умные страдальцы,  всю жизнь прожившие практически в тюрьме, которых ждет 100% страшная гибель.
2)Может их можно прижучить за контрабанду экзотических зверей? Это не алкаши-плодильщики, если у них отберут крокодилов, то и крыс они дальше размножать не станут скорее всего.
Вот для этого мне и нужна была помощь форума, для информационной атаки на их форум и подсказок куда можно стукнуть, чтобы им организовали проверку. Да и чеки то кассовые они тоже вряд ли выдают.

Почему этот раздел форума? Да просто по тому, что его посещаемость явно выше, чем "других животных", да и цель все-таки боьба именно ради крысок против циничной плодильщицы.
"
И еще раз чтобы прекратить наконец спор, который справедливо возмутил модераторов как  офтоп, как сказала Natok, эта тема создана потому что

Защищать надо себя и тех, кого любишь. Представьте себе, что в вонючем "Папе Карло" начали продавать на корм новорожденных котят. Долго они с этим бизнесом продержатся? Вот то-то! И не потому, что котята чем-то лучше лисят, рысят, медвежат и т.п., а потому, что такая торговля - плевок в душу тысячам людей. Именно людей, заметьте, не кошек! Кошкам оно пофиг... И точно так же уроды из этого зоомагазина сейчас плюют в душу всем нам. Вот именно это мне кажется важным. Сорри за цинизм, но только это.

Надо добиваться, чтоб крысы получили статус животных-компаньонов со всеми вытекающими отсюда правами. Пока что это не удалось. Вот и вся проблема.
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: koshaka от February 16, 2008, 23,21:03
Залезла, поглядела. Особенно убило вот это в рубрике корма: " Мышонок подросток (попрыгунчик, бегунок) ". Сами они попрыгунчики....
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Hanna от February 17, 2008, 00,38:14
...
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Rijaia_Vedma от February 17, 2008, 01,06:03
Я не понимаю чего тут перетерать эту тему. Оффтопа много действий мало. Было несколько предложений насколько я помню. Предлагаю слова преобразовать в дела и потом отписаться о результатах. Насколько помню ктото писал что лично попытается поговорить с директором. Отпишитесь о результатах. Ктото хотел сэс? почему бы и нет? Я лично во вторник по еду и оставлю пару строк в жалобной книге. Они обязаны реагировать и ответить мне на мою запись! К сожалению раньше никак не получится. Причем давить нужно именно на жесткое обращение: недельных крысят неспособных самостоятельно жить и кормиться бросили в ящик без поддержания их жизнедеятельности. (Статья 245. Часть 1. Жестокое обращение с животными:
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних,

Со всеми другими претензиями по поводу продажи на корм нас пошлют далеко и надолго(( Стоит так же упомянуть (как ктото тут рассказывал) о кормлении живыми мышами/крысами днем! когда в магазине могут находится несовершеннолетнии дети (хорошо бы еще таких бы найти в качетсве так сказать свидетеля.) А вообще хорошо бы привлечь общество защиты животных. У них в таких делах опыта больше. Хотя в нашем случае дай Бог удасться припугнуть, чтобы впредь не торговали новорожденными!

to KAMER: какая контрабанда животными? Если животные попали уже в москву привлечь практические нереально!!!! Все действия по контролю за ввозом запрещенных товаров на территорию РФ проводятся на границе. Если такого рода товарам удается ее пересечь то привлечь максимум 1 продавца! Но ведь данная сеть это не один продавец! И взятки в таможенных органах сейчас никого не удивят! да берут! А на контрабанде ловят либо лохов, либо тех кто не делится либо по заказу! И раздувают причем из этого прям подвиг. У одной знакомый папа работает в таможенных органах. Сколько я ее помню у нее дома всегда были экзотические животные от обезьян и лемуров до крокодилов. Папа ее понятно источники не выдовал откуда все. Но догадаться несложно: в основном так сказать "подарки" с работы!
Чтобы возбудить уголовное дело понадобится достаточно улик и где гарантия что это дело не замнут с верху???  Репортажей на данную тему помоему раз в 1-2 года стабильно выходить, а толку? 
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: KAMER от February 17, 2008, 01,21:21
to KAMER: какая контрабанда животными? Если животные попали уже в москву привлечь практические нереально!!!! Все действия по контролю за ввозом запрещенных товаров на территорию РФ проводятся на границе. Если такого рода товарам удается ее пересечь то привлечь максимум 1 продавца!
Это 1 продавец, возможно с родственниками и друзьями, продает только через интернет. Сомневаюсь, что платит налоги. Я просто не совсем знаю законы, но что у нас действительсно свободно через инет можно продавать без всякого контроля кому угодно крокодилов и гиен наравне с хомячками и кроликами?
Название: Re: И еще раз циничное отношение к грызунам, как к корму
Отправлено: Rijaia_Vedma от February 17, 2008, 01,43:53
to Kamer: не хочу оффтопить. Я вам в личку написала все.