Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: kis от March 17, 2008, 20,15:04
-
Вот сижу ломаю голову,может кто поможет советами,подсказками?
Что нужно сделать чтобы уехать отсюда, внормальную страну, параметров нормальности не знаю, но где-то слышала,что там жить лучше.
Вот встала передо мной проблема выбора профессии,на пороге получения диплома среднего профессионального образования по специальности "Юрист".Встала и стоит.А куда идти дальше не знаю.В какой институт,кем быть,где работать не знаю,только одно желание-уехать отсюда(вот такая я патриотка).
-
думаю, что юристом Вы зря хотите стать... если только изначально не планируете учиться за границей, что было бы идеально.
жить можно везде хорошо, а за границей никого не ждут. Вы там будете чужой всегда. Плюс разница в стиле жизни, привычках, социуме... очень тяжело будет приживаться.
Но если ощущается потребность смыться в любом случае, для начала поступите в Питер. Просто попробуйте поменять обстановку, поживите в чужом городе и тогда поймете нужно ли Вам мчаться неизвестно куда...
-
так Юриста я сецйчас получаю...колледж вот осталось последних пару месяцев.
Вот сейчас тоже думаю.Может быть стоит подыскатьучебуза границей..
А насчет Питера сменить обстановку и тп....Это лишние проблемы,хотя мысль мне понятна....Я хочу уехать не одна со своей семьей.Но к сожалению у мамы сейча снадежда одна на меня, чтоя буду работать,она только с деньгамиможет помочь.Так что ближайшие 5 ет,Я удмаю нет смысла рыпаться в Питер ездить учиться,проверяться (растраты на жилье).
Да чужые мы везде и в России тоже.Могла бы я сослаться на законы, что мы граждане...но даже смешно эту тему продожать...грустно и печально.Боюсь стать старше и смириться стакой жизнью,привыкнуть адаптироваться и перестать куда-то рваться...
-
можно попробовать временно уехать на учебу, а вообще нужно в первую очередь выбирать страну ту, языком которой вы владеете также хорошо как русским... без языка ни в одной стране делать нечего. а потом попробовать поучиться в этой стране, а уж потом думать стоит ли менять шило на мыло... ???
-
Где найти эт учебу,чтобы недорого было.ВОт сижу я в просторах интернета копаюсь, а найти н емогу ничего:(
-
Если честно, то если вы не суперспециалист, то вас никто и не ждет за границей с распростертыми объятиями. Будет еще сложнее, чем в россии. Ну можно еще оплатить дорогостоющую учебу, тогда есть шанс. За границей ценятся российские технические специалисты высокого уровня. А так... Всех остальных хватает и своих.
Попробуйте найти летнюю программу. Поработать курьером, в пиццерии. Это нормальная практика. Ну и попробуете заодно, чтоб не решать кардинально сразу..
-
почему Вы чувствуете себя чужими в России? Вы из бывших соцреспублик?
Моя сестренка долго носилась с идеей удрать за границу, ровно до тех пор, пока не сьездила в Германию с другом, которого по обмену опытом и т.д.(он уже закончил мед университет, хирург ординатор уже), и с хорошим знанием немецкого пригласили туда поработать в клинике на лето. Ну и заодно сестра связалась с университетом, оговорить условия принятия научных работ на конкурс по судебной медицине, с надеждой выиграть и получить место в одной из университетских клиник. Естественно побеседовали, походили, посмотрели на местах, пообщались с бывшими соотечественниками. В общем если здесь прорваться наверх очень тяжело, то там это проблематично вдвойне: лучшие места занимают только немцы и только коренные жители, у них - приоритет, остальные пашут, пашут и еще раз пашут... и если оступятся - то затопчут на фиг...
-
Нет,я обычная москвичка.
Не хочу обсуждать полит.обстановку в нашей стране,не хочу тут жить,Где каждый как хочет таки вертиться ипостоянно слышать сравнения зато "в такой-то стране" за это бы посадили.Да везде сейчас такое.но не в таких люъемах.Здесь страшно жить,не боясьза себя.Я боюсь не потянуть здесь себя,свою семью.
Да может быть и в Германии урваться наверх трудно,а оно это надо?Кому-то и внизу неплохо...
Ау нас что?да стоит в метро пройтись..стоят с протянутыми руками:бабушки,дедушки, беременные,инвалиды.
Начиталась я наших законов.
-
Не зря же говорят, что везде хорошо, где нас нет.
-
Может быть да...Там где мы считаем хорошо,другим плохо.Только действительно илилюдиь не видели жизни.Хотя конечно так можно и про меня сказать,чго уж тут спорить.Но разве мы все люди недостойны лучшей жизни?
-
Нет,я обычная москвичка.
Не хочу обсуждать полит.обстановку в нашей стране,не хочу тут жить,Где каждый как хочет таки вертиться ипостоянно слышать сравнения зато "в такой-то стране" за это бы посадили.Да везде сейчас такое.но не в таких люъемах.Здесь страшно жить,не боясьза себя.Я боюсь не потянуть здесь себя,свою семью.
Да может быть и в Германии урваться наверх трудно,а оно это надо?Кому-то и внизу неплохо...
Ау нас что?да стоит в метро пройтись..стоят с протянутыми руками:бабушки,дедушки, беременные,инвалиды.
Начиталась я наших законов.
О! Вы во Францию съездите, в Париж. И пройдитесь не по самым главным улицам города. Россия покажется сказкой ;)
Моя семья тоже переехать думала- но немного покатавшись по зарубежъю, посмотрев как живут иностранцы, поняли, что россиянам на родине лучше. Еще в Белорусии хорошо: тихо, спокойно, стабильно.
-
Уехать можно куда угодно, только надо понять, куда и зачем. Вы сами не очень понимаете, чего вы хотите . Никто вам не даст рецепта на все случаи жизни, но то, что в любой другой стране вы всегда будете вынуждены доказывать, что вы хотя бы не хуже тех, кто тут родился, - это вам можно гарантировать. Везде нужны специалисты, причем высокого класса, а если учесть, что экономическая ситуация в мире далека от стабильности, то сейчас приезжим придется еще сложнее, чем несколько лет назад. Если вы готовы к конкуренции и готовы вкалывать, чтобы удержатьс яна плаву - счастливого пути.
-
Но разве мы все люди недостойны лучшей жизни?
Здесь можно много и долго рассуждать на эту тему. Вся страна живет и ждет когда ей подадут красивую жизнь на тарелочке, и при этом практически ничего для этого не делает. И у нас есть много людей живущих более чем достойно. И за границей - живущих на грани жизни и смерти. Пусть не все, но достаточно много зависит от самого человека. И не важно в какой стране он живет.
-
В Германию наверное хорошо, по крайней мере из того, что я там видела, как бы плохо там некоторые семьи не жили, у нас все хуже..
Но, там образование платное, по крайней мере для своих.. Вот мой МЧ там 400 евро в месяц за учебу платит.. Но у них там учатся люди и из других стран. Значит возможность есть! И русских я там много видела! Нормально переезжают, пробиваются. :) Просто у них там к работе подход серьезнее, халявить не получится. :) А еще если вы переехать собираетесь, то приготовьтесь сразу к тому, что вам придется языковой экзамен сдавать.. :-\
-
Вот, Macabre отличную вещь сказала про Белоруссию. Я когда там была пришла просто в восторг совершенно от всего. Съездийте туда хоть на денек, посмотрите что да как и может быть вам вовсе не надо будет так далеко уезжать =)).
-
Выходите замуж за иностранца полюбившейся страны. Ну так - как вариант, вдруг правда любовь свою встретите. Моя знакомая от к мужу в Канаду сейчас уезжает. Долгая канитель у них правда по документам вышла - чуть ли не два года маялись, бедняги.
Сама думаю местами об аналогичных вещах. Но общаясь с друзьями русскими и нерусскими там, усвоила, что пахать там придется дай боже. Хотя я и тут фигачу тоже так, нормально, не сказать, чтобы расслаблено. А там за свою копейку народ горбатится огого.
Конечно, социалка там ни в пример лучше.
Но, знающие люди говорят, что там и забастовки, и пенсионеры на улицах побираются. Всякое там есть. Кроме диснейленда : )
Вам главное понять - что вы хотите-можете делать. И куда вы хотите-можете переехать.
В любом случае, желаю удачи и сил!
-
Много хотела написать, но не буду. Скажу только одно - если не нравится тут, надо учить язык и сваливать. Только всегда надо помнить, что если тут Вы себя чувствуете не очень уверенно в плане социальных гарантий, да еще и семью свою обеспечивать можете с трудом, то где угодно за бугром это будет в разы сложнее. И как правильно уже тут заметили - никто Вас не ждал в других странах. Есть масса примеров людей которые думали так же... и правда, везде хорошо, где нас нет. Если не ныть и нормально работать можно и в России жить вполне достойно.
-
А интересно, почему тут так испуганно пишут: "придется горбатиться"?)
По моим собственным наблюдениям чем страна сильнее приучает "горбатиться", тем приятнее в результате в ней жить (взять ту же Скандинавию... самый яркий пример - "самая счастливая страна мира" Исландия;))
Зависимость-то прямая)).
Именно от того, что в той же Москве можно очень много иметь, и ничего для этого не делать (кроме игр в что-то совершенно дурацкое;), в ней жить... как бы сказать... странно временами;)
Какой еще жизни мы хотим при таком низком среднем КПД...?
-
У меня друг есть, уже давно живет в Чехии, лет ему уже как маме моей ;D
Говорил что убежал из Украины от "совка", сейчас то уже не так.
Хотя ладно, молчу, а то опять горячии споры разгорятся, на вкус и цвет как говорится. Сама хотела жить в Канаде но поняла что нафиг я там никому не нужна, да и не смогу наверное, хотя и не буду утверждать что я мега-патриот. Знакомые ездили отдыхать в альпы, поездили по европе, соскучились... странно там как то, в испании люди паркуются "на звук"
Плюсы *а в другой стране иначе*.. ну не знаю, в ГОА например нет правил дорожного движения, можно в центре увидеть как человек с бутылью чего то шибко крепкого, носится по дорогам, в Чехии... да примеров море. Согласна, Нужно точно себе цель поставить, знать твердо чего и куда. Опыт работы иметь... Если память мне не изменяет, на сайте евроньюс можно заполнить заявочку... Грин карт вообщем, попробуй.
-
Ну попробывать в жизни можно все. Как и советовали. Просто попробывать, если так хочется. Особенно без денег, образования и языка. В лучшем случае девушке удасться избежать криминала и чудесным образом с помощью консула вернуться назад...
Такие мысли меня посещали по молодости и дурости (и сейчас временами посещают, но по-большому счету сейчас хочется просто свалить в пустыню или на острова, чтоб людей было меньше и было тепло). Да, я собственно и пробывал в свое время. Нафиг мы там никому не нужны. Надо иметь особый менталитет, чтоб там жить. И из большого опыта моих знакомых: никто там не остался, кто уезжал. Все вернулись. Жить и работать надо здесь. А все остальное, в том числе отдых и возможность посмотреть мир, приложится. Если не можешь самореализоваться здесь, то надеяться на лучшее там не приходится.
-
Я не могу не вставить свои ржавые пять копеек, как всегда.
Вы знаете, мне вот тут предложили из Одессы переехать в Москву. Не так уж далеко, га?
Меня сразу, без предварительной канители принимают на работу. Платить мне будут 500 евро. Деньги по меркам Москвы не большие, но жить я буду в 4хкомнатной квартире, и эти деньги тратить буду разве что на крыс и на шмотки, а я не особо трачусь на вещи. Я смогу параллельно поступить учиться, и не будет таких сложностей с поступлением как тут - а Украина так рвётся к европейскому уровню, что забывает, с чего начинать надо. Они ввели это чёртово тестирование, без которого фиг поступишь, только вот начинать надо было не с коррупции в ВУЗах, а с откровенно отвратительного уровня преподавания в школе. Где девочку назвали в девятом классе будущей медалисткой, а в десятом она болт забила на учёбу, и два года её тянули на медаль ради престижа школы. Это так, пример из жизни.
Так я про что - фиг поеду. И пусть тут я живу в двухкомнатной квартире со всей своей роднёй, в коммуне, без удобств... Я люблю свой город - раз. Кто как не я будет лечить грызунов в Одессе? 8) Ибо ветеринары у нас такие, что мне порой их хочется покусать. Бооольнааа...
Кстати, в Германию меня тоже звали. Тоже отказалась. Хоть и люблю эту страну. Там всё чужое. Чужие люди, чужие нравы, воздух и тот - чужой. И не нужна мне та западная жизнь...
Знаете, мы вот что обсуждали - почему в странах бывшего Союза люди более приспособлены к жизни? Потому что при присутствии постоянного негативного раздражителя у человека появляется стиул бороться. А раздражителей тут - пруд пруди. Начиная прохожими на улицах и заканчивая родственниками. А на западе молодёжжж вымирающая... Почему там так ценят специалистов с востока? Потому что их деточки будут жить на денежки заработанные родителями дооолго и счастливо. И их детки тоже.
Вобщем, надо оставаться и переделывать Родину, а не дезертировать! 8) Жить везде можно хорошо.
Зы: это всё субъективщина! Меня ногами не бить, я хорошая! ::)
-
Ну, зачем так радикально? У меня есть знакомые, которые вроде и не хотят уезжать, а вынуждены большую часть времени проводить за границей ради той самой самореализации.
У нас с серьезной наукой (не путать с "нанотехнологиями")) мягко говоря не идеально, вот и работают на Западе. А здесь они никому не нужны.
Это, конечно, особый случай, но с другой стороны все случаи особые...
Если не можешь самореализоваться здесь, то надеяться на лучшее там не приходится.
-
Ну, зачем так радикально? У меня есть знакомые, которые вроде и не хотят уезжать, а вынуждены большую часть времени проводить за границей ради той самой самореализации.
У нас с серьезной наукой (не путать с "нанотехнологиями")) мягко говоря не идеально, вот и работают на Западе. А здесь они никому не нужны.
Это, конечно, особый случай, но с другой стороны все случаи особые...
Ну мы же берем случай топикстартера, а не состоявшегося человека. У меня тоже есть знакомые (ученые в том числе) которые работают в сфере высоких технологий и в основном живут там, так как это неотрывно связано с их бизнесом. Но все ноют, как им плохо блин, когда вместе водку пьем на даче под Москвой.
-
Я живу заграницей с 11 лет. Сейчас как раз познакомилась с белорусами, которые здесь всего пол года. Выясняется, что понятие степендии не такое уж не реальное. Надо искать степендию.Ггде это делается конкретно, незнаю. надо искать в разных местах, но это реально, если речь идет об учебе загрницей. Вообще, все реально, есть много возможностей. Надо подумать(мне лично). Напишу еще. =))
-
одноклассница 8 лет прожила в Израиле с мужем. Уехали лет в 20 с маленьким ребенком, там родили еще дочку, с полгода назад вернулась с детьми назад, рассорившись с мужем (он остался там), сказала, что делать в Израиле нечего - большая деревня..да, сервис лучше, да, есть соц.гарантии, но за те 8 лет она работала спасателем в бассейне и, не помню, еще кем.. муж работал с камнем (там у них полы везде в домах каменные). Понятно, что о высоком соц. статусе речи не шло. Если вы изначально не высококлассный специалист и едете не по приглашению на место, а так - с бухты барахты, сомневаюсь, что вам удастся там чего-то добиться. Кстати, большинство наших российских дипломов даже о высшем образовании там не очень-то котируются (не считая отдельных факультетов определенных вузов). И чаще всего тАМ прихзодится переучиваться. Хотя, есть еще один пример, положительный. У сотрудницы дочь выйграла грант и уже год учится в Голландии. Нашла работу. Есть подозрения, что там и останется. Но девочка сама по себе умная и хваткая. так что вам правильно посоветовали - ищите мужа :))) Но. опять же, и здесь можнотнарваться. На мой взгляд, всех нормальных мужиков и так разбирают на месте.
-
Наивно это как-то звучит - "уехать за границу"..... ::)
Думаю, что стипендии там всякие, обмен студентами и другое тому подобное исходит от учебного учреждения за какие-то достижения, например, в учебе, или, по своему желанию - платно.
Если особых достижений в учебе нет, денег достаточных тоже нет, родственников "где-нибудь" нет. И языка нет. А лучше - двух языков. Опыта работы нет.
Получается есть только смутное желание что-нибудь совершить - куда-нибудь уехать, причем все-равно - куда :-\
Если без всего этого и удастся "куда-нибудь" уехать - см как вариант от DrUnk (письмо сегодня в 02:44:18)
Может я ошибаюсь... ;)
В любом случае - удачи, конечно!
-
2Kirche: если патриотизм мешает самореализации нафик такой патриотизьм... Выучится на крысоврача можно и в Москве, а в другой раз и захочется перспектив, но не будет предложений. Не понимаю - знакомая ОТКАЗАЛАСЬ поехать поработать в штаты на пару лет с семьей. Это ж такая возможность... навсегда - да наверно не стоит, хотя сейчас любое навсегда переигрывается, если ты не преступник, это не железный занавес.
А просто: бежать отсюда, здесь плохо - это или детство или характер, так можно всю жизнь пробегать.... и нестись в никуда не стОит, все надо подготавливать...
-
rodinad, мне ничто не мешает самореализоваться здесь. И я очень сильно сомневаюсь, что в Москве мне будет лучше :) Это во-первых. А во-вторых, перспективы роста есть всегда и везде ;)
Capustka , согласна) О таком надо было думать в пятом классе. Чтобы шесть лет грызть гранит и добиваться выдающихся оценок)) Тогда и в ВУЗе легко будет, и заграница станет реальнее)) Только в пятом классе об этом никто не задумывался)) Таких целеустремлённых называли ботаниками и заучками)
-
Не не не... Ниче подобного. Стипендию можно получить и без 5 по всем предметам. Есть собершенно различные организации занимающиеся стипендиями, не только те которые работают с конкретным университетом. Отличные результаты конечно никогда не помеха.
Я бы посоветовала покапаться усиленно насчет стипендий. Вот тут прийдется побегать и даже попрыгать. Я как раз сейчас пытаюсь помочь знакомым выбить стипендию здесь у нас. Причем стипендию от универа получить они не могут. Они изначально приехали по стипендии от какой-то организации (не знаю какой). Конечно надо заметить что они все таки белорусы, а им многие могут сочувствовать из за политических соображений.
Расскажу историю как мы сюда попали. Мама поехала заработать денег на ремонт. Повезло, фирма оказалась перспективная, а мама у меня очень сильная женшина. Из простого технолога за десять лет "дослужилась" до директора.
Главное в этом деле целеустремленность, уверенность в себе. Так как это все таки немного лотерея.
-
Чтобы шесть лет грызть гранит и добиваться выдающихся оценок)) Тогда и в ВУЗе легко будет, и заграница станет реальнее)) Только в пятом классе об этом никто не задумывался)) Таких целеустремлённых называли ботаниками и заучками)
Вот считайте меня ботаником, с 9 класса училась в спец школе при МГУ помимо основной школы. Потом собственно поступила в МГУ и закончила с красным дипломом. Думаете я куда-нибудь ломлюсь отсюда? Нифига, меня и тут неплохо кормят ;D Хотя в любой стране, которая имеет на своей территории горы меня бы оторвали с руками и ногами... и на Аляску звали работать и в Норвегию... а вот фиг! Я туда лучше буду отдыхать ездить, а работать мне и тут неплохо ;D
-
Да кстати, тут в Венгрии много русских. Много я повидала и таких, у которых не получилось, которые вернулись обратно. Но это далеко не потому что за границей просто невозможно добиться чего-то. Просто когда человек оказыевается в чужой стране надо мнго пахать, это факт, но это реально. Многие просто этого не выдержали, многие не выдержали разлуки с родиной. Вот у меня друг очень хороший, тоже вырос как я заграницей. Нашел здесь неплохую работу, мог бы наверное рвануть еще западнее, но он в россию хотел. Прошлым летом перехал с семьей в Москву и рад радехонек. Я лично в Россию ни ногой.
-
Vilka - вот, граждане, живой пример того, что я пыталась объяснить! Умница, красавица, крысовод - и ей тут неплохо! Почему же вам-то так фигово, что вы сбежать пытаетесь? ::)
-
Ну люююди! Ну каждому свое! Кому-то дома нравится, пожалуйста! А кому не дома, так тоже пожалуйста! Вот у меня бабушка ноет что мне в Pоссию надо и замуж за русского, я ей говорю, боже упаси! Понимаете все мы разные. Когда моя мама работала и жила на украине она не могла самореализоваться, а когда уехала, получилось. Тут мнго факторов работает. Если человеку хочется, это его личное дело. И потом, не забывайте, молодой человек за границей приживается лучше чем в возрасте, но это тоже все индивидуально.
Кстати, по моему тут конкретные советы спрашивались на счет уезда за границу.
-
ужасно волнующая тема. я хочу, только не знаю как. учу язык. хочу работать в каком-нибудь европейском агентстве (и делать такие хорошие проекты, какие у нас вряд ли когда либо будут делать). хочу зарабатывать больше, чем на еду и аренду квартиры. хочу светлое будущее.
судя по отзывам уехавших, им живется хорошо (а на пособие по безработице в период адаптиции, живут семьями). судя по отзывам, им не отказывают в пользу коренных - бизнес есть бизнес, если ты нравишься как спец - берут.
-
Да и я получила.Правда сама раньше обэтом задумывалась.Учеба за границей.
http://www.tsogu.ru/1720/2121/folder.2006-12-18.6779263585/folder.2006-12-20.3406538331/plonearticle.2007-02-12.7546148896 -полезная информация
Вот нашла может кому-то надо ещё:)
www.globalgrants.com Конкретно зарегестрировалаьсздесь,но у мен какаято проблема с паролем,хотя просто копирую.вечерорм приду,буду разбираться.
-
Спросите например у юзера lifern, он не так давно уехал в финку работать, я думаю он много интересного может рассказать :)
-
Я ж говорю, все реально!
-
Идите учиться в какой-нить Иностранных языков или Международных отношений, там потом на стажировку(на работу) посылают за границу.
У меня вот в скором времени друзья на 2 года в Японию уезжают...
-
Идите учиться в какой-нить Иностранных языков или Международных отношений, там потом на стажировку(на работу) посылают за границу.
У меня вот в скором времени друзья на 2 года в Японию уезжают...
Гы... идите учиться это конечно здорово... но туда и поступить не так уж и просто :)
-
Гы... идите учиться это конечно здорово... но туда и поступить не так уж и просто :)
Ну так если есть желание серьезно этим вопросом заняться,
У нас вроде ничего просто не бывает, за-то стабильно и серьезно уже специалистом туда 8)
-
Eще один пример из личного опыта, с вашего позволения.
В детстве я жила в Эстонии, потому что половина моей родни по маминой линии оттуда. Везде и всегда мне указывали на то, что я русская, то есть не своя. Я могла учиться, общаться только с русскими, хоть и говорила по-эстонски. Нас, русских, как бы обособили, из-за чего я чувствовала себя неловко. Приходя в магазин я начинала говорить по-эстонски, и когда выяснялось, что продавец - русский, мы начинали радостно общаться, не смотря на то, что это совершенно чужой человек.
Прошлый год я прожила в Москве. И вроде все тоже самое, но... У меня появились проблемы, о которых я раньше даже не задумывалась: прописка/регистрация. Меня распирало от тогго, что я не хозяйка в доме и вообще не могу спокойно ходить по городу! Проблема №2 - поиск работы. Если в родных пенатах я спокойненько могла сидеть дома и подбирать подходящую вакансию, то в Москве меня просто охватывала паника. Я ощущала, что никому не нужна, а если не найду работу до определенного числа, то будет не на что жить. И еще было много-много таких раздражающих мелочей. А все потому что я чужая!
kis, подумайте, надо ли? Вы всегда будете чужой, всегда. Чтобы завоевать страну, понадобятся долгие годы.
-
Живу в Италии 15 лет. Русских тут достаточно, примеров много. Много людей с высшим образованием, которые работают уборщицами или сиделками. Практически никого кто работает по специальности. Итальянцы сами работу найти не могут...
Соц. обеспечение здесь не из лучших. Квартиры дорогие и зарплаты маленькие! В общем лучше сюда не ехать ;D
-
В общем в любом случае имеет смысл ехать куда-то, если есть цель. Просто так все слишком туманно получается.
Ну там - не тупо самореализоваться, а самореализоваться в сфере N и сделать проекты W, X, Y.
-
Eще один пример из личного опыта, с вашего позволения.
В детстве я жила в Эстонии, потому что половина моей родни по маминой линии оттуда. Везде и всегда мне указывали на то, что я русская, то есть не своя. Я могла учиться, общаться только с русскими, хоть и говорила по-эстонски. Нас, русских, как бы обособили, из-за чего я чувствовала себя неловко. Приходя в магазин я начинала говорить по-эстонски, и когда выяснялось, что продавец - русский, мы начинали радостно общаться, не смотря на то, что это совершенно чужой человек.
Да не повезло вам. (( Но, вот в Латвии русскоязычных намного больше чем в Эстонии. И скажу что живут они на одном уровне с латышами. На работе все зависит от твоих личных качеств и способностей. Многие русские незная языка работают во всех сферах обслуживания, но ничего слова богу мы умеем понимать друг друга и люди идут навстречу.
Когда я общаюсь на работе , мне все равно на каком языке, и трудностей нету )). Всегда есть те кто знают два языка )) Также есть много русских которые хорошо знают латышский и ментально чувствуют себя близкими. Это все очень радует, но есть и исключения ((...
Я вообще непонимаю политиков, так как у большой части россиян и русскоязычных есть финские крови, влияние в кухне и культуре, так же как и у Эстонцев. Все это нелепо как со стороны эстонского так и со стороны российского правительства
P.S а в Латвии пока что не понятное сейчас, пока что от лучшего на худшее меняется, трудные кризиси сейчас, полный отстой. Сажают каких-то идиотов на должности и давление тоже чувствуется
Posted on: Марта 18, 2008, 17,20:37
Живу в Италии 15 лет. Русских тут достаточно, примеров много. Много людей с высшим образованием, которые работают уборщицами или сиделками. Практически никого кто работает по специальности. Итальянцы сами работу найти не могут...
Соц. обеспечение здесь не из лучших. Квартиры дорогие и зарплаты маленькие! В общем лучше сюда не ехать ;D
Сейчас везде всякие кризисы.
-
вообще самое главно жизни - жить хорошо там, куда попал ;D
-
У меня тоже есть знакомые (ученые в том числе) которые работают в сфере высоких технологий и в основном живут там, так как это неотрывно связано с их бизнесом. Но все ноют, как им плохо блин, когда вместе водку пьем на даче под Москвой.
Странно, у меня - сплошь обратные примеры. Уезжали через "не хочу" на год-два наукой позаниматься, кого-то буквально за шкирку вытаскивали, а теперь - не хотят возвращаться... И дело вовсе не в длинном долларе или фунте, среда там намного дружелюбнее и можно жить честно, а не как у нас.
Если совсем не хочется слышать "понаехали тут", то надо в США. Это страна эммигрантов, там почти всем пофигу, кто откуда приехал. Про Канаду можно подумать, там весьма либеральная эммиграционная политика. Знакомая работает в посольстве, говорит, туда таких пропускают! Так что главное - желание. Насколько я понимаю, IT-специальности ценятся, дизайн там всякий. Но туда два языка нужно, хотя французский можно довольно слабо знать.
-
Иммигрантов , которые Эмигрировали из своих стран в США
---офтопом
-
Иммигрантов , которые Эмигрировали из своих стран в США
---офтопом
Хм, а ведь верно! hb
-
Вот сижу ломаю голову,может кто поможет советами,подсказками?
Что нужно сделать чтобы уехать отсюда, внормальную страну, параметров нормальности не знаю, но где-то слышала,что там жить лучше.
Вот встала передо мной проблема выбора профессии,на пороге получения диплома среднего профессионального образования по специальности "Юрист".Встала и стоит.А куда идти дальше не знаю.В какой институт,кем быть,где работать не знаю,только одно желание-уехать отсюда(вот такая я патриотка).
Ну что, я ещё не отметился в этой теме ;D
Немного о себе для того, чтобы понятно было: Образование 10 классов, потом цирковое училище которое бросил (причины веские), за плечами огромный опыт в области разных видов физической активности: акробатика (парная и прыжковая), гимнастика, эквилибристика, хореография, жонглирование, беговые лыжи, различные виды единоборств, много лет упорной исследовательской работы в области биомеханики, открытие серьёзное, разработанное на его основе ноу-хау, природная склонность к преподавательской деятельности и особенно к работе с детьми, рабочий стаж педагогический с 16 лет, оффициальный с 20, за плечами работа в военном училище инструктором по рукопашному бою, во Дворце творчества детей и подростков, в спортивных клубах, в первой в России школе боевых искуств, куча курсов частных, оплаченных по разным темам для восполнения пробелов в образовании, ну и явная гениальность (это не стёб, я сейчас на полном серьёзе пишу). И вот однажды я запарился со всем этим пробивать лбом стену тупости, равнодушия, и всего остального, что в избытке водится на моей Родине, полное отсутствие востребованности, невозможность самореализации, огромная плотность тупых самонадеянных дибилов, начиная от правительства всех уровней и заканчивая сферой спорта и образования, критическое финансовое состояние, отвратительные жилищные условия не предполагающие улучшения, непонятная политическая обстановка и т. д. и т. п.
Короче когда всё это меня достало, я поехал по туристической визе в Европу, спалил свой паспорт чтобы не депортировали и пошёл вперёд посмотреть на их демократию, бродил около 4 -5 лет, сейчас облом считать сколько точно. Можно многое говорить о Европе, там как и у нас есть куча достоинств и куча недостатков, там всё по другому, не так как у нас. Я видел там сотни наших людей, кто-то туда приехал в поисках халявы и её естественно не нашёл - само собой такие люди уехали, кто-то эту халяву нашёл, но постепенно тоже уехал, т. к. халява не длится вечно, кто-то продолжает там сидеть до сих пор, без прав, без положения в обществе, ему там плохо, плохо потому, что чужой народ, чужой язык, иногда предвзятое отношение, невозможность устроиться на работу по специальности, но он там сидит и назад не собирается, потому что как бы там плохо ни было, там есть надежда и она реальна, и понятие плохо оно тоже относительно, например один мой товарищ Алексей, моется вечером в душе после того как помоются его жена и две дочки, воды горячей в обогревателе не хватает на четверых и он моется тёплой водой, даже слегка прохладной, и в ванне ему не поваляться, потому что в квартире которую он может себе позволить нет ванны, там сидячий поддон, но зато там вода всегда течёт, и свет никогда не вырубают, и всегда отопление работает, хотя оно там автономное, но это уже детали, и сквозняки с ног не сдувают когда из ванной выходишь, и цены за квартируу не скачут вылупив глаза, и дочки учатся в колледже, где не ученики для колледжа, а колледж для учеников, где никому не надо взятки давать за экзамены, где преподаватели приходят на работу с желанием, а не с чувством, что всё вокруг за_._._.ло, а тут ещё эти ученики-дибилы достали. Да ему там плохо, потому что врачи порой настолько стандартно-прямолинейны аж до тупости и долго ждать иногда надо чтобы банальный рентген сделать, но зато если там вдруг жена рожать будет ей гарднеррелу или молочницу не подсадят в роддоме, а ребёнку не повесят стаффилокок, конечно там может какая-нибудь дура-студентка работающая в детском саду забыть сменить ребёнку памперс, но этот вопрос решаемый, зато маловероятно что ваш ребёнок прийдёт из дет сада с воспалением лёгких или пищевым отравлением, да там вариант нормы когда в школе у кого-то находят вшей и в обморок никто от этого не падает, ну зато и с лечением проблем не будет.
Вот собственно я мог бы ещё на 2 страницы перечислять что там хорошо, а что плохо.
Добавлю ещё, вот мой друг - журналист, уехал в Европу от российской действительности и работал там уборщиком на заводе, в 6 утра вставал, к 8 ехал на работу на своей машине, 2 часа убирал свой участок (полностью процесс автоматизирован) в 11 он уже дома, платили ему 500$ потом он написал заявление, что не хватает денег, добавили территорию для уборки и время - 1 час и 250$, стал за 3 часа работы получать 750$, работа 5 дней в неделю, да конечно на 750$ не разгонишся, но он пошёл в контору специальную, написал заяву на разовую работу, появилась работа - ему позвонили в оговоренное время, он работу выполнил, купил себе телевизор, потом компьютер, потом новую машыну, не совсем конечно новую, но поновей старой, одевается на скидках, несколько раз в год в обязательном порядке этот процесс протекает, цены падают в три раза, т. е. примерно футболку адидас можно купить не за 75$, а за 25$ ну и т. д.
Да, скажем, фарш можно взять не в магазине, а прямо на мясокомбинате - дешёвый, свеженький, да ещё сделают на твоих глазах и специи по вкусу добавят именно как ты того пожелаешь, ну и дальше в том же духе можно много чего рассказывать, главное что наши люди с нашей же находчивостью там быстро врубаются как, например, полноценно питаться на 100-150$ в месяц, и т. д. и т. п.
Спать хочу, продолжение следует... ;)
-
Вот сижу ломаю голову,может кто поможет советами,подсказками?
Что нужно сделать чтобы уехать отсюда, внормальную страну, параметров нормальности не знаю, но где-то слышала,что там жить лучше.
Вот встала передо мной проблема выбора профессии,на пороге получения диплома среднего профессионального образования по специальности "Юрист".Встала и стоит.А куда идти дальше не знаю.В какой институт,кем быть,где работать не знаю,только одно желание-уехать отсюда(вот такая я патриотка).
Уезжайте смело.
1. революция на носу
2. чем меньше Вас, тем нам больше достанется ;)
-
Уезжайте смело.
1. революция на носу
2. чем меньше Вас, тем нам больше достанется ;)
Бросьте, никакой революции не будет. К сожалению...
-
Уезжайте смело.
Присоединяюсь......как говорила моя прабабушка- Валите , пожалуйста...
-
В ответ LASNAME про Эстонию.
Живу в Латвии с рождения, родители приезжие из России, дедушка тут вообще служил в военном городке до 80-го. И НИ РАЗУ я себя здесь не почуствовала "не своей".
Всегда то жила в общежитии, то работала в латышском коллективе, да и общаюсь с латышами не меньше, и прекрасно себя ощущаю. Да, я знаю латышский почти как русский, так-как в садик латышский пошла за неимением мест в русском. Но, мне думается, что как вы себя ощущаете внутри, так вы себя и ощущаете в среде. Слава Богу мне никто не внушал неприятия с детства или чувства комплекса по поводу жизни "не в своей стране".
Съездила поработать в UK. Чувствовала себя также отлично, даже может (каюсь) выпячивала своё русское происхождение частым акцентом на это. Но, опять же у меня ситуация, что поехала в командировку от своей же фирмы, которая "филиалит" в Риге. Сейчас туда уехали мои коллеги, и рады безмерно!
Другие работают командировочно в Катаре, тоже довольны.
Общалась там с другими людьми из разных стран - никто не хочет уезжать, потому-как лучше условия жизни, спокойнее. Я не агитирую, ни в коем случае.
Я к тому, что хорошо там, где нам хорошо. А нам хорошо там, где наша душа радуется.
А вот жить-работать в Россию, несмотря на то, что я русская, не хочу добровольно. Мне вполне достаточно туда съездить к родне, пообщаться, поездить по местам, но не жить. Потому-как всё познаётся в сравнении.
-
А Kis могу посоветовать пойти учиться на инженера. Инженеров у них не хватает.
-
Да, и ещё мыслЯ.
Если туда уехать и на месте начать что-то искать, то может как получиться, так и не получиться прижиться. Особенно, если ехать на низкоквалифицированную работу.
А если стать специалистом и ехать на конкретное место работы, где вас ждут, то бОльшая вероятность, что вы будете довольны.
Ещё как вариант, поехать учиться туда.
-
Да не повезло вам. (( Но, вот в Латвии русскоязычных намного больше чем в Эстонии. И скажу что живут они на одном уровне с латышами.
Я не раз была в Латвии (на соревнованиях), и насколько успела заметить, изо всей Прибалтики это самая обрусевшая страна, так сказать. В Эстонии отношение к россиянам более предвзятое, особенно в последние годы. В Литве тоже не очень, а в Латвии, действительно, нормально. Хотя сложно судить, пока не поживешь.
-
Живу в Италии 15 лет. Русских тут достаточно, примеров много. Много людей с высшим образованием, которые работают уборщицами или сиделками. Практически никого кто работает по специальности. Итальянцы сами работу найти не могут...
Соц. обеспечение здесь не из лучших. Квартиры дорогие и зарплаты маленькие! В общем лучше сюда не ехать ;D
а можно ради интереса - среднюю зарплату и стоимость простенькой однобедрумной квартиры? в долларах. меня весьма занимает соотношение доход/стоимость жилья в других странах. просто интересно.
Posted on: Марта 19, 2008, 14,20:37
Уезжайте смело.
2. чем меньше Вас, тем нам больше достанется ;)
хы. кому-то и достанется...))
-
а можно ради интереса - среднюю зарплату и стоимость простенькой однобедрумной квартиры? в долларах. меня весьма занимает соотношение доход/стоимость жилья в других странах. просто интересно.
Можно я тоже отвечу? У нас в Будапеште средняя зарплата колеблется примерно от 580 до 780 евро, квартира ну так не в центре, но и не на окраине, не новая 50 кв метров скажем около 52 тыщ евро.
-
Можно я тоже отвечу? У нас в Будапеште средняя зарплата колеблется примерно от 580 до 780 евро, квартира ну так не в центре, но и не на окраине, не новая 50 кв метров скажем около 52 тыщ евро.
Гы... то есть продав однокомнатную квартиру в Москве можно купить 3-4 однушки в Будапеште :)
-
Гы... то есть продав однокомнатную квартиру в Москве можно купить 3-4 однушки в Будапеште :)
Это очень хорошая однушка в Москве должна быть. Если я продам свою - хватит, может быть, на пару однушек в Будапеште. Уж лучше тогда купить шикарную 4-комнатную с видом на море вот тут:
http://domik.co.il/sale/17031
;D
-
Это очень хорошая однушка в Москве должна быть. Если я продам свою - хватит, может быть, на пару однушек в Будапеште. Уж лучше тогда купить шикарную 4-комнатную с видом на море вот тут:
http://domik.co.il/sale/17031
;D
В нашем районе (юго-запад) сейчас однушки стоят в районе 220-250 тысяч евро...
-
В нашем районе (юго-запад) сейчас однушки стоят в районе 220-250 тысяч евро...
Ну там у вас традиционно дорогой район, да и дома поновее, а у меня на ВДНХ, вероятно, это дешевле стоит. Впрочем, я не особо за ценами слежу, может быть, мне уже хватит не только на 4-ку с видом на Красное море, но и на полную обстановку внутри :)
-
Вы там оказывается богачи! :o
Купииитеее мне!!!! ;D
Эх, если бы. Мы не богачи, у нас цены на недвижимость дикие, да еще и до сих пор растут :( Молодой семье даже однокомнатную купить ооочень сложно
-
Молодой семье даже однокомнатную купить ооочень сложно
Даже я бы сказала что практически невозможно... или влезать в ипотеку лет на 30 или забыть вообще... Честно говоря не очень понимаю как семья даже при зарплате порядка 2 тысяч евро в месяц может купить себе квартиру...
-
а можно ради интереса - среднюю зарплату и стоимость простенькой однобедрумной квартиры? в долларах. меня весьма занимает соотношение доход/стоимость жилья в других странах. просто интересно.
Posted on: Марта 19, 2008, 14,20:37
хы. кому-то и достанется...))
Цены очень меняются в разных регионах: дешевле на Юге, дороже на Севере.
Я живу в Болонье, на севере. Средняя зарплата 1000 - 1200 Евро. Квартира однокомнатная (не в центре!)120-140 тыс. Евро
Posted on: Марта 19, 2008, 16,19:33
Я не раз была в Латвии (на соревнованиях), и насколько успела заметить, изо всей Прибалтики это самая обрусевшая страна, так сказать. В Эстонии отношение к россиянам более предвзятое, особенно в последние годы. В Литве тоже не очень, а в Латвии, действительно, нормально. Хотя сложно судить, пока не поживешь.
Лучшее отношение к русским - в Литве! Однозначно! Ну уж не как не в Латвии ;)
Posted on: Марта 19, 2008, 16,22:13
В нашем районе (юго-запад) сейчас однушки стоят в районе 220-250 тысяч евро...
:o :o :o
-
Можно я тоже отвечу? У нас в Будапеште средняя зарплата колеблется примерно от 580 до 780 евро, квартира ну так не в центре, но и не на окраине, не новая 50 кв метров скажем около 52 тыщ евро.
хорошо-то как! про стоимость однушки. похоже, проще купить домик в Чехии, чем однушку в Москве (
JP дорого. но, наверное, того стоит, представляю, какой у вас дивный климат и фрукты-вина :)
-
30 марта с 11:00 до 17:00 в Москве в гостинице «Ренессанс» пройдёт выставка «Будущее в Ваших руках"
Если кому интересно
-
хорошо-то как! про стоимость однушки. похоже, проще купить домик в Чехии, чем однушку в Москве (
JP дорого. но, наверное, того стоит, представляю, какой у вас дивный климат и фрукты-вина :)
Климат у нас дурацкий: холодно зимой и жарко летом. Очень высокая влажность, туманы. Но это в нашей зоне так. А вот районе Сан Ремо очень даже хорошо ;)
-
хорошо-то как! про стоимость однушки. похоже, проще купить домик в Чехии, чем однушку в Москве (
JP дорого. но, наверное, того стоит, представляю, какой у вас дивный климат и фрукты-вина :)
Ну я вообще незнаю как цены в Чехии... ::) ::) ::)
ПС А Будапешт в Венгрии находится.
-
Ну я вообще незнаю как цены в Чехии... ::) ::) ::)
ПС А Будапешт в Венгрии находится.
это шучу так - что если перестану платить за аренду однушки в москве, то смогу купить замок в праге, да еще на ремонт останется :))
-
Posted on: Марта 19, 2008, 14,20:37
хы. кому-то и достанется...))
Надо стараться господа ;)
-
kis, у меня знакомые собрались на ПМЖ в Канаду и уже подали документы, много знакомых в штатах, у мужа грин-карт, если интересно, могу описать процедуру попадания туда в личке.
-
kis, у меня знакомые собрались на ПМЖ в Канаду и уже подали документы, много знакомых в штатах, у мужа грин-карт, если интересно, могу описать процедуру попадания туда в личке.
а можно и мне эту инфу? )
-
а там такая сложная процедура? простоя боюсь сейчас многого не понять) в ближайшие 5 лет я тут остаюсь точно)
-
в канаду - процедура вообще не сложная. Заполнить документы в посольстве, заплатить взнос и все, ждать. Процедура рассмотрения и принятия решения занимает три года. Так что этим можно озаботиться заранее, а потом если что - отказаться ))
-
Ну можно в личку тогда?:)))
-
в канаду - процедура вообще не сложная. Заполнить документы в посольстве, заплатить взнос и все, ждать. Процедура рассмотрения и принятия решения занимает три года. Так что этим можно озаботиться заранее, а потом если что - отказаться ))
и мне в личку...плизззз
-
только в канаде есть перечень профессий, спецов, которых они желают видеть.
-
безусловно, есть перечень спецов, которые им необходимы (например, медсестры), которых они готовы взять на эти специальности. Большинство же приезжих начинает с нуля, с простых работ, не требующих квалификации (официант, продавец, бебиситтер и т.п.). Не значит, что если не обладаешь необходимой им специальностью, так и въезд в страну закрыт ))