Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: JP от June 04, 2008, 22,13:32

Название: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: JP от June 04, 2008, 22,13:32
Недавно у нас появился крысиный форум. Я зарегистрировалась, почитала и поняла, что там говорят в основном о крысах как о корме... В итоге открыла свой форум, где вообще запрещенно говорить о об этом.
В Италии нет крысиных питомников. Те, кто разводят крыс на корм, если попадается красивый цвет, то продают таких как декорашек. Кого не продали, тех на корм... Вязки бывают в любом возрасте.
И вот, сегодня появилась тема о питомниках именно декоративных крыс. Я рассказала о том, как всё происходит в России. И разкритиковала итальяшек. Даже стырила фотки из темки о клетках, что бы показать им как живут крыски у нас.
Вот вам пример итальянских разведенцев, так у них живут крыски:
(http://img140.imageshack.us/img140/8800/25052008672sm8.jpg)

Обратите внимание на кучку малышей в уголке :-X
(http://img369.imageshack.us/img369/5600/25052008680ig6.jpg)

(http://img296.imageshack.us/img296/8414/25052008689lb5.jpg)

(http://img241.imageshack.us/img241/9206/dscn3393xs2.jpg)

(http://www.agapornis.it/Public/data/tila79/2008518223145_IMG_7458.JPG)

После этих фотографий мне пытаются доказать, что крысы у них содержутся в отличном состоянии! И вообще, т.к. крысы живут в канализации, то всякие гамаки и домики им не нужны...

Я целыми ночами перевожу тексты для моего сайта. Ищу ответы на все вопросы, стараюсь помогать в лечении и содержании крыс. А потом появляются вот такие придурки и опускаются руки... :'(

P.s. У одной девушки неделю назад умерла совсем маленькая крысюня...2 месяца, беременная, не смогла разродиться... Куплена в магазине, где замечательный дядечка кричал, что очень любит этих малышей и на корм их не продаёт. А вот рассадить ума не хватает


Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: safary от June 04, 2008, 22,31:40
Мдя.. куда я со своим зоопарком, да у наших крыс вообще райские условия по сравнению с итальянскими, как я погляжу. Ну да, наших тоже, если не разбирают, то в итоге скармливают хищникам, не знаю, правда это или нет, но сегодня такое взболтнул кое-кто. Типа, через 2 недели большая часть крыс пойдет в клетки к лисам, волкам и т.д.  Хотя, вообще шуточки у персонала своеобразные, то грозятся всех пожарить, к тому же был подобный прецидент по неосторожности, а сегодня один пьяненький неадекватный товарищ вообще грозился выгнать меня из зоопарка, говорил, что выкинет все из клеток, что я привезла и развесила, типа его начальство ругает, когда посторонние вмешиваются в содержание, кое-как успокоили его, пришлось даже звать на помощь ветеринара. Просто я не писала об этих проблемах в своей теме. Не хотелось о совсем грустном. Ну, хоть не мешали обустроить относительно сносное проживание несчастным в течение даже этого времени. Может, вам есть смысл написать жалобы на разведенцев в какие-то инстанции, фото приложить, говорят же, что заграницей законы жестче.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: JP от June 04, 2008, 23,16:23
Не, здесь на них писать бессмысленно. Они официально их разводят на корм. Но при этом и декорашек начали разводить. В таких же условиях и крича, что у них супер здоровые крысы и они супер заводчики :-[
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: Warrax от June 05, 2008, 06,38:52
No comments.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: VladTs от June 05, 2008, 08,08:09
С этим бороться можно только если правильно информировать общество, т. е. как раз то JP, что вы и делаете, всё информационное пространство вы охватить не сможете, но маленький кусочек вполне, а всё большое начинается с малого, с форума, начнётся, потом появится клуб с уставом, потом союз клубов, так смотришь и крысы во второй раз захватят Италию.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: ChiljaAndLilja от June 05, 2008, 08,18:23
Да, Российский клуб хорош, и хорошо что вы желаете поучить как грамотно создать клуб в Италии —  похвально, замечательно, вот только критиковать «смотрите какой не порядок царит в Италии, в России такого нигде нет» — это вы зря. —  Такое нигде и никому непонравится.

« целыми ночами перевожу тексты для моего сайта. Ищу ответы на все вопросы, стараюсь помогать в лечении и содержании крыс. А потом появляются вот такие придурки и опускаются руки»

Я тоже много переводил(наши законы) для одного магазина, а также много показывал как в других магазинах и питомниках, но потом руки тоже опустились.  Вот разбиратся именно и конкретно с ними, никакой пользы для крыс и других зверей, наоборот,  как ни крути — вред еще больший.  Захожу туда очень редко, но каждый раз больно смотреть.  Крыс больше всего жалко — их там очень много осталось и именно их права больше всего нарушались.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: zanuuda от June 05, 2008, 10,00:37
Блин, ну хоть малышню, уроды, могли бы отсадить?
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: KAMER от June 05, 2008, 10,05:19
Да, Российский клуб хорош, и хорошо что вы желаете поучить как грамотно создать клуб в Италии —  похвально, замечательно, вот только критиковать «смотрите какой не порядок царит в Италии, в России такого нигде нет» — это вы зря. —  Такое нигде и никому непонравится.


Я думаю есть смысл приводить в пример не только Россию, но и другие страны. Что б не считали они, что это дескать только русские там зажрались среди своих медведей. К примеру приводить в пример чехов, британцев.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: ChiljaAndLilja от June 05, 2008, 10,29:24
Одно дело - это хороший пример подражания "МКЛДК" или "RMCA" , а другое- отдельно взятые плохие примеры, которые есть в России или в Британии или еще где-то... Тут нет никакого смысла приводить другие страны
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: Aisa от June 05, 2008, 10,40:14
Ругаться бесполезно, надо упорно распространять информацию о грамотном содержании крыс и искать единомышленников. Тогда появится возможность решения этой проблемы.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: KAMER от June 05, 2008, 10,41:43
Одно дело - это хороший пример подражания "Московский клуб", а другое- отдельно взятые плохие примеры, которые есть в России или в Британии или еще где-то...
Тут нет никакого смысла приводить другие страны
Смысл в том, что бы они выглядели глупо. Типа вот во всех других странах , к крысам уже давно относятся не менее серьезно, чем к кошкам и собакам, а вы живете как в средневековье. Ну и примеры не только из наверняка экзотической по их мнению России, но и из более близких к ним стран восточной и главное западной европы.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: ChiljaAndLilja от June 05, 2008, 10,48:06
э-э.. не понял, в чем смыcл? Что это даст?
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: KAMER от June 05, 2008, 10,52:14
э-э.. не понял, в чем смыcл? Что это даст?
Ничего, моральная обработка. Задумаются, может кто-то не захочет быть глупее чем жители других стран, за ним и другие потянутся и зародится цивилизованое крысоводство
Главное ведь доказать, что декоративные крысы ничем от других домашних любимцев не отличаются и к их разведению надо подходить серьезнее, чем просто к корму для удавов. А пример, что все цивилизованые страны это и так уже знают, одни дескать вы отстали от всего мира, на кого-то может и подействовать.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: JP от June 05, 2008, 13,29:15
Я думаю есть смысл приводить в пример не только Россию, но и другие страны. Что б не считали они, что это дескать только русские там зажрались среди своих медведей. К примеру приводить в пример чехов, британцев.

Привожу в пример всех: и Россию, и Америку, и Англию.
Меня бесит, что разводят крыс только ради цвета, никакого внимания на возраст, характер и здоровье. И разводят незная ничего о генетике. :-\
Posted on: Июнь 05, 2008, 13,28:04
Блин, ну хоть малышню, уроды, могли бы отсадить?

Я и про домик сказала, и про салфетки. Мне ответили, что на салфетках им жарко будет!  ::)
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: KAMER от June 05, 2008, 13,46:46
После этих фотографий мне пытаются доказать, что крысы у них содержутся в отличном состоянии! И вообще, т.к. крысы живут в канализации, то всякие гамаки и домики им не нужны...

Самое смешное, что именно поэтому-то и нужны. В канализации есть полно мест, где можно полазать и где можно укрыться, сделать норку. А в клетке для этого приходится делать как раз полки, гамачки и домики
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: Natok от June 05, 2008, 13,49:09
Я и про домик сказала, и про салфетки. Мне ответили, что на салфетках им жарко будет!  ::)
там вообще непонятно какая вентиляция в этих пластиковых боксах...
Вчера посмотрела и ужаснулась...А все в разнице подходов: для нас крыса - домашний любимец, а для них - типа лабораторного животного, способ зарабатывания денег.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: KAMER от June 05, 2008, 13,51:20
Я и про домик сказала, и про салфетки. Мне ответили, что на салфетках им жарко будет!  ::)
Скажите, что у англичан опыт более ста лет и глупо не верить их принципам ухода и разведения.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: SmiLe от June 05, 2008, 13,54:46
кстати в российских вивариях примерно также крысы содержатся...
а так - смотреть жалко(
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: Aisa от June 05, 2008, 13,54:57
Мой Крысик гамаки не жалует и жрет нещадно, трубы игнорирует, лестницам в "Лагосе" предпочитает решетки, но домик - это святое! Там спит, там ест деликатесы, предварительно заткнув выход собственной попой, когда же мне приходится мыть и сушить домик, очень нервничает. Дом для крысы просто необходим. Отсутствие укрытия для грызуна - жестокое обращение с ним. :(
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: JP от June 05, 2008, 14,00:38
кстати в российских вивариях примерно также крысы содержатся...
а так - смотреть жалко(

Да, Лен. У нас в вивариях и то лучше крысы живут. Сама была и видела.
А эти товарищи их разводят на корм, поэтому им по фиг всё. Они считают, что крысы у них в идеальном состоянии. Ну и по ходу дела, если родилось, что-то необычное, то продают как декорашек. Что не продали, то змеям. Я вот фигею от такой любви к крысам :-X :-X :-X
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: Nati1-2004 от June 05, 2008, 14,27:58
Ужасное зрелище, особенно где креветочки новорожденные и еще несколько беременных крыс. Давайте договоримся, что в таких постах будем делать пометку - не для слабонервных, я ходить туда не буду :'(
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: A-LISA от June 05, 2008, 14,45:55
Мдяяяя, читаю и плохо становится
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: misscat от June 05, 2008, 15,46:51
Слушайте, а фирмы FOP и  Ferplast ведь итальянские? Зачем они делают такие классные клетки (больше всех ведь спросом у нас пользуются!), если животных можно сунуть в переноску?
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: ChiljaAndLilja от June 06, 2008, 00,45:26
Дом для крысы просто необходим. Отсутствие укрытия для грызуна - жестокое обращение с ним. :(

Это одно из нарушений правил содержания - содержание в плохих условиях. Об этом расписано в законе.
Если это нарушение нанесло вред здоровью или повлекло смерть, тогда это + жестокое обращение.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: JP от June 06, 2008, 01,22:19
Слушайте, а фирмы FOP и  Ferplast ведь итальянские? Зачем они делают такие классные клетки (больше всех ведь спросом у нас пользуются!), если животных можно сунуть в переноску?

Хорьки, шиншила, белки...
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: ChiljaAndLilja от June 06, 2008, 01,43:33
Вам надо набрать минимальное число членов, потом зарегистрировать и организовать свое общество Любителей Крыс(декоративных домашних животных), и подключится к обществу защиты этики и прав животных, в состав которых входят компетентные лица государственных учереждений, НГО обществ и других институций - которые занимаются просвящением общества и дает советы государственным институциям в отношении защиты и прав животных. По другому у вас ничего не получится. И поменьше бегайте по местам где нет смысла критиковать и ругатся, а дело делайте и создайте себе статус полезного общества.
Но если вы усматриваете там нарушения, и хотите боротся таким примитивным методом, то можете сразу обратится в гос. ветеринарную службу. Только скорее всего результат будет не таким уж хорошим...

Цитировать
Ничего, моральная обработка. Задумаются, может кто-то не захочет быть глупее чем жители других стран, за ним и другие потянутся и зародится цивилизованое крысоводство

не болтайте глупой ерунды...
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: Toshka от June 06, 2008, 01,46:32
Не знаю, может всё ниженаписанное и оффтоп, просто наблюдение со своей колокольни.
Вот у меня фирменый каталог Ferplast, том "Birds&Rodents". Смотрим раздел "Rat Cages". Видим три клетки, из которых я посадил бы крыс только в одну (впрочем, они у меня именно в ней) - в Jenny. Лесенка, две полки, две кормушки, трубы, поилки. Получается, знают некоторые итальянцы, что крысам надо! С Fop`ом тяжелее - они крыс вообще не знают, похоже. Тот же Lagos позиционируется как клеть для белок.
Кстати, по этому посту я понял, почему у Padovan`а (тоже Италия) вообще нет никаких товаров для крыс. Только для "мелких грызунов", где ни в описании, ни на картинках наших любимцев не встретишь. Получается, нет спроса на лакомства и корма. Бельгия, Голландия и Германия в этом смысле лучше.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: JP от June 06, 2008, 01,48:34
Не знаю, может всё ниженаписанное и оффтоп, просто наблюдение со своей колокольни.
Вот у меня фирменый каталог Ferplast, том "Birds&Rodents". Смотрим раздел "Rat Cages". Видим три клетки, из которых я посадил бы крыс только в одну (впрочем, они у меня именно в ней) - в Jenny. Лесенка, две полки, две кормушки, трубы, поилки. Получается, знают некоторые итальянцы, что крысам надо! С Fop`ом тяжелее - они крыс вообще не знают, похоже. Тот же Lagos позиционируется как клеть для белок.
Кстати, по этому посту я понял, почему у Padovan`а (тоже Италия) вообще нет никаких товаров для крыс. Только для "мелких грызунов", где ни в описании, ни на картинках наших любимцев не встретишь. Получается, нет спроса на лакомства и корма. Бельгия, Голландия и Германия в этом смысле лучше.

Тошь, а Padovan для крыс у нас вообще не продают :-\
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: Toshka от June 06, 2008, 01,50:33
Свет, а падавана для крыс в природе не существует! :(
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: JP от June 06, 2008, 02,17:09
Свет, а падавана для крыс в природе не существует! :(

Ой, точно. Это я перепутала. Просто у нас практически не реально найти крысиный корм.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: KAMER от June 06, 2008, 13,39:02
...

не болтайте глупой ерунды...
В чем здесь  ерунда? Даже у нас, когда споришь с глупым плодильщиком или с зоомагом это всегда аргумент. Им говоришь, как надо, а они в ответ, что уже не первый год разводят и знают лучше. Им говоришь про правила клуба, а они да что там ваш клуб, пара фанатов, никакой законной регистрации. Им говоришь, что вот у англичан, которые этим чуть ли не сто лет занимаются такие же правила. А вот на на это уже ответа то нет. Итого, если это на форуме, сторонние читатели сразу понимают, кто прав и чьих советов лучше слушать
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: runa от June 06, 2008, 13,58:11
Слушайте, а фирмы FOP и  Ferplast ведь итальянские? Зачем они делают такие классные клетки (больше всех ведь спросом у нас пользуются!), если животных можно сунуть в переноску?

они их делают не для крыс.
Название: Re: Устала ругаться с итальянцами
Отправлено: Vladimir от June 06, 2008, 14,19:32
они их делают не для крыс.

...что не мешает вполне успешно крыс туда заселять  :)

у них просто не указаны крысиные клетки отдельно, а включены в раздел "small animal саges", где всё - от маленькой мышиной переноски и до здоровых клеток Siria/Jenny:
http://www.fop.it/page.asp?*p=92&fClasse=020 (http://www.fop.it/page.asp?*p=92&fClasse=020)