Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Lahesis от September 28, 2008, 16,57:59

Название: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Lahesis от September 28, 2008, 16,57:59
Попросили  узнать, кто в России дольше всех занимается разведением крыс и у кого из этих заводчиков они самые здоровые  ???


Особенно интересует черный окрас в плане здоровья.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Lahesis от September 28, 2008, 20,14:53
Столько просмотров и ни одного ответа.... Неужели все так плохо????
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Vladimir от September 28, 2008, 20,20:31
Столько просмотров и ни одного ответа.... Неужели все так плохо????

А что тут ответишь, кроме как то, что, пожалуй,  не существует таких заводчиков с большим стажем, у которых никто из "выпускников" никогда бы не болел. Тем более с черными крысами, возможно, будет сложновато, учитывая, что многие русские заводчики явно делают при разведении уклон в сторону декоративных признаков, а крысы черного окраса нынче "не в моде".
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Lana от September 28, 2008, 20,21:09
Да просто вопрос поставлен не правильно изначально.
Даже в самом здоровом вроде бы помете, где крысы дожили минимум до 2,5 лет, все равно найдется однопометник, кто рано умер и тем самым "смазал" всю статистику. И как в таком случае ставить ярлык "самые здоровые"?
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Ymka от September 29, 2008, 04,14:13
2 Vladimir: что значит немодные. Наши владельцы ваще никого не хотят: ни кепок, не блейзов и к моднючим сиамам более чем спокойны.... подавай им черных крысов и фсио. Так что насчет модно - ето не совсем правильно. Хорошая здоровая крысь всегда в моде :) ИМХО.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Q.Margo от September 29, 2008, 06,09:08
Черные - не модные: ;D
я себе вот только что черную взяла - давно о ней мечтала, они такие красиииивые, такие блескучие... ммм... ::) сбылась мечта идиёта ;D
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: O_Calipso от September 29, 2008, 08,30:31
У меня тоже к черным крысям слабость...
 :)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Oxana7n от September 29, 2008, 08,48:51
А я их просто обожаю!  wub
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Rache от September 29, 2008, 10,32:10
не знаю, модные или нет)) но я хотела черную крысь, и когда она у меня появилась была рада безумно))
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Svet-lana от September 29, 2008, 11,12:35
я вообще люблю черных крыс, и у меня большая часть питомцев была именно черного цвета.
Продолжительность жизни варьировалась от полутора до 2.5 лет
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Feniksa от September 29, 2008, 11,35:05
Я тоже мечтаю о черной, но пока у мения лимит  :(
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: nikta от September 29, 2008, 11,39:48
Я тоже люблю черных, сейчас у меня черная Аида, но в последнее время побурела сильно. Немного не в тему, но все черные крысы потом буреют? Хочеться черную-пречерную крысу.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Ilona от September 29, 2008, 11,40:31
Большинство. Такие, чтобы не бурели - редкость.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: cameraz от September 29, 2008, 11,56:59
а я скажу обратное: теперь я люблю белых крыс (т.е. альбиносов)  ;D

есть мнение, что меньше всех живут лысики - в среднем 1.5 года. не раз находила именно эту цифру. но. полазив в западном крысином сообществе, нашла тему про лысых крыс, и там были особи, перешагнувшие 2.5 и даже 3-х летняя. а если так, то, у любой крысы есть возможность как дожить до трех, так и неожиданно заболеть. имхо. кто бы знал, от чего это зависит.
поправьте меня, если в последней мысли я ошибаюсь.

Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Vilka от September 29, 2008, 12,27:44
а я скажу обратное: теперь я люблю белых крыс (т.е. альбиносов)  ;D

есть мнение, что меньше всех живут лысики - в среднем 1.5 года. не раз находила именно эту цифру. но. полазив в западном крысином сообществе, нашла тему про лысых крыс, и там были особи, перешагнувшие 2.5 и даже 3-х летняя. а если так, то, у любой крысы есть возможность как дожить до трех, так и неожиданно заболеть. имхо. кто бы знал, от чего это зависит.
поправьте меня, если в последней мысли я ошибаюсь.


В среднем лысики всё-таки меньше живут, чем меховые крысы... я знаю всего двух лысых крыс, которые дожили до двух лет. Но повторюсь, это в среднем.

А вообще со здоровьем никогда не угадаешь как сложится... бывают и долгожители в помётах, где все крысяа были слабенькие и прожили не долго. А бывает наоборот.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Tusik от September 29, 2008, 13,40:08
У меня вон крыса зоомаговская, дабл-рекс, слепая, дикая, хрюкает месяцев с 6. Отвезти к ветеринару и колоть нереально, т.к. в руки не дается. Временами подкармливаю гамавитом с фоспренилом. Тем не менее 2-х летний рубеж перевалила. Так что не угадаешь тут со здоровьем...
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: JP от September 29, 2008, 16,18:54
В среднем лысики всё-таки меньше живут, чем меховые крысы... я знаю всего двух лысых крыс, которые дожили до двух лет. Но повторюсь, это в среднем.

А вообще со здоровьем никогда не угадаешь как сложится... бывают и долгожители в помётах, где все крысяа были слабенькие и прожили не долго. А бывает наоборот.

А фазз к лысикам относится? Если да, то моей Жоське почти 2 года и ничем не болела (ТТТ)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Vilka от September 29, 2008, 16,25:09
А фазз к лысикам относится? Если да, то моей Жоське почти 2 года и ничем не болела (ТТТ)

Не, фаззики как правило не страдают такими тяжкими проблемами как лысые.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Lahesis от September 29, 2008, 16,26:06
Народ, ну вы не утрируйте так ) я ж не имела ввиду, что они вообще не болели,  а хотя бы на общем фоне поздоровее или с этим совсем никак?


почему-то всегда считала, что агути здоровее должны быть  popc
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Tusik от September 29, 2008, 16,42:57
Сдается мне, от окраса здоровье вообще никак не зависит.
У меня до 2,5 лет доживали: хаска (2.10), черный капюшон (2.6), амберовый капюшон (2.6), амбер селф (2.5).
Агутей и черных крыс у меня не было ни разу, потому ничего сказать не могу.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Vilka от September 29, 2008, 16,49:30
почему-то всегда считала, что агути здоровее должны быть

Вот интересно, откуда такие стереотипы беруться? :)
У меня дольше всех прожила сиамка... но это ведь совсем не показатель, ведь все ее однопомётники умерли в достаточно молодом возрасте :)

Имхо продолжительность жизни от окраса ну никак не зависит. Хотя есть мнение, что чем проще окрас, тем дольше будет жить. То есть все платинум перлы, голубые сиамы и иже с ними должны умирать наверное в младенчестве :)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Natfat от September 29, 2008, 16,54:34
Были у нас новосибирские пасюки чистых кровей. Не могу сказать, чтобы они здоровьем блистали. Лушка у меня дожила до 2,5, но год мы сражались с молочками.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: cameraz от September 29, 2008, 17,02:06
Вот интересно, откуда такие стереотипы беруться? :)

наверное, из серии "дольше всех живут дикие крысы. дикие крысы = окрас агути = агутиевые живут дольше. а вчера в метро видели полутораметровую крысу"  ;D
а может, это и правда - про агути. не знаю.
=
мне ЕВ как-то сказала, что декоративные крысы несут в себе нездоровые гены (результаты опытов), и неизвестно, в какой момент и как "сработает" больной ген, и какую болезнь он вызовет. это не дословно, а как я запомнила. в тот момент я говорила о несправедливости, - что Пикс такая молодая (1 и 6), и уже смертельно больна. и доктор ответила.

получается, что здоровье наших крыс почти как лотерея... (?)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Lahesis от September 29, 2008, 17,07:40
Вот интересно, откуда такие стереотипы беруться? :)



именно вот отсюда

Цитировать
наверное, из серии "дольше всех живут дикие крысы. дикие крысы = окрас агути = агутиевые живут дольше
Цитировать
Хотя есть мнение, что чем проще окрас, тем дольше будет жить.

 ;D
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Nail от September 29, 2008, 17,09:51
мне ЕВ как-то сказала, что декоративные крысы несут в себе нездоровые гены (результаты опытов), и неизвестно, в какой момент и как "сработает" больной ген, и какую болезнь он вызовет.
Я не слишком уверена, что всё так однозначно... в той же Англии, откуда крови декорашек расползлись по всей Европе, декоративное крысоводство уже почти сто лет назад отделилось от лабораторного...
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Nateli от September 29, 2008, 17,26:00
хм...
а кто может похвастать чисто англискими крысами без примисей?
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Vilka от September 29, 2008, 17,26:48
хм...
а кто может похвастать чисто англискими крысами без примисей?

Поимённо назвать? :)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Puma от September 29, 2008, 17,33:34
Что-то смотрю я пока на своих и знакомых крысоморд и никак не могу утверждать, что есть точная и твердая взаимосвязь заводчик-окрас-здоровье, и даже просто заводчик-здоровье. Да, у крысы из "хорошей семьи" больше шансов быть здоровой и прожить максимально долго, но, думаю, у каждого перед глазами были/есть примеры тех же зоомагазинных, которые проживали долгую и здоровую жизнь (та же самая моя Мышь - происхождение рынок, не болела, только за месяц с небольшим до смерти вырезали быстроразвившуюся опухоль, прожила 2 года 5 месяцев).

Это же живые организмы, никогда не предугадаешь с точностью на 100% как и что с ними будет в течении времени  ::)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: O_Calipso от September 29, 2008, 18,44:44
Забавно. А у нас один ветеринар почему-то сказала, что сиамы мало живут  ???   ;D
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Tany от September 29, 2008, 19,09:50
Забавно. А у нас один ветеринар почему-то сказала, что сиамы мало живут  ???
ага, так и сказала. самое интересное, что сиамов у себя на приёме она видела в своей жизни нууу... штук 6 максимум (моего Вайса в том числе)

вот они, стереотипы: редкий окрас/разновидность - выведенный - больной
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Lana от September 29, 2008, 19,19:58
ага, так и сказала. самое интересное, что сиамов у себя на приёме она видела в своей жизни нууу... штук 6 максимум (моего Вайса в том числе)
Ой насмешили!  ;D
А их в Екатеринбурге ну ненамного больше было, чем она их видела :)
Я даже не удивлюсь, если она скажет, что ни одного РГ не видела на приеме у себя. Но это же не значит, что РГ-шки самые здоровые в Екатеринбурге
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Ymka от September 30, 2008, 03,21:23
вот  я тож выскажусь. У меня был зоомаговский крысь (как и у многих здесь когда-то ;)) так вот отлично пожил 4 и 3 мес. - это ли не чудо..? и не болел особо... а клещей я ему маленькая лечила зеленкой и фукорцином.... Называла жабками и никакая клиника нас не принимала с такой .... фигней :-\
 Фиг его знает где взять долгожителя...??? мож крысы в меньшей стае  (по 1-3) живут ПОДОЛЬШЕ....
 Неужели....??????
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: nikta от September 30, 2008, 10,42:13
Не думаю, что долгожительство зависит от кол-ва крыс, живущих вместе.
А насчет зоомагазинных - это зависит от разведенца. Знала раньше одну такую, у нее отбор был жесткий. Жили в спартанских условиях, всех слабеньких и не сильно красивых она выбраковывала. Поэтому ее крысята были красивыми ( яркие амберы, ровные капюшоны, очень красивые голубые и т.д.) и те трое, что я знаю, прожили БОЛЬШЕ 3 лет, все у разных хозяев. Разведенцы ж не носяться с больными и слабыми, вот у них и выживают наиболее крепкие особи.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Falco от September 30, 2008, 13,37:25
Не думаю, что долгожительство зависит от кол-ва крыс, живущих вместе.
А насчет зоомагазинных - это зависит от разведенца. Знала раньше одну такую, у нее отбор был жесткий. Жили в спартанских условиях, всех слабеньких и не сильно красивых она выбраковывала. Поэтому ее крысята были красивыми ( яркие амберы, ровные капюшоны, очень красивые голубые и т.д.) и те трое, что я знаю, прожили БОЛЬШЕ 3 лет, все у разных хозяев. Разведенцы ж не носяться с больными и слабыми, вот у них и выживают наиболее крепкие особи.
А заводчики не вяжут больных и слабых. Поэтому на выходе теоретически тоже должны быть крепкие особи...
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: sonqka от September 30, 2008, 16,01:59
Imho у вас просто экология гораздо лучше.
А принципы у всех, кто разводит крыс нормально, именно такие и есть, всех подряд, а тем более - больных, не вяжут  (но не все садисты).
Кстати, я лично абсолютно уверена, что "ровные" капюшены от "разведения" - это миф (вообще, по какому закону передаются красивые маркировки, мы не знаем, потому что все вяжут только "ровных", толку - ноль).
Конечно, если она куда-то девала всех неровных, получалось, что у нее "одни ровные". При потоке их может много получиться - по теории относительности. Но только так, а не от "отбраковки".


Жили в спартанских условиях, всех слабеньких и не сильно красивых она выбраковывала. Поэтому ее крысята были красивыми ( яркие амберы, ровные капюшоны, очень красивые голубые и т.д.) и те трое, что я знаю, прожили БОЛЬШЕ 3 лет, все у разных хозяев. Разведенцы ж не носяться с больными и слабыми, вот у них и выживают наиболее крепкие особи.

Posted on: Сентябрь 30, 2008, 15,59:46
Кстати, то, что это полезно - бред сивой лани. В среднем зоомаге именно "спартанские условия"
(а уж на рынке-то какие спартанские!) Тем не менее почему-то звери с рынка легко могут умереть через пару недель после покупки.
Дети и мама должны хорошо питаться.

Жили в спартанских условиях
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: nikta от September 30, 2008, 18,32:36
Да ровные капюшоны так и получались, говорю же, всех неровных выбраковывали. И слабых тоже. А вот насчет питания, насколько я помню, в рационе была только каша и сухие куски хлеба. Мож и еще что перепадало, не знаю, но рацион был явно не разнообразным. Им еще и воду не давали. Никогда. Просто она варила жидкие каши.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: sonqka от September 30, 2008, 21,15:45
Тогда это называется не "получались", а "садистка истребляла все, что ей не нравится, и оставалось то, что ей нравится") Не смешно на самом деле.
"Получить" для заводчика значит "сделать хорошую предсказуемую линию" (где все капюшены рождаются ровными, например). А описанное "получить" - это детский сад с примесью "дети в подвале играли в гестапо".

Кстати, "слабый" крысенок или сильный, становится ясно ох не сразу (после полутора лет imho, за исключением явных патологий, которых у нормальных заводчиков вообще практически не бывает... А на одной каше действительно всякое может быть, это да).
И даже какой у крысенка рыжий становится понятно не сразу, и чтобы выбрать и "отбраковать", надо кормить целые стада крысят месяцев до 5 (их же не раздашь, мало ли кто их них "идеал"?).
Каша и хлеб - это вообще что-то из черного юмора, потому что там просто нет всех нужных веществ.
Так не может быть, потому что не может быть никогда. Нам нужен определенный комплекс веществ, иначе можно доиграться до кучи интересных болезней вроде цинги.
Самые ярые поборники "спартанской диеты" (такие есть среди вполне приличных людей) обычно борятся за сложные сбалансированные смеси из зерен))

Вобщем, похоже на городскую легенду (+ экология, конечно).


Да ровные капюшоны так и получались, говорю же, всех неровных выбраковывали. И слабых тоже. А вот насчет питания, насколько я помню, в рационе была только каша и сухие куски хлеба. Мож и еще что перепадало, не знаю, но рацион был явно не разнообразным. Им еще и воду не давали. Никогда. Просто она варила жидкие каши.

Кстати, мне один таксист в Крыму рассказал, что у него крыс жил до 5 лет.
Мне кажется, это что-то из той же области.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Tusik от September 30, 2008, 21,19:31
Кстати, читала я тут статью о кормлении крыс и количестве крысят в помете.
Выяснилось, что крысы, получавшие один хлеб, приносили от 2-х до 6-ти крысят в помете.
Крысы же, получавшие мясное питание, приносили от 8-ти до 16-ти крысят.  :)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: runa от September 30, 2008, 21,40:42
это еще акимушкин писал. про кол-во крысят в пометах в зависимости от типа питания. а может, и кто-то раньше него, но читала я у акимушкина
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Lana от September 30, 2008, 22,17:12
Это нормально - чем больше белка в корме, тем больше потомства.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Vorona от October 01, 2008, 00,05:01
Представляете, ЧЕМ я кормила Арабеллу, если у нее 19 детей было?  :o
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Lana от October 01, 2008, 00,06:15
Представляете, ЧЕМ я кормила Арабеллу, если у нее 19 детей было?  :o
Ну к тебе отдельный вопрос: чем таким ты своих крыс кормишь, что они у тебя вырастают ТАКИЕ лошади!  ;D
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Alma от October 01, 2008, 00,43:21
Моя прошлая Маня пожила 4,2 года (да-да, я не опечаталась). Покупала я ее у заводчицы, но условия у нее были жуткие. Крысы сидели в клетках по 20 штук минимум, при этом клетки были складированы в шкафу друг на друге.  :-\  Так вот, первые 3 с половиной  года никаких проблем со здоровьем не было. А в последнии полгода жизни у нее начала выпадать шерсть, опухоль на животике рядом с задней лапкой. Ветеринар предложил усыпить ее, так как все-таки на тот момент ей было 3 с половиной года. Но у меня просто рука не поднялась, я ее просто безумно любила (да и сейчас часто вспоминаю с нежностью). Наверно, эгоистично с моей стороны. Может, сейчас я и последовала бы совету врача.
К чему это? К тому, что о здоровье говорит не кол-во месяцв, прожитых крысой. а то сколько из них она прожила не болея.
Да, Манюся была белая капюшоная.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Zarazuka от October 01, 2008, 00,46:29
У меня 2 зоомаговских парня, тьфу, тьфу, пока болезней нет. Правда нам по 9 месяцев. И кстати про ровность капюшона, у меня парень влек хаски бендед, так полоска у него оооочень ровная. Причем моя подруга через пару дней купила из этогоже помета 2 парней, один такой же как у меня, а другой (девочки, ну не знаю точного окраса, такое ощущения что голубой бендед, не ругайте за незнание) ;) так у всех троих маркированых парней полоса очень ровная. Могу потом попробывать выложить фотки с телефона, когда они маленькие, так полоса идеально ровная)) Правда братьев наших не видела уже месяца 3, ну думаю ничего не изменилось))
(Простите за офтоп)Вопрос, кто на выставке был, видел возможно дамбо рекса блек бендед хаски (имя Саске), так родной брат перецвел на много сильнее, известно от чего это зависит, или нет?
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: runa от October 01, 2008, 01,28:29
Представляете, ЧЕМ я кормила Арабеллу, если у нее 19 детей было?  :o

салом? =)))
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: sonqka от October 01, 2008, 01,35:35
В таких историях есть одна неприятная штука - у вас крыса жила 4 года, и вы дошли до форума. А те, у кого крысы из того же источника жили по пол года (а до этого момента перекусали всех, с кем они жили), могли легко навсегда отказаться от желания держать крыс и, конечно, ни до какого форума не дошли.

Кстати, 20 мужиков в одной клетке - не верю. Соседи бы тетю выселили (и спасибо если не в психушку)). Как я кидалась разнимать ночью 10 мужиков (чужих, на передержке, сама я не такая экстремалка), чтобы весь дом не разбудили, никогда не забуду).

Моя прошлая Маня пожила 4,2 года (да-да, я не опечаталась). Покупала я ее у заводчицы, но условия у нее были жуткие. Крысы сидели в клетках по 20 штук минимум
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Kirche от October 01, 2008, 09,45:50
салом? =)))
Нэ, один телёнок в день - и порядок :)))
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: nikta от October 01, 2008, 11,57:06
sonqka, я верю. У этой разводчицы было около 40 крыс в нескольких клетках и аквариумах. Сидели вместе помногу, кол-во не знаю, но в некоторых клетках явно больше чем по 10. Наверное при такой скученности и таких условиях жизни крысам не до драк.
Знаю за цихлид, у них также чем больше плотность посадки рыб в аквариуме и меньше укрытий, тем меньше разборок за территорию. А при нормальном кол-ве рыб в аквариуме они начинают драку за место под солнцем. Может у крыс тоже так?
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Lana от October 01, 2008, 12,39:28
Может у крыс тоже так?
У крыс обычно чем больше самцов в одной клетке, тем количество драк возрастает. С девками в  этом отношении проще.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Vorona от October 01, 2008, 13,41:22
Ну к тебе отдельный вопрос: чем таким ты своих крыс кормишь, что они у тебя вырастают ТАКИЕ лошади!  ;D
в одной клетке, на одной кормежке... Белара 375, Арабелла 548
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Tusik от October 01, 2008, 14,16:31
Да уж. У меня ж такая же фигня.
В одной клетке и на одной кормежке - Элвис с Кристофором и Элисеем 600 грамм, а Черрик к тому же возрасту 380...
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Ymka от October 01, 2008, 14,59:00
Кстати, 20 мужиков в одной клетке - не верю.
Напрасно ;), у меня 18 в одной клетке....
и кормяцца все одинаково (кроме малышей, получающих доп.паек)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Neutrum от October 01, 2008, 20,21:25
Это нормально - чем больше белка в корме, тем больше потомства.
скорее, тем крупнее потомство
а вот количество от кормежки, имхо, не зависит
токмо от мамки с папкой... -)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: runa от October 01, 2008, 21,13:56
скорее, тем крупнее потомство
а вот количество от кормежки, имхо, не зависит
токмо от мамки с папкой... -)

нет, везде пишут именно про количество.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Neutrum от October 01, 2008, 22,22:19
а как они появляются? из белка материализуются? :)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Alma от October 01, 2008, 22,34:01
Цитировать
В таких историях есть одна неприятная штука - у вас крыса жила 4 года, и вы дошли до форума. А те, у кого крысы из того же источника жили по пол года (а до этого момента перекусали всех, с кем они жили), могли легко навсегда отказаться от желания держать крыс и, конечно, ни до какого форума не дошли.
а я не говорю, что все прямо долго жили. У меня нет такой информации, ровно, как и обратной. Просто я написала, что время жизни еще не значет насколько она была здорова.

Цитировать
Кстати, 20 мужиков в одной клетке - не верю. Соседи бы тетю выселили (и спасибо если не в психушку)). Как я кидалась разнимать ночью 10 мужиков (чужих, на передержке, сама я не такая экстремалка), чтобы весь дом не разбудили, никогда не забуду).
не взрослые, конечно )) Но клетки и впрям была маленькие, не то чтобы совсем крошечные, но для такого кол-ва маловаты.
А еще я заметила, что все крыски, мышки, хомячки от этой заводчицы (кроме Машки и еще одной крыски) были пугливы. Возможно, на это и сказывается такое пренебрежение к ним в детстве.
Я, например, больше, не хочу у таких заводчиков покупать, хотя это и было бы гораздо проще, чем сидеть тут и ждать неделями и месяцами ))
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: sonqka от October 01, 2008, 23,13:09
Ну, наверно, можно так стаю сформировать, чтобы все было гладко - раз получилось).
Но я бы столько тестостерона в небольшом замкнутом помещении держать бы побоялась)) Это же надо, чтобы никому ничего в голову не ударило однажды, из всех 18.

(+ подозреваю, что ваша клетка все-таки не маленькая, уединиться есть где, если все достанут;)), а тут рассказывают о маленькой клетке)


Напрасно ;), у меня 18 в одной клетке....
и кормяцца все одинаково (кроме малышей, получающих доп.паек)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: sonqka от October 01, 2008, 23,31:23
Не так. Вообще-то крысы в легкую могут "решить проблему" с количеством и (сорри) устроить небольшую зачистку. Они хорошо вооружены и могут убивать сородичей (прямо как люди).
Разве что та дама их очень плохо кормила и им было совсем не до чего.
Но тогда бы они и самок игнорировали.

Вообще-то imho вы просто не достаточно хорошо знаете, как и что у нее было устроено.  И оценки ее крысам тоже скорее всего неправильно поставили - она же наверняка на выставки никого не водила. Подозреваю, большенство крыс этого "разведения" были мелкими и больными. Как большенство крысят с рынка или из зоомагазина.
Просто долгожители лучше запоминаются.
У меня, например, живет чех-патриарх)) Но что-то меня не тянет говорить, что все крысы чешского происхождения здоровы (imho - скорее наоборот, потому что есть статистика). Но - заметте - в этой теме написала про чеха только я! Тот человек, у которого живет здоровый (ттт) пожилой чех.

sonqka, я верю. У этой разводчицы было около 40 крыс в нескольких клетках и аквариумах. Сидели вместе помногу, кол-во не знаю, но в некоторых клетках явно больше чем по 10. Наверное при такой скученности и таких условиях жизни крысам не до драк.
Знаю за цихлид, у них также чем больше плотность посадки рыб в аквариуме и меньше укрытий, тем меньше разборок за территорию. А при нормальном кол-ве рыб в аквариуме они начинают драку за место под солнцем. Может у крыс тоже так?

Posted on: Октябрь 01, 2008, 23,25:29
УХ!

Арабелла 548
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: runa от October 01, 2008, 23,35:02
а что не так с чехами (ну, кроме мегаколона)? у меня джонечка приближается к трехлетию. была операция, но с тех пор год прошел...
ну, патрик прожил меньше, но ничем не болел, если не считать сломанной лапы.
вот бакир маялся абсцессами периодически, это да.
остальные чехи еще довольно молоды, но пока проблем, ттт, особых нет.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: sonqka от October 01, 2008, 23,39:34
Да ничего "не так" imho. Они просто обычные)), ничего выдающегося по здоровью imho)
И то, что мой панк ни разу не болел и до сих пор весь в рыжей перхоти и на всех фырчит (и ходит к девкам под дверь метить), ни о чем не говорит) 

а что не так с чехами (ну, кроме мегаколона)? у меня джонечка приближается к трехлетию. была операция, но с тех пор год прошел...
ну, патрик прожил меньше, но ничем не болел, если не считать сломанной лапы.
вот бакир маялся абсцессами периодически, это да.
остальные чехи еще довольно молоды, но пока проблем, ттт, особых нет.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Ymka от October 01, 2008, 23,56:09
Какой тестостерон? я самок не держу, все животные адекватны. Клеть - больше я еще ни у кого не видела.... В ней даже не понять, сколько живности, места полно, устроены и полноценный этаж и куча гамаков и ныкалок всяческих. Ну не бывает у меня драк, вот клянусь никогда не было, Если б были проблемы, у меня стояло бы несколько клеток, а пользуюсь тока единым жилищем. Все сами друг друга воспитывают (не без моего участия, конечн), учат малышню ходить ходить в туалет, чесацца, играть в те игры, которые приняты в этом коллективе.
 Не надо говорить о том, чего не видели ;). И крысы в легкую "решить проблему" не будут. Им всего хватает и места и еды и внимания
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Ilona от October 01, 2008, 23,59:25
это еще акимушкин писал. про кол-во крысят в пометах в зависимости от типа питания.
Признавайся, чем Лазю кормила, когда она у тебя была, что только три крысёнка?  ;D
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Lana от October 01, 2008, 23,59:29
у меня джонечка приближается к трехлетию.
Офф.. вспоминая, как ее пришлось после приезда выхаживать, даже не верится, чесслово!
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: runa от October 02, 2008, 01,12:02
а две операции?
а опухолей у нее сейчас... гроздья просто. и тем не менее. 2 года и 11 мес. без двух дней. 
Posted on: Октябрь 02, 2008, 01,09:26
Признавайся, чем Лазю кормила, когда она у тебя была, что только три крысёнка?  ;D

"овсянка, сэр!" =)))
ее, небось, толстый мужчинко объедал. то-то она его ногами пинала =)
Posted on: Октябрь 02, 2008, 01,11:14
Да ничего "не так" imho. Они просто обычные)), ничего выдающегося по здоровью imho)

а, это да. ничем практически не отличаются
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Ilona от October 02, 2008, 01,12:30
За дело, стало быть, пинала.  ^^
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: sonqka от October 02, 2008, 01,21:04
Вот-вот, о чем и речь).
Тут же рассказывают о МАЛЕНЬКИХ клетках (кстати, с самками по соседству).
И в это я не верю (и продолжаю не верить).
Нашли с кем себя сравнивать)

Клеть - больше я еще ни у кого не видела.... В ней даже не понять, сколько живности, места полно, устроены и полноценный этаж и куча гамаков и ныкалок всяческих. Ну не бывает у меня драк, вот клянусь никогда не было,
Не надо говорить о том, чего не видели ;). И крысы в легкую "решить проблему" не будут. Им всего хватает и места и еды и внимания
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: nikta от October 02, 2008, 11,02:47
Может и были драки, не знаю. А может она драчунов тоже выбраковывала. Там же совсем другое отношение к крысам, там они не любимцы, а товар! Она говорила что ее крысы не кусаються, потому что того кто хоть раз ее укусил, она убирала. При том что крысы рук почти не знали. И сравнивать ее с кем бы то ни было здесь нельзя. Здесь крыс любят, а там их держали для прибыли.
 
За трех ее крысят могу говорить точно, когда ей надоело заниматься крысами я помогала ей пристраивать кого смогла и эти три крысенка жили у моих подруг. Да, пожалуй были не крупными, но не болели. Умерли двое от опухоли, третий упал со шкафа.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: runa от October 02, 2008, 11,26:17
опухоль в общем-то тоже болезнь...
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: sonqka от October 02, 2008, 13,29:45
Врала наверняка, и если еще повспоминать, это обнаружится. Так же как и про "неболеющих", судя по опухолям.
Вообще-то опухоль у парня - это экзотика. Это девочки обычно страдают ОМЖ, и никто не может придумать, как от этого избавиться.
Так что похоже она вывела стабильную онкологическую линию:\
Вообще-то, если по крупицам собирать, не похоже, чтобы она вообще что-то в крысах понимала.


Она говорила что ее крысы не кусаються, потому что того кто хоть раз ее укусил, она убирала. При том что крысы рук почти не знали. И сравнивать ее с кем бы то ни было здесь нельзя. Здесь крыс любят, а там их держали для прибыли.
 
За трех ее крысят могу говорить точно, когда ей надоело заниматься крысами я помогала ей пристраивать кого смогла и эти три крысенка жили у моих подруг. Да, пожалуй были не крупными, но не болели. Умерли двое от опухоли, третий упал со шкафа.

Posted on: Октябрь 02, 2008, 13,26:52
Ну и откуда она могла знать, что они не кусачие? Вообще-то бывает, что у парня при смене стаи крышу сносит. Там, где он жил, строили его, а на новом месте он попытается построить всех сам)). Если с крысами не общаться, о многих вещах просто нельзя узнать.
Слишком много странностей, вобщем.

При том что крысы рук почти не знали.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Vladimir от October 02, 2008, 13,38:02
Вообще-то опухоль у парня - это экзотика

По своему опыту знаю, что не такая уж это экзотика. Бывают у них и ОМЖ, и кисты, а вот теперь знаем, что и фибросаркома... :(
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Ymka от October 02, 2008, 13,52:22
Бывают у них и ОМЖ, и кисты, а вот теперь знаем, что и фибросаркома... :(
еще позволю себе добавить про остеосаркому, опухоли семенников... :-\ (ето то, с чем столкнулась лично)
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: nikta от October 02, 2008, 14,02:18
Врала наверняка, и если еще повспоминать, это обнаружится. Так же как и про "неболеющих", судя по опухолям.
Вообще-то опухоль у парня - это экзотика. Это девочки обычно страдают ОМЖ, и никто не может придумать, как от этого избавиться.
Так что похоже она вывела стабильную онкологическую линию:\
Вообще-то, если по крупицам собирать, не похоже, чтобы она вообще что-то в крысах понимала.


Posted on: Октябрь 02, 2008, 13,26:52
Ну и откуда она могла знать, что они не кусачие? Вообще-то бывает, что у парня при смене стаи крышу сносит. Там, где он жил, строили его, а на новом месте он попытается построить всех сам)). Если с крысами не общаться, о многих вещах просто нельзя узнать.
Слишком много странностей, вобщем.

Да какие тут странности? Обычный разведенец. И в крысах ничего не понимала, да ей это и не сильно то надо было.
Вы еще учтите что эти трое крысят, которые жили у подруг, дожили до трех лет! Не дожил пару месяцев упавший со шкафа, но думаю, что если быне это, то и он бы дожил. Опухоли у тех вылезли уже ближе к 3 годам, никого не оперировали.
Если бы все мои крысы жили по 3 года, ябыла бы очень рада.
А вот почему крысы, в таких условиях рожденные, жили так долго, для меня загадка. При этом питались со стола.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: sonqka от October 02, 2008, 14,50:38
Я тоже знаю, что бывают, и тоже сталкивалась. Но у меня самой был один прооперированный мужик... при том что практически все девицы в возрасте уже прооперированы (а кто-то и не раз).
Это и называется Imho "экзотика". И если у кого-то стабильно появляются умирающие от опухолей мужики, это о чем-то да говорит.

По своему опыту знаю, что не такая уж это экзотика. Бывают у них и ОМЖ, и кисты, а вот теперь знаем, что и фибросаркома... :(
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: sonqka от October 02, 2008, 15,02:27
Ну, иногда попадаются крысы, которые доживают до трех лет. Кто бы знал, почему.
У меня тоже недавно умер долгожитель очень темного происхождения - немного не дожил до трех лет, вообще не болел. Правда, начиная месяцев с 4 он жил в хороших условиях. И пара парней и девушка примерно такого же происхождения (зоомагазин, плохой первый хозяин) умерли в полтора года - девушка от опухолей, а мальчики - непонятно от чего, было похоже на инфаркт. При чем один до этого в год получил инсульт и несколько месяцев жил отдельно на тряпочках и не мог есть сушняк, потому что в лапах ничего не мог удержать. Вот такие истории про "спартанские условия".

А вот почему крысы, в таких условиях рожденные, жили так долго, для меня загадка. При этом питались со стола.
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: nikta от October 02, 2008, 15,04:28
Эх, если бы знать отчего они живут долго и наоборот! nimb292
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: olga от October 02, 2008, 17,01:21
И если у кого-то стабильно появляются умирающие от опухолей мужики, это о чем-то да говорит.


sonqka, не все так просто, ИМХО...

Насчет "экзотики". У меня из 11 ныне покойных мальчиков у пятерых были удалены те или иные новообразования. Фактически 50%... Трое парней именно что "умерли от опухолей" (двое из них, впрочем, в возрасте около 3-х лет). Все ребята были из разных источников, происхождения от самого плебейского до самого что ни на есть благородного. Условия содержания различные (от "ошибка на ошибке" (с первым зверем) до маразматической повернутости на здоровом образе жизни).
Одному из парней в разное время были удалены 5 различных новообразований: фиброма, фибросаркома, кератоакантома, низкодифференцированная саркома и нечто, поразившее поджелудочную железу (результаты гистологии еще не готовы, поэтому последнее "нечто" пока без имени).
Впрочем, вся эта "экзотика" у моих появлялась чаще всего в промежутке между 2 и 3 годами...

Долгожителей, вообще ничем не болевших до самой смерти, увы, мне пока не попадалось. А жаль...
Название: Re: Какие крысы самые здоровые?
Отправлено: Svet-lana от October 02, 2008, 17,30:31
Вообще вспоминается дурацкая фраза "нет здоровых людей, есть недообследованные". Это и про крыс тоже. Сейчас вспоминаю, что мои первые крысы действительно ничем не болели почти до 2 лет, правда, дольше 2.5 из них все равно никто не прожил.
Но сказать с уверенностью, что те крысы были до зрелого возраста совсем здоровыми, сейчас не могу. Просто потому, что с течением времени (а точнее, напоровшись на какие-то болячки), начинаешь обращать внимание на те признаки, на которые раньше бы  внимания не обратила. То есть когда-то считала, что у крысы все ОК, а сейчас, воможно, давно бы уже сбегала с ней ко врачу, и не один раз.
Мы тоже опыт постепенно приобретаем. Сами, наверное, не раз видели на форуме сообщения типа "крыса у меня уже полгода чихает..." или "у крысы месяца три назад появилась какая-то шишка". Просто раньше с этим жили, а теперь понимаем, что надо лечить...