Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: amaral от June 05, 2009, 03,58:45

Название: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: amaral от June 05, 2009, 03,58:45: второй день дикая горечь во рту-особенно во время и после еды.Плшла посмотреть в инете что делать...и..оказалось от кедровых орехов! будь они не ладны-и крысят угостила.Есть ничего невозможно пить тоже кому интересно подробнее ссылка http://www.consmed.ru/farmakologiya-drugoe/view/6776/ мой вам совет не ешьте и всех знакомых предупредите! вкусные но таких мучениий не стоит
и такие вещи по всей росии и на западе тоже..ссылки в той ссылке-некогда искать-а запретили орехи только в Минске пока
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Shhaguashe от June 05, 2009, 08,19:17: Э... а в чем прикол? Живу в Сибири, всю жизнь ем эти орехи, полезная и вкусная штука. Ко-то мне рассказывал, что была горечь, но за день прошла... Может, вы ели х очень мноо или попорченные?
Вот много раз я наворчивала по полкило орехов за пору-тройку деньков- тока радость))
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: amaral от June 05, 2009, 08,21:08: опасно-читайте ссылку
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Lessa от June 05, 2009, 08,22:15: То же самое....Сибирь..орехи...все едят тоннами, никаких жалоб. Может это какие-то не правильные орехи? С пестицидами там...нет?
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Shhaguashe от June 05, 2009, 08,24:33: Да бросьте... может, вам какая-то особо порченная попалась партия? Говорю, 20 лет ем, хоть бы раз что было.
... Или вы ели _чищеные_ орехи? Вот они да, они вредные, потому что на свету в орехах образуется одно вещество, которое и горечь вызовет, и для здоровья вредное.
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Shhaguashe от June 05, 2009, 08,28:19: Кстати, да! Там по ссылке именно о чищенных орехах речь. А это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы (с). От нормальных ничего такого быть не должно)
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: amaral от June 05, 2009, 08,40:35: попробуй -расскажи по одесски 8-)
не в коня корм-ешьте орехи.....но ..
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Shhaguashe от June 05, 2009, 08,58:24: Это была цитата.

Мм... ну, все-таки хотелось бы обоснование, почему вреден такой, вроде бы, полезный продукт, если вы беретесь его нерекомендовать. На данный момент сведений о вреде вроде бы нет. Разница между орехами чищеными и нечищеными, хотя это может показаться странным, - принципиальная.
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: KAMER от June 05, 2009, 09,00:13: Вообще кедровые орехи всегда были ценным сибирским деликатесом.
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: amaral от June 05, 2009, 09,09:22: ну имеющий уши да услышит-а так.......жрите
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Оскорбление участников форума.
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Tany от June 05, 2009, 09,30:47: Цитата: amaral от June 05, 2009, 09,09:22
ну имеющий уши да услышит-а так.......жрите
жрут свиньи помои, а люди обычно кушают, едят

а вобще в Сибири и у нас на Урале издревле шишкарят, и едят эти орехи килограммами - все живы здоровы, никаких жалоб на горечь ни от кого не слышала, сама на кедровых орехах выросла - пол-города (на севере области) на ними ездили и потом осень и пол-зимы их ели (кто шишкарил с серъезных масштабах - хватало до лета :) )
Posted on: Июнь 05, 2009, 09,17:01
и вобще, по вашей же ссылке там умные люди пишут:

Цитировать
Да потому, что в них много полиненасыщенных липидов, которые, лишившись оболочки, окисляются и изомеризуются на свету, превращаясь в ассорти из разнообразных ядов. В том числе, и печеночных.

вывод: кушайте кедровые орехи в скорлупе (очистив, естественно зубками :) ), как это веками делают сибиряки и уральцы
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Shhaguashe от June 05, 2009, 09,32:26: Не понимаю... Откуда желание грубо ответить на просьбу об аргументах ???
Если вы точно не знаете, как нужно хранить и употреблять продукт - это не повод всем его нерекомендовать. Вы же не едите порченые продукты? Продолжу есть орехи и давать их крысявочкам.
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: samhein от June 05, 2009, 09,42:23: Имеются сведения, что горечь во рту и прочие гастроэнтерологические проблемы возникают только после употребления ОЧИЩЕННЫХ кедровых орехов, произведённых, чаще всего, В КИТАЕ. Лишение ореха природной оболочки (скорлупы) обеспечивает к ядру доступ света, воздуха и влаги, запускающих процесс прогоркания жиров, содержащихся в орехах. А если прикинуть, сколько месяцев эта прозрачная пачечка с зёрнышками провалялась на прилавке (складе, кухне), после чего вы её употребили, можно быть уверенными, что всё что могло, там уже прогоркло.
Поэтому покупайте шишки, неочищенные орехи,- и будет вам счастье, потому как продукт действительно уникальный по своим полезным свойствам.
А то ишь, обленились до такой степени, что скоро уже и пережёванные-переваренные орехи будут покупать,- лишь бы со скорлупой не возиться...

Из обсуждения на Химическом Форуме: (http://www.forum.ximicat.com/viewtopic.php?t=13771)
"Скорлупа - это природная защитная оболочка, позволяющая орехам храниться долгое время на воздухе и не портиться. Удалили скорлупу - орех надо есть. Но в магазинах чищеные орехи лежат месяцами. Отсюда и все проблемы. Так очиненные орехи поражают плесневые грибки вырабатывают афлатоксины, самый опасный из которых афлатоксин В1, способный накапливаться в организме, вызывать мутации, галлюцинации и быть причиной злокачественных опухолей (рак печени). Это в первую очередь касается арахиса. В симптомах отравления афлатоксинами я не нашел горечи во рту, а сами эти вещества не имеют ни вкуса, ни запаха, так что дело не в них. В данном случае, я думаю, произошло окисление глицеридов (сложных эфиров глицерина) кедрового масла, от сюда и горький вкус (прогорклое масло). В состав кедрового масла входят:

Глицеридов, %: 97.0
Свободных жирных кислот, %: 1.1
из них:
линолевая кислота (до 71,8%)
олеиновая кислота (до 35,8%)
линоленовая кислота (до 27,75%)
пальмитиновая кислота (до 4,1%)
стеариновая кислота (до 3,2%)
гадолеиновая кислота (до 1,04%)
Фосфатидов, %: 1.23

Окисление молекулы жира приводит к образованию ряда альдегидов и кетонов с короткой цепью, которые имеют неприятный запах и вкус. Для этого необходимо присутствие кислорода воздуха, свет, влажность."
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Tanya_B от June 05, 2009, 09,46:30: Именно, чищенные кедровые орешки прогоркают, портятся на раз-два. Но ядовиты в испорченных орешках не только и не столько прогоркшие липиды. Если в этом процессе участвуют некоторые микроскопические грибы, то в продукте накапливаются афлатоксины - а это один из самых мощных канцерогенов, они вызывают рак печени в очень маленьких дозах. Проверено, увы, на лабораторных крысах - их печёночка очень уязвима к этим ядам.

Кстати, опасны в плане афлатоксинов любые орехи, даже солёные, а также чищенные подсолнечные семечки и арахис. Нарушение технологии хранения, особенно повышенная влажность, очень часто приводит к заражению орехов опасными грибами даже в пределах срока годности. Малейшее изменение запаха, вкуса у орехов - повод отправить их в помойку.

___

*о, как мы параллельно с samhein*
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Limerik от June 05, 2009, 10,02:12: смысла ругаться нет
давно уже говорят, что чищенные именно кедровые орехи вызывают горечь во рту и прочие неприятные ощущения. Попробуйте в яндексе набрать "горечь во рту от кедровых орехов"
Удивитесь, какое количество ссылок появится
Ну вот например
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C+%D0%B2%D0%BE+%D1%80%D1%82%D1%83+%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5&clid=14003&stpar2=%2Fh1%2Ftm10%2Fs2&stpar4=%2Fs2&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm10%2Ftc22%2Fnc1

Собсно, почему знаю - потому что чуть под нож хирурга не отправилась из-за этих орехов. Налопалась зимой чищенных, потом три дня отплевывалась и ничего есть не могла из-за горечи. Решила что желче-каменная болезнь взбунтовалась и надо идти резать, уже к врачу сходила даже
А горечь прошла и все
орехи больше не ем и никаких проблем
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: amaral от June 05, 2009, 10,07:03: ох хотела как лучше а получилось....
колбас и ссср...........
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: samhein от June 05, 2009, 10,12:07: Цитата: Tanya_B от June 05, 2009, 09,46:30
*о, как мы параллельно с samhein*
yaya
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Shhaguashe от June 05, 2009, 10,52:06: amaral, просто всегда хочется выяснить, стоит чего-то бояться или нет) По-моему, нам просто всем нужно смело пользоватьс этой инфой ;)
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: KAMER от June 05, 2009, 10,57:24: Цитата: amaral от June 05, 2009, 09,09:22
ну имеющий уши да услышит-а так.......жрите
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Оскорбление участников форума.
Чушь несете. Это полезнейший деликатес, который люди собирают и едят в Сибири поколениями. Помню как я в детстве радовался, когда мне родственники в подарок присылали. Иногда прямо в шишках. Очень вкусно
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: rodinad от June 05, 2009, 11,00:39: а уж заплесневевший арахис... это такое... это такое.... :o
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: KAMER от June 05, 2009, 11,02:56: Ну испортившиеся продукты все вредны. Протухшая картошка едва ли тоже полезная и вкусная. Так что осторожно, не ешьте картошку, что ли, вообще?. Или еще лучше "а так ... жрите"? :)
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: samhein от June 05, 2009, 11,11:08: Цитата: KAMER от June 05, 2009, 11,02:56
Или еще лучше "а так ... жрите"?
Камер, Вы же взрослый человек, ну зачем же повторять чужие глупости? Держите себя в руках!
А всем, кто реагировал на орешки, просто показано проверить состояние желчного пузыря у гастроэнтеролога. Пара анализов и диета вас спасут. И да будут посрамлены противники кедра!
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Shhaguashe от June 05, 2009, 11,14:47: Помню, когда мы учились в школе, где-то между 8 и 11 классами, нам учитель биологии на пальцах объяснил, что в чищеных орехах постепенно образовывается что-то типа "олифы". Не знаю, как там с химией, но на меня это произвело неизгладимое впечатление))
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Aisa от June 05, 2009, 11,31:40: Любые орехи нельзя есть, если они продавались уже очищенными. Никто не скажет, сколько времени они хранились в таком состоянии. Это все равно, что покупать уже открытую консервную банку с рыбой или грибами, да еще и без этикетки. Или вскрытую упаковку с йогуртом.
Кедровые орехи с удовольствием ем сама и крысам даю. Причем, это же для них и развлечение, и инструмент для стачивания зубов, и деликатес.
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Vorona от June 05, 2009, 11,40:02: А как же быть с фисташками? Солененькие и раскрытые.. ???
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Batri от June 05, 2009, 11,48:42: А с миндалём, кешью и многими другими? Миндаль в скорлупе я последний раз видела очень давно, кешью вообще ни разу и многие другие тоже. Кедровые орехи покупаю только в скорлупе, у меня сестра живет на дальнем востоке и с детства мне объясняла что очищенные есть вредно..
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: galchonok от June 05, 2009, 11,50:07: +100 к мнению защитников кедряшек и противников плесневых чищенных орехов. ;D

а если горечь во рту - то надо последить за своей печенью и особенно поджелудочной. Попить желчегонное не помешало бы. Орешки (если только это и правда не тухляк был) лишь спровацировали вашу проблему.

Ну и еще хочется сказать - лечиться в интернете, как автор темы привел ссылку в первом посте, и ориентироваться на такие "диагнозы" - это как минимум смешно. как максимум - опасно. в общем - Я плакаль:)

-________________________
Ворон, фисташки солененькие - зло:) как и пиво из бутылок, к которому мы их покупаем;) НО! соль - она убила часть патогенной флоры, и плесневеть они будут менее быстро, чем не просоленный продукт.
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Limerik от June 05, 2009, 12,00:11: лечиться по интернету и правда глупо, но такое количество пострадавших навевает нехорошие мысли, что-то и правда не в порядке с чищенными кедровыми орешками. Вполне допускаю, что их могут обрабатывать какой-нибудь дрянью, чтоб не портились, и эта дрянь может быть не самой безвредной для людей
Posted on: Июнь 05, 2009, 11,58:11
и не стоит сравнивать чищенные магазинные орехи с теми, которые вы сами собрали и почистили. Все, что производится в промышленных масштабах не может быть настолько же качественным, как настоящие свежие продукты
Все равно что сравнивать молоко от своей коровки и бурду типа Домик в деревне
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: tilli от June 05, 2009, 12,29:50: Цитата: Batri от June 05, 2009, 11,48:42
кешью вообще ни разу и многие другие тоже.

У кешью вообще нет скорлупы )))
http://www.fructoz.ru/index.php?p=98

А про бразильский орех, помню, у Диккенса, что его можно расколоть только в дверной щели - такой твердый )))

Вообще, орехи без скорлупы часто прогоркают и ужасно противные на вкус...
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Aisa от June 05, 2009, 12,48:43: Как раз у кешью есть скорлупа и весьма твердая.
"...С «яблоками» кешью поступают как и с остальными яблоками мира – их просто с большим удовольствием едят, а еще используют в производстве соков, компотов, вина, а также соусов и маринадов. Орехи же сначала собирают с «яблок», потом из-за слишком твердой кожуры их сушат на солнце, а затем обязательно прокаливают на металлических листах, так как сырыми эти орехи голыми руками не возьмешь – между скорлупой и орехом содержится кардол, вещество чрезвычайно едкое и вызывающее помимо аллергии еще и ожоги кожи второй степени. Вот почему кешью никогда не продают в скорлупе – прежде чем отправить орехи на прилавок, их вынимают из оболочки и подвергают термической обработке, чтобы разрушилось химическое соединение кардола. И вот почему купленные орехи будет не лишне обжарить еще раз – уже дома."
Источник: http://www.eda-life.ru/what_to_eat/405/
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Shhaguashe от June 05, 2009, 12,58:30: О, здорово, про кешью не знала. Правда, я их не люблю, никогда даже не приходила мысль про них почитать) Так забавно растут...
А вот с нечищеным миндалем правда засада у нас, я в последний раз видела его в Ташкенте.. У нас вообще не видела.
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Batri от June 05, 2009, 13,21:55: Не знала токого о кешью, спасибо за инфу)))
Posted on: 05 Июнь 2009, 13:20:33
Цитата: Shhaguashe от June 05, 2009, 12,58:30
О, здорово, про кешью не знала. Правда, я их не люблю, никогда даже не приходила мысль про них почитать) Так забавно растут...
А вот с нечищеным миндалем правда засада у нас, я в последний раз видела его в Ташкенте.. У нас вообще не видела.
Это да, в Ташкенте на рынках были ореховые горы и выбор был богатейший )))))
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: amaral от June 05, 2009, 17,16:21: а ведь довольно много народу ходило к доктору и делали и УЗИ и анализы...с печенью и желчным все в норме..а орех был какой то мелкий и желтоватый-я еще удивилась ??? продавщица сказала зато сладкий
Извините если кого обидела-эмоций не сдержала :-[ -больше не буду! иочень хорошо что никто не сталкивался с такой проблемой!но все таки поаккуратнее-не зря столько шуму вокруг китайского ореха
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Lady-bird от June 05, 2009, 23,51:43: А арахис, например, обязательно брать в скорлупе? А если он не совсем очищен, а в тонкой коричневой оболочке - тоже происходит прогоркание жиров?
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Rathunter от June 05, 2009, 23,57:54: У меня знакомый отравился кедровыми орешками с местного рынка..
Цитата: soiko,13.4.2009, 19:24
Четыре дня вся семья мучалась от горечи во рту.. грешили на что угодно.. пока не прочитали это
http://www.mr-msk.ru/story/14/2007/09/28/s...html?curPos=100 (http://www.mr-msk.ru/story/14/2007/09/28/s...html?curPos=100)
Кедровые орешки оказались причиной
Куплены в крытом рынке в 16-р-не.
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: Vitani от June 06, 2009, 14,19:19: Мне в классе как-то дали шишку.... Вкусно было))
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: amaral от June 07, 2009, 03,34:23: к вечеру 4го дня прошло как и основной массы-но все же не рискуйте понапрасну nono ощущения ну очень неприятные
Название: Re: Внимание кедровые орехи!!
Отправлено: baichai от June 07, 2009, 13,43:14: По-моему кучу всего вредного в любом продукте можно найти... А про орешки - бред по-моему.. У каждого есть индивидуальная непереносимость к чему-то. Не можешь - не ешь...Но правило из этого для всех тоже нельзя делать