Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Chipka от August 13, 2009, 01,27:17

Название: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 13, 2009, 01,27:17
Очень прошу откликнуться всем у кого есть идеи...
Крысу стало как-то совсем плохо, очень вялый, плохо двигает передними лапами, не держит еду, кушает понемногу, всё мягкое. Мне стало казаться, что он обезвожен, так как из поилки не пьёт, давать стала йогурт, каши на воде, немного погрызёт огурец. Уши, лапы розовые, выделений немного совсем, сильно чешет нос, словно ему, что-то мешает, посвистывает немного. Сам по себе крыс не активный, весит 700гр, возраст 1г.9мес.
Могут ли это быть осложнения при мекоплазме?
Уже больше года назад у него появились первые проблемы, сильно хрюкал, задыхался... за это время несколько раз проходил лечение. Колола и байтрил и фармазин, давала юнидокс, всегда результаты от лечений были хорошие, и улучшения наступали на несколько месяцев, даже до полугода. Две недели назад было опять обострение этот крысик Беня сильно посапывал, и второй мой "хроник" Сеня хрюкал очень активно. Колола гентамицин. На это раз хрюки-хрипы не прошли совсем, на 10 день уколы прекратила. Были и вспомогательные препараты - сульфокамфокаин, преднизолон, фуросемид, иммунофан. То есть это а\б не подействовал у нас. Состояние у крыс было стабильное, но пока я пытала со разобраться как же а\б им ещё проколоть, вот так вот ухудшилось состояние в Бени. Вчера я вколола ему преднизалон, сульфокамфокаин, думаю, стоит поколоть их несколько дней. Я права?
Ну и самый главный вопрос какой а\б начать колоть?  В каких дозах (на 700гр и на 450 гр)?
Как я ещё могу облегчить, улучшить  состояние Бени?
Я понимаю, что подобных тем было много, но просто физически не могу сейчас рыть поиск.
Очень надеюсь на отзывчивость, понимание и помощь!
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Cassie от August 13, 2009, 10,38:28
да, похоже на осложнения при микоплазмозе. Особенно с учетом "истории болезни".
преднизолон, думаю, надо оставить - сколько вы его колете? знаете, наверное, что потом надо будет постепенно снижать дозу...
сульф - думаю, тоже нормально, сердце поддержит.
насчет антибиотика. Давно проходили курс? Мое (любительское, есс-но) мнение - байтрил. Дозировка у него идет из расчета 0,4 мл/кг (2,5% байтрил, пятипроцентный - соответственно в два раза меньше - 0,2 мл/кг). Колется внутримышечно дважды в день, если подкожно - надо разводить физраствором.
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Galinka от August 13, 2009, 10,43:01
проверьте крысики почки, сдайте анализ мочи. просто у моего точно такие же признаки, сейчас совсем не встает на лапки, ползает. можете почитать тут: http://rat.ru/forum/index.php?topic=30904.0
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: SmiLe от August 13, 2009, 10,44:13
если Вам байтрил один раз помог - егов полне можно использовать снова, менять нужно а/б который не помогает.
Колите байтрил 2,5% по 0,1 мл 2 раза в день.

ещё подкалывайте жидкость - раствор рингера, физраствор и глюкозу.
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 13, 2009, 15,30:30
если Вам байтрил один раз помог - егов полне можно использовать снова, менять нужно а/б который не помогает.
Колите байтрил 2,5% по 0,1 мл 2 раза в день.

ещё подкалывайте жидкость - раствор рингера, физраствор и глюкозу.
а как же привыкание к препарату, если был использован какой-то а\б, то к нему уже нет чуствительности, вроде так....
может ли быть состояние обезвоживания при нормальных мочеиспусканиях, то есть он писает вроде нормально?
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Vorona от August 13, 2009, 15,34:33
Если после курса аб прошло 3-4 месяца - то вполне можно опять тот же аб.
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 13, 2009, 15,41:46
да, похоже на осложнения при микоплазмозе. Особенно с учетом "истории болезни".
преднизолон, думаю, надо оставить - сколько вы его колете? знаете, наверное, что потом надо будет постепенно снижать дозу...
сульф - думаю, тоже нормально, сердце поддержит.
насчет антибиотика. Давно проходили курс? Мое (любительское, есс-но) мнение - байтрил. Дозировка у него идет из расчета 0,4 мл/кг (2,5% байтрил, пятипроцентный - соответственно в два раза меньше - 0,2 мл/кг). Колется внутримышечно дважды в день, если подкожно - надо разводить физраствором.
преднизалон буду колоть по схеме, как советуют, начала 0,1 один раз на ночь, проколю три дня, потом 0,05 и т.д.
Байтрил колола месяцев 9 назад, вроде, если не путаю.
меня всё же смущает стоит ли колоть байтрил?!
Ещё советовали или цифран, или кабоктан (цефтриаксон), или линкомицин?....Что думете?
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: SmiLe от August 13, 2009, 16,24:41
цифран - это аналог байтрила...
линкомицин против микоплазмы по-моему не действует...
можно конечно кобактан - но это достаточно сильный а/б
Колите байтрил - если он вам один раз помог - и тем более столько времени прошло. Привыкание - это когда вы день кололи, день нет, ри кололи, потом два дня пропустили и опять два дня кололи - вот тогда образуется устойчивость.
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Cassie от August 13, 2009, 19,03:36
кобактан, имхо, стоит оставить на крайний случай - если аб менять придется. Надеюсь, до этого не дойдет и байтрил поможет.
цифран, ципролет - аналоги байтрила в таблетках. Мне кажется, в вашем случае уколы предпочтительнее. Аппетит неважный, скармливать сложно будет.
Удачи вам в лечении!
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 14, 2009, 01,00:49
кобактан, имхо, стоит оставить на крайний случай - если аб менять придется. Надеюсь, до этого не дойдет и байтрил поможет.
цифран, ципролет - аналоги байтрила в таблетках. Мне кажется, в вашем случае уколы предпочтительнее. Аппетит неважный, скармливать сложно будет.
Удачи вам в лечении!
Спасибо вам всем за поддержку...
Буду тогда байтрил...
А стоит ли его в сочитании с юнидоксом сделать? Я так давала.
Что поколоть для поддержки катозал, иммунофан? надо ли?
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: runa от August 14, 2009, 04,02:27
цифран - это аналог байтрила...
линкомицин против микоплазмы по-моему не действует...


действует прекрасно. но он бактериостатик
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Cassie от August 14, 2009, 15,00:23
А стоит ли его в сочитании с юнидоксом сделать? Я так давала. Что поколоть для поддержки катозал, иммунофан? надо ли?
сочетать, имхо, не стоит.
катозал поколоть, думаю, можно... только не слишком ли много уколов получится? аб, преднизолон, глюкоза и т.п. во всяком случае, мне кажется, это существенно на состояние крыса не повлияет.
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 14, 2009, 15,35:56
 Куда колоть глюкозу, раствор? Кодкожно или в мышцу? Надо по 2 мл, можно ли меньше, но чаще, не представляю, как в него влить большой шприц.
Совсем он вялый. Вечером сильно стал хрюкать, вколола эуфилин. Сейчас не хрюкает, но очень вялый скармливала ему сметану с пальца, ел немного, со шприца вливала эхинацеи чай, совсем не пытался глотать...
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Svet-lana от August 14, 2009, 15,40:08
юнидокс можно давать для усиления эффекта байтрила (цифрана).
вот только будет ли он сейчас есть...
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Cassie от August 14, 2009, 15,41:54
колоть подкожно
вот эту тему смотрели? http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: runa от August 14, 2009, 16,05:37
сочетать, имхо, не стоит.

почему? байтрил с юнидоксом часто сочетают. это сочетаемые антибиотики,

Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Cassie от August 14, 2009, 16,10:19
так я не написала, что нельзя... согласна, что навряд ли он станет есть доксициклин. Ну, наверное, можно и колоть...
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 14, 2009, 16,28:51
колоть подкожно
вот эту тему смотрели? http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0
тему эту смотрела, там вроде не отмечено куда колоть, вот и уточняла...
но как же с объёмом, можно 4 раз но по 1 мл, не думаю, что сомгу вколото сразу два....
можно ли вместо физраствора, воду для иньекций, или это не одно и тоже....
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Svet-lana от August 14, 2009, 16,42:44
нет, нужен именно физраствор.

Доксициклин, как и юнидокс не в уколах, а в виде капсул. Его было бы хорошо давать, но лишь когда взерь ест. Иначе толку от него ноль.

Не бледные ли ушки у зверя? Нет ли синего ободка на когтях задних лап?
Если это так, то есть проблемы с  сердцем
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Cassie от August 14, 2009, 17,26:10
Доксициклин, как и юнидокс не в уколах, а в виде капсул. Его было бы хорошо давать, но лишь когда взерь ест.
точно... спасибо, что поправили. А заменить докс на какой-нибудь другой антибиотик в уколах нельзя (в сочетании с байтрилом)?
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: SmiLe от August 14, 2009, 17,37:21
тему эту смотрела, там вроде не отмечено куда колоть, вот и уточняла...
но как же с объёмом, можно 4 раз но по 1 мл, не думаю, что сомгу вколото сразу два....
можно ли вместо физраствора, воду для иньекций, или это не одно и тоже....
там написано что колоть подкожно.
Когда я впервые делала такие объемные уколы - тоже думала что не получится...
Ничего, в итоге приноровилась колоть несколько раз вдень по 2 укола - в левый и правый бочок, в каждый по 2 мл... Из 2-3 мл шприцов достаточно удобно. Только глюкозу советую разводить с физраствором ещё... Например набираете 1 мл глюкозы и 1 мл физика...
Ещё можно байтрил разбавлять до 1 мл и колоть так подкожно - какая-никакая а жидкость...
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 14, 2009, 19,18:00
нет, нужен именно физраствор.

Доксициклин, как и юнидокс не в уколах, а в виде капсул. Его было бы хорошо давать, но лишь когда взерь ест. Иначе толку от него ноль.

Не бледные ли ушки у зверя? Нет ли синего ободка на когтях задних лап?
Если это так, то есть проблемы с  сердцем

Вроде не бледные, оботка нет, просто венки видны на пальчиках. А что можно для сердца? АТФ? Я колю на ночь 0,2 сульфокамфокаина.
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Svet-lana от August 14, 2009, 19,48:00
иногда используют кобактан вместе с байтрилом
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Cassie от August 14, 2009, 20,01:36
видимо, в оч.тяжелых случаях... спасибо, понятно теперь.
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 15, 2009, 06,34:30
Крысь стал совсем слабый, ещё вчера понемногу ел желточек, кашу жидкую, йогурт, питьё удавалось ему немного вливать через шприц. А сегодня совсем стало плохо, мне казалось, что он просто перестанет дышать у меня на руках, как тряпочка, веки опущены, почти не движется...
за последние 12 часов сделали 2 укола байтрила, колола ему рингена с глюкозой и катозалом 2 раза по 3 мл, 3 раза давала ему 2-4 мл йогурта через шприц. он дышит, сердце бьется, но совсем вялый...
как вы думаете есть ли у нас шанс? что я могу ещё сделать? как поддержать его состояние если ещё возможно?  ещё колола сульф один раз вечером, и два раза преднизалон по 0,05.
Должен ли быть уже заметен эффект от байтрила, ли ещё нет? Какой? Может ли он стать от действия а\б активней или только не сопеть?
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Cassie от August 15, 2009, 08,43:52
мне кажется, что вы сейчас делаете всё, от вас зависящее... может быть, более опытные форумчане еще что-то подскажут.
аб быстрого эффекта не дают, нужно продержаться и проколоть курс. Скорее можно рассчитывать на преднизолон и сульф. После преднизолона лучше не становится?
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 15, 2009, 12,29:12
мне кажется, что вы сейчас делаете всё, от вас зависящее... может быть, более опытные форумчане еще что-то подскажут.
аб быстрого эффекта не дают, нужно продержаться и проколоть курс. Скорее можно рассчитывать на преднизолон и сульф. После преднизолона лучше не становится?
я думаю может ещё аскорбиновую кислоту добавить с физраствором, я это не купила ещё...
преднизалон эффекта особого не даёт, или не незаметно.
может стоит больше его колоть? было три дня по 0,1 в сутки, потом я стала колоть по 0,05, но повторила через 12 часов.
а сульф 1 раз в день0,2 это достаточно?
почему он так быстро ослаб, буквально за три дня? может это признаки чего-то ещё не мекоплазмы7
должна отметить что он писает и есть стул, с этим вроде всё нормально....
дышит довольно свободно, но слабо, сердце бьются часто.... но лежит не двигаясь, лапы сжаты в кулачки передние, задние холодные....

Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 15, 2009, 15,02:38
уколы не дают улучшений  :-[
лежит не двигается.
заметила, что вытагявает задние лапы, напрягает их...
неужели я больше не могу ничего сделать?
ответьте кто-нибудь....
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Cassie от August 15, 2009, 15,45:56
для него сейчас важно, чтобы вы были рядом... возьмите на руки, пусть чувствует тепло ваших рук
держитесь!
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Lady-bird от August 15, 2009, 15,56:16
Проколите но-шпу, 0,05. Если внутренние спазмы, то поможет снять боль.
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Chipka от August 15, 2009, 21,41:47
Проколите но-шпу, 0,05. Если внутренние спазмы, то поможет снять боль.
всем спасибо...
Беньки больше нет....
я уезжала на работу на пару часов, он меня дождался... пыталась сейчас что-то ещё сделась, но уже не помогало ничего. он не мог дышать. не надо было его колоть до последнего, но я не могла видеть как он мучается. почему все так резко стало плохо, что же это было?
я не понимаю почему ничего не действовало.
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Lady-bird от August 15, 2009, 22,55:59
Chipka, вы все делали правильно, вы старались ему помочь, и я уверена, что до определенного момента лечение было эффективным, но, к сожалению, заболевания непредсказуемы, организм не справляется. Уверена, что ваш крысик благодарен вам за заботу. Примите соболезнования, очень жаль зверька...
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: runa от August 15, 2009, 23,13:05
к сожалению, не всегда мы способны помочь им.
очень жаль  :'(
Название: Re: Резко ухудшилось состояние! как лечить?
Отправлено: Cassie от August 16, 2009, 03,22:21
Chipka, так бывает, что буквально за три дня сгорает крыса :( иногда, несмотря на все наши усилия, болезнь побеждает.
сочувствую вам...