Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: VaKa от October 08, 2009, 00,21:33
-
Создана вакцина для прививок. В Германии все желающие могут их сделать.
Вообще я всеми этими прививками никогда не заморачивалась, ни разу не сделала ни от клеща, ни от гриппа, а вот теперь сижу и думаю: "Сделать- не сделать. А нафига?- А вдруг?".
С одной стороны, свиной грипп ни фига не опаснее обыкновенного. Заболевших не очень много. Против него есть лекарства. На дискотеки и другие скопления людей я не хожу. Многие считают, что вакцина ещё слишком "сырая", не было произведено достаточное кол-во исследований.
С другой стороны, в германии 20 тыс. заболевших, в моём городе один чел (причём, студент в том же универе, что и я). Универ интернациональный, люди из разных стран. У меня убитый иммунитет, если заболею ппц.
Короче, вообще я склоняюсь именно к "а нафига", но может у кого другие (или похожие) мысли на этот счёт? Буду очень благодарна, если поможете мне в решении этой дилеммы! :-*
-
С одной стороны, свиной грипп ни фига не опаснее обыкновенного.
Собственно это ключевая фраза и есть, от нее исходить и стоит. "Обычного" гриппа и так куча вариаций и новые постоянно появляются, это для него норма.
А "тотемные" заболевания чисто экономические явления. Появляются ровно синхронно раз в три года. В начале еще с зимы-начала весны еще до появления их предвещают. Потом с весны начинают панику, вводят экомическую фигню, массово уничтожают сельскохозяйственную живность (здоровую, кстати) и так далее, а потом забывают. При том, что в это время от других заболеваний умирает значительно больше людей как-то внимания не обращают. Ровно через три года история повторяется.
Заметьте - коровье бешенство, атипичная пневмония (единственное не "тотемное" заболевание), куриный грипп, свиной грипп.
Одинаковая схема, четко по расписанию
При том не так давно в Китае была к примеру легочная чума, болезнь пострашнее всего этого вместе взятого, но на нее СМИ даже внимания не обратили.
Ну а так, если считаете, что поможет ...
Гриппом все равно неприятно болеть, совершенно любым.
-
Не, ну куриный грипп... я не знаю, им вообще сколько человек заразились-то? А свиной всё-же как-то реальнее, что ли ::)
-
Не, ну куриный грипп... я не знаю, им вообще сколько человек заразились-то? А свиной всё-же как-то реальнее, что ли ::)
Одинаковые, куриный тоже реальный был. И тоже кричали по всем СМИ, что скоро все от него вымрут и массово уничтожали птиц. Говорю же, грипп постоянно мутирует, понятия "обычный" грипп по сути и нет, его куча разновидностей.
Кстати, заразиться человек съевший приготовленное мясо больной свиньи не сможет. Только зоофил, полезший целоваться с живой.
Но свиней уничтожают.
Так же как коров и птиц.
Выбивается из этого только атипичная пневмония, там жертвами стала продукция из Китая и туризм туда.
Никто почему-то не приводит для сравнения смертность от других не "тотемных" видах гриппа.
-
Kamer, ;D Свиной грипп уже давно от человека к человеку гуляет. И неплохо гуляет, как и обычный грипп. А если учесть привычку немцев "умру, но выйду на работу (учёбу, магазин)", становится просто не по себе.
-
Я никогда никаких прививок от гриппа не делала и не собираюсь. У мужа водитель той зимой сделал прививку от одной разновидности гриппа , а через 2 недели слег от другой.. И нафига?
-
Есть и такое мнение
http://agaroza.ru/post_1253718603.html
http://www.kp.ua/daily/210909/195062/
-
Меня тоже эта тема интересует. У нас в Швеции было очень много разговоров про глобальную эпидемию, закупили вакцины на все население и вроде уже начинают потихоньку вакцинировать, а я вот думаю надо ли это... С одной стороны иммунитет у меня тоже никакой, но и вакцина новая, неизвестно что от нее будет, да и население планеты вроде пока повально не умирает... Вот и не знаю даже. Пока склоняюсь не делать ее вобще.
-
Иммунитет - никакой... Вакцина - новая....И что будет с организмом?
-
И потом - для женщин этот грипп не страшнее обычного, а вот для мужей... Свиной грипп называют бактериологическим оружием, потому что сильнее всего он поражает мужчин в возрасте 17-45 лет (по моему так, если ничего не путаю. Детородного и призывного возраста в общем). Сперма лишается своих функций и такой мужчина больше не может зачинать детей. Эректильная функция тоже страдает, но поддается восстановлению.
Так что лучше провакцинировать мужей =) Хотя я против любых прививок априори.
-
Red_Fluffy, откуда такая информация?
-
VaKa от мужа и знакомой медсестры. Может быть и в нете где то было - попробуйте поискать, скорее всего найдете.
-
Смотрите вот здесь
http://www.dni.ru/society/2009/4/26/164866.html последние строки
http://moikompas.ru/compas/svinoj_gripp в середине
http://med.israelinfo.ru/news/1065/ еще немного тут во втором абзаце
-
Я имела в виду вот это:
Сперма лишается своих функций и такой мужчина больше не может зачинать детей. Эректильная функция тоже страдает, но поддается восстановлению.
Никогда не слышала, что после гриппа такие эээ... последствия. Я не могу себе представить, каким образом заболевание дыхательных путей может превести к такому.
-
куриный-куриный ... визг прошел - дохнущие голуби остались.
голимая экономика...
потом-те кто помер, померли от побочки-пневмония и тэдэ
потом-любая прививка гробит иммунку /не далее как вчера врач сказала/ оно вам надо?
а вируса грипаа 500 разновидностей... так что даже от обычного обкатанный гриппол смысла не имеет... а уж новое недоделанное колоть -это вообще помочь фармкорпорациям проводить испытания/на своей шкуре/
-
В РБ тоже панику нагнетают, а тем не менее мой коммент, что все это просто кому-то выгодно - премодерацию не прошел ;)
http://news.tut.by/149308.html
Во-первых, я вообще не понимаю смысла прививки от гриппа - как уже не один человек передо мной сказал, толку прививаться от одной разновидности, если сляжешь от другой. Во-вторых, я не понимаю массовой паники - реально, по поводу свиного гриппа она искусственно раздувается. Кому именно это выгодно - другая часть вопроса. А в третьих, ни я, ни мой муж, ни мои родители ни разу не прививались от гриппа. И прикол в том, что ни разу собственно гриппом в итоге и не болели! Может, конечно, вопрос к медикам, так ставящим диагнозы, но и ничем более серьезным, чем иммуномодулятор из травы, на протяжении последних лет 10 и не лечились ::)
-
Puma - cогласна на все сто. Лучше иммунитет подправить.
-
лично я не верю в свинной грипп. Считаю, что это очередная профанация с какими-то "своими" целями.
-
никогда прививок от гриппа не делала и никогда ттт не болела. А вот у коллеги по работе отец делает каждый год...и каждый год болеет...
Насчет последствий для мужчин - да последствия для кого угодно могут быть, если переносить этот грипп "на ногах". а если сидеть дома и нормально лечиться, то все должно быть хорошо.
И еще вакцина от гриппа базируется на штамме гриппа, который наиболее "популярен" в этом году. Но совершенно не факт, что сделать прививку от одного штамма, Вы не схватите другой.
Еще врачи говорят, что прививка по сути защищиает не от заболевания, а от тяжелых последствий этого заболевания.
-
Еще врачи говорят, что прививка по сути защищиает не от заболевания, а от тяжелых последствий этого заболевания.
Вы сами-то поняли, что сказали? Вы вообще знаете, что такое прививка?
-
То, что Вы сделаете прививку от гриппа вовсе не гарантирует, что Вы не заболеете гриппом. Разновидностей-то гриппа много...
-
я бы не стала делать.. действительно еще нет достаточного кол-ва испытаний и т.п.
все-таки любая прививка - это риск. а вирус мутирует постоянно, тч не факт что и толк будет, даже если все пройдет благополучно..
-
В общем самое главное, если чувствуете, что заболели/заболеваете (горло болит, кашель начинается, температура вверх ползет) - не надо подвигов, надо шустренько все и всех посылать лесом и не менее шустренько уползать в кровать, под одеяло, с обильным питьем и терапевтическими крысами на груди (иглоукалывание и целебная крысиная моча творят чудеса ;D). Ну, правда с крысами лучш не увлекаться, чтобы их ненароком не заразить ;)
-
не верю в свинной грипп)) точнее в его раздутую опасность.
-
лично я не верю в свинной грипп. Считаю, что это очередная профанация с какими-то "своими" целями.
В смысле не верите? Он существует. Не лучше и не хуже других. Гриппов полно разновидностей, этот такой же.
А вот паника да, устроена специально и "человек-бинт" Онищенко ее старательно подогревает. Придумывая как всегда самые дебильные идеи, вроде не пускать детей за рубеж :-)
-
Грипп опасен своими осложнениями. Мне такой диагноз ни разу не ставили и анализов не делали. Куча народу может реально переболеть гриппом и попросту об этом не узнать.
-
Самое смешное, что еще 15 лет назад мне в институте рассказали, что весь грипп имеет зоонозные очаги, т.е. источником вируса ВСЕГДА является птица (чаще всего в Китае) и животные. То есть нового ничего. И всегда есть процент смертности, т.е. лечи-не лечи, все равно люди умрут.
"ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ И СМЕРТНОСТЬ ПРИ ГРИППЕ
Во время эпидемий уровень госпитализаций возрастает в 2-5 раз. Особенно высокий уровень госпитализации у маленьких детей (в возрасте до 5 лет), и у пожилых людей (старше 65 лет).
Каждую эпидемию гриппа сопровождает повышенная смертность. Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0,01-0,2%, а средние ежегодные потери достигают в масштабах разных стран десятков тысяч человек, включающих в основном, детей первых лет жизни (до 2-х лет) и пожилых людей (старше65 лет). Смертность среди лиц 5-19 лет составляет 0,9 на 100000 человек, среди лиц старше 65 лет - 103,5 на 100000 человек.
Наибольшие жертвы грипп собирает среди пожилых групп населения, страдающих хроническими болезнями (лица "высокого риска"). Смерть при гриппе может наступить от интоксикации, кровоизлияний в жизненно важные центры (головной мозг), от легочных осложнений (пневмония, эмпиема плевры), сердечной или сердечно-легочной недостаточности.
Всего, в общей структуре смертности смерть от гриппа и его осложнений занимает долю 40%."
Поэтому, ИМХО, финансовый вопрос в птичье- свиных гриппах - основной.
-
Самое смешное, что еще 15 лет назад мне в институте рассказали, что весь грипп имеет зоонозные очаги, т.е. источником вируса ВСЕГДА является птица (чаще всего в Китае) и животные. То есть нового ничего.
Это да, тоже забавный момент. По какому принципу выбирают "тотемных" животных, подлежащих уничтожению непонятно. Остальные "обычные" разновидности гриппа точно так же можно обозвать и "птичьими" и "свиными".
Получается выбор какой-то экономический, что бы нанести удар по сельскому хозяйству.
Зачем? Для меня загадка.
Posted on: Октябрь 08, 2009, 17,38:46
Всего, в общей структуре смертности смерть от гриппа и его осложнений занимает долю 40%."
Вот я и говорю, когда сообщают, что где-то там от свиного гриппа умерло столько-то человек, почему-то никто для сравнения не приводит, сколько там обычно умирает от "обычного".
-
ну в нашей стране чем только можно наносят удар по с/х))) даже удивительно, что репресий нашим свиньям не назначили так же как птицам в свое время.
-
почему-то никто для сравнения не приводит, сколько там обычно умирает от "обычного".
Ну, почему же. В Германии каждый год от обычного гриппа умирают 10 тыс. человек.
-
Ну, почему же. В Германии каждый год от обычного гриппа умирают 10 тыс. человек.
Вот и я про то же. Когда говорят, вот от свиного гриппа умерло там 300 человек, звучит страшно. Но когда оказывается, что от обычного сколько-то тысяч, это уже смотрится по другому.
Но главное создать панику и вбухать миллионы-миллиарды денег, потому рассказывая про смертность от свиного-птичьего-енотовиднособачьего(придумай свое животное) заметьте никогда подобных сравнений не приводят.
Для одного человека смотрится страшно - сотни жертв. А если относительно, то может ведь придти в голову мысль, что вбухиваемые миллионы можно было потратить на борьбу с более опасными болезнями и спасти больше людей.
-
В Израиле по официальным данным от свинного грипа умерло 36 человек, все, кроме одного, страдали заболеваниями - сердечно-сосудистыми, ожирением. лёгочными, почечными, печёночными, патология беременности, глубоко-старческими недугами. А ведь Израиль посещается массой туристой, да и свои шастают по всему миру, недавно вон даже сонную болезнь привезли.
В Египте были уничтожено десятки тысяч свиней, интересно, свиньи - и в сугубо мусульманском государстве... В Израиле хрюши продолжают жить и радовать нас мясцом, сальцом и колбасками. Правда, знатоки жалуются, что вкус не тот - от апельсинов и прочей экзотики.
Прививки намечается делать медперсоналу и группам риска.
А вообще-то, лучшее средство от заражения- натереть носки часноком и хорошенько оного наесться. Ближе двух метров никто не подойдёт! Но, кроме шуток, отправляясь в людное место можно намазать нос типа "тигровый бальзам", "Звёздочка" и прочими.
-
1. Коровье бешенство;
2. Птичий грипп;
3. Свиной грипп;
4. Тараканий геморой? ??? ;D
-
4VaKa:
При ослабленном иммунитете нельзя делать НИКАКИЕ ПРИВИВКИ!!! Лучший способ защититься от любого гриппа - попить по профилактической схеме препараты типа арбидола, осиллококцинума и т.п. Реально помогает, проверено многократно на себе и окружающих.
-
Лучший способ защититься от любого гриппа - попить по профилактической схеме препараты типа арбидола, осиллококцинума и т.п.
Дык, хде ж я здесь такое найду? :o Пошла смотреть состав ;D
-
Оциллококцинум - препарат, по-моему, французский, гомеопатический. Возможно, у вас есть. Это все иммуностимуляторы, так что какие-то аналоги в Германии должны быть.
-
Вака, ищите. в Германии довольно развита гомеопатия. даже если оцилококцинума у Вас там и нет, то точно есть аналоги...
а вообще оглядитесь у вас там русских много - кто-нибудь ездит в Россию, попросите - всегда привезут!!
-
а вообще оглядитесь у вас там русских много - кто-нибудь ездит в Россию, попросите - всегда привезут!!
Дык хто ж зимой в Россию- то поедет?! ;D
-
http://top.rbc.ru/society/12/10/2009/336604.shtml а тем временем вакцину от свиного гриппа уже испытывают на детях(((
-
Ну, здесь тоже в добровольно- принудительном порядке прививки школьникам делають ::) А также врачам и полицейским.
-
Оциллококцинум - препарат, по-моему, французский, гомеопатический. Возможно, у вас есть. Это все иммуностимуляторы, так что какие-то аналоги в Германии должны быть.
Вы его состав то читали?
Или считаете, что одна молекула некой загадочной "печени берберийской утки", растворенная где-то в объеме размером с весь мировой океан что-то там стимулирует? :) :) :)
Даже если загадочная берберийская утка чем то и помогает, какой шанс, что там в вашем оциллококцинуме есть хоть одна молекула ее?
Это просто сахарные шарики.
Безо всего.
Плацебо.
Лечащее вещество там феерическое, но на самом деле и его нет.
А производить такое, кстати, дико выгодно.
Сколько стоит?
Одной печени одной утки хватит на многие тысячи лет.
По одной молекуле то на океан :-)
-
Ищите. кому выгодно. На птичьем гриппе приподнялась фирма, пригревшая мистера Рамсфельда. Кто гребёт бабло теперь?
-
Камер, ну допустим, травы для заваривания тоже считаются гомеопатией и действие их уже никто не оспаривает. Естественно, оно меньше чем у (химических) лекарств и не такое быстрое, но оно есть.
А вот мумиё, на которое чуть ли не молился мой отец ;D мне не помогло. Никак.
-
Я не размышляю над составом, я констатирую реальный эффект. И насчет гомеопатии спорить не хочу, т.к. не специалист. Просто, например, у крыс эффекта плацебо не может быть, а гомеопатия действует.
-
Просто, например, у крыс эффекта плацебо не может быть, а гомеопатия действует.
А что, есть доказательства, что действует? Как бы их увидеть?
-
Камер, ну допустим, травы для заваривания тоже считаются гомеопатией и действие их уже никто не оспаривает.
Травы для заваривания не считаются гомеопатией.
Гомеопатия - это лечение подобного подобным.
То есть если у вас предположим кашель, надо принять средство усиливающее кашель, тогда якобы организм сам начнет резко с этим бороться и вылечится.
Если отравление .... то в общем надо получается что-то ядовитое принять.
Понятно, что при таких системах можно навредить здоровью.
Потому постепенно пришли к идее это разбавлять
Не просто, а в пропорциях порядка одна молекула на мировой океан.
Повредить это не может
Может ли вылечить шанс, в 0,000(много десятков, а то и сотен сотен нулей)1% что на всю партию лекарства попадется хоть одна молекула лечащего вещества, сами думайте. (Я не шучу с порядками, они именно такие)
Ну, когда все это придумали, еще не знали, что молекулы имеют размер, не бесконечно малые и потому бесконечно растворять нельзя, рано или поздно даже шанс, что в растворе будет хоть что-то будет практически нулевой.
При том, как ни странно те же прививки гомеопаты отрицают, хоть они то же вроде как "подобное подобным"
-
Здесь травы (и таблетки на основе трав) тоже гомеопатией считаются. Есть гомеопатия основанная на "ни пойми чём" (честно не знаю из чего эти шарики делаются ::)), а есть вот такая. Поэтому если говорят о гомеопатии у меня в мозгу сразу зажигается лампочка "о! Эт они о зверобое, ромашке & Co." ;D
-
какие у вас интересные представления о лекарствах и прививках :))
травы лекарственные - это не гомеопатия.
Но также нельзя сказать что гомеопатия - это так просто как сказал Камер. В неё можно верить. а можно не верить, но не думаю что навязывание своей точки зрения другому человеку - адекватное занятие :)
По поводу прививок - главное, что надо уяснить: нельзя делать никакие прививки, если вы ощущаете (или недавно ощущали) какое-либо недомогание - насморк или просто заложенный нос с утра, першение в горле с утра которое проходит после чашки кофе и т.п., - любые симптомы, свидетельствующие о том, что в организме есть какая-то зараза.
Так с прививкой можно попасть в тот момент, когда заболевание находится в инкубационном периоде - т.е. инфекция проникла в организм, но симптомов пока нет. Тогда прививка может очень сильно навредить. В остальном - здоровый организм с пививкой должен справиться, по крайнйе мере не заболеть. Но сформируется ли имунный ответ - сказать с точностью нельзя. Т.е. станет ли организм вырабатывать нужные антитела - определить без анализов невозможно. По статистике у большинства привитых - иммунный ответ всё же вырабатывается.
Также не стоит забывать об индивидуальной непереносимости препаратов, входящих в состав прививки (это и растворы, и консерванты и т.п.). Кстати в прививках обычно используют белок перепелиных яиц - но этот белок не такой алергенный, как тот, на который у людей часто бывает аллергия.
Короче, если кому интересно, могу дать ссылку на статью, где про прививки очень интересно рассказывается. Правда там тематика чуть другая - прививки у маленьких детей.
-
какие у вас интересные представления о лекарствах и прививках :))
Это вы мне? И чем же они интересны ???
Кстати в прививках обычно используют белок перепелиных яиц
Здесь куриные яйца используют... Экономят, что ли ???
травы лекарственные - это не гомеопатия.
Вполне может быть. Только вот лекарства на основе травок здесь обзывают гомеопатическими средствами. И призводители, и врачи. Так что за что купила, за то и продаю ;)
По поводу прививок - главное, что надо уяснить: нельзя делать никакие прививки, если вы ощущаете (или недавно ощущали) какое-либо недомогание - насморк или просто заложенный нос с утра, першение в горле с утра которое проходит после чашки кофе и т.п., - любые симптомы, свидетельствующие о том, что в организме есть какая-то зараза.
Мда :( Вопрос о прививке снимается с повестки дня. У меня уже пару месяцев непроходящая температура и першит в горле по утрам :(
-
Это вы мне? И чем же они интересны ???
нет, не только вам - многим, кто отметился в этой теме.
Здесь куриные яйца используют... Экономят, что ли ???
а вы откуда знаете, что куриные?
а так вообще по сути без разницы ИМХО
Мда :( Вопрос о прививке снимается с повестки дня. У меня уже пару месяцев непроходящая температура и першит в горле по утрам :(
у нас в России перед тем, как делать прививку спрашивают о самочувствии и об аллергии - как прямые противопоказания к прививкам.
-
нет, не только вам - многим, кто отметился в этой теме.
Ааа, понятно. И всё таки: чем же вам так интересны мои представления о лекарствах и прививках?
а вы откуда знаете, что куриные?
Хм, как будто я помню откуда я это знаю. Читала кажись ???
нас в России перед тем, как делать прививку спрашивают о самочувствии и об аллергии - как прямые противопоказания к прививкам.
То-то помню в школе нас всей толпой гнали на прививки, неважно здоров ты или при смерти. А начинаешь что-то против говорить, на тебя ещё и орут ;D Хотя это уже и не совсем по теме...
-
Ааа, понятно. И всё таки: чем же вам так интересны мои представления о лекарствах и прививках?
Хм, как будто я помню откуда я это знаю. Читала кажись ???
То-то помню в школе нас всей толпой гнали на прививки, неважно здоров ты или при смерти. А начинаешь что-то против говорить, на тебя ещё и орут ;D Хотя это уже и не совсем по теме...
они шапочные - "что-то где-то слышал/а", "где-то читала"
вообще если так интересно - можно заранее узнать какимим препаратами вакцинацию будут проводить (прививать) и найти в инете описание - там как раз написан состав, и про белки в том числе.
А в школе - это вообще отдельный разговор... небось ещё и в советской/русской... Вы знаете сами как у нас тут делают всё - сказали всем - значит всем...
А на западе насколько я знаю, прививают не в школах, а в мед.учреждениях.
Вообще в наших школах прививки - это абсурд... я более чем уверена, что далеко не все медсестры могут оказать помощь ребенку, если у него вдруг начнет развиваться анафилактический шок из-за аллергии...
Posted on: 14 Октябрь 2009, 15:44:25
Мда :( Вопрос о прививке снимается с повестки дня. У меня уже пару месяцев непроходящая температура и першит в горле по утрам :(
Кстати, вы к врачу-то не хотите с этими симптомами обратиться?
Такая картина, кстати, относится и к симптомам свиного гриппа в том числе...
В общем гораздо важнее здоровый организм, чем прививки.
-
То-то помню в школе нас всей толпой гнали на прививки, неважно здоров ты или при смерти. А начинаешь что-то против говорить, на тебя ещё и орут ;D
Моя дочь сейчас учится в 3 классе. Им регулярно делают прививки, но на каждую прививку нужно письменное согласие (или несогласие) родителей. Так, недавно им делали прививки от гриппа (насколько я поняла, обычная сезонная прививка).
Прививки делаем. Дочь переносит их легко (ттт) Гриппом уже несколько лет не болели - так что, возможно, они и действуют.
-
Моя дочь сейчас учится в 3 классе. Им регулярно делают прививки, но на каждую прививку нужно письменное согласие (или несогласие) родителей.
Ну, что я могу сказать... И вам и вашей дочери повезло :) Слава богу, что у вас не получится ситуации типа "ой, мама, знаешь, а мне сегодня какую-то прививку поставили".
они шапочные - "что-то где-то слышал/а", "где-то читала"
А-бал-деть! Неужели? У абсолютно всех людей людей 99,9999% знаний о мире именно шапочные как вы выразились, т.е. где-то читал, где-то слышал. Чтобы знание были точными- нужно учиться на медика, у меня в жизни другая цель. А, кста, вы же знаете, что Земля круглая, вокруг Солнца вращается? Тож, наверно, где-то читали? У вас знания прямо-таки шапочные ;D
вообще если так интересно - можно заранее узнать какимим препаратами вакцинацию будут проводить (прививать) и найти в инете описание - там как раз написан состав, и про белки в том числе.
Ага, прочитаю и что с того? Знаю вот, что из куриных яиц белки. И куда мне с этим?
Кстати, вы к врачу-то не хотите с этими симптомами обратиться?
Такая картина, кстати, относится и к симптомам свиного гриппа в том числе...
Хм, вы знаете, я была у врача. Взял анализ на свиной грипп. Нету. Сказал "а! Наверно, эт простой грипп!" Дал таблетки от гриппа (тамифлу). Состояние улучшилось. Потом снова: температура 37,2, опухшие гланды, першит в горле. Пошла к нему. "Температура? Это вы называете температурой?! Вот если бы у вас 38 была, тогда да. В горле першит? Купите в аптеке леденцы от горла. Гланды? Неее, антибиотики не нужны... Ну, не знаю, попейте аспирин комплекс". Попила, улучшилось. Потом ушудшилось... А зачем снова идти? Аспирин я сама купить могу. Тем более недавно пакетик выпила и поплохееело мне ::) И температура ночью до 35,5 опустилась, и утром я её еле подняла... Мне бы иммунитет посильнее. Только где его взять ???
-
Здесь травы (и таблетки на основе трав) тоже гомеопатией считаются. Есть гомеопатия основанная на "ни пойми чём" (честно не знаю из чего эти шарики делаются ::)), а есть вот такая. Поэтому если говорят о гомеопатии у меня в мозгу сразу зажигается лампочка "о! Эт они о зверобое, ромашке & Co." ;D
Это совсем другое.
Гомеопатия по самому названию, подразумевает именно специфическое лечение "подобного подобным". Потому что "гомео". В некоторых случаях даже используются откровенно ядовитые вещества.
Но бояться не стоит, вреда не будет.
Но вот будет ли польза?
Потому как степени разведения фантастические и иногда доходящие до абсурда, вроде 1 молекула на озеро, одна молекула на океан, одна молекула на все молекула галактики.
Это не шутка, это так, можете поинтересоваться, что обозначают их разведения, написанные в составе.
Прям интересно, как такие то разведения делают.
Вот упомянутый к примеру тут оциллококцинум это раствор печени мускусной утки 200СК в 0,01 миллилитре.
Вот 0,01 миллилитр представили? Сколько там молекул?
В 1919 году какой-то там француз решил, что грипп вызывают какие-то там бактерии.
Эти же бактерии он нашел в печени этой самой утки.
Соответственно по принципу гомеопатии, что бы вылечить грипп, надо эти самые бактерии принять внутрь. Из печени.
Ну а раствор, загадочное СК что означает?
1СК - это расствор 1 к 100
2СК 1 к 10000
3СК 1 к 1000000
В общем это раствор 1 к единице и 400 нулей.
Посмотрите размер молекул и представьте только этот сюрреалистически гигантский объем, что бы вместить столько молекул, что бы там была хоть одна молекула этой утки с бактериями?
Прикиньте шанс, что эта молекула могла попасть хоть в одну горошину из всего выпущенного со времени изобретения оциллококцинума.
В общем можно считать это невероятным.
Вот это пример классической гомеопатии.
Ну а главный то юмор, что настоящих возбудителей гриппа - вирусы обнаружили значительно позже того француза, потому что в его время просто еще не было достаточно мощных микроскопов.
Вот так действует гомеопатия.
Сами думайте, что это, наука или шаманство.
И стоят ли эти сладкие шарики своей цены.
-
Ну, что я могу сказать... И вам и вашей дочери повезло :) Слава богу, что у вас не получится ситуации типа "ой, мама, знаешь, а мне сегодня какую-то прививку поставили".
А-бал-деть! Неужели? У абсолютно всех людей людей 99,9999% знаний о мире именно шапочные как вы выразились, т.е. где-то читал, где-то слышал. Чтобы знание были точными- нужно учиться на медика, у меня в жизни другая цель. А, кста, вы же знаете, что Земля круглая, вокруг Солнца вращается? Тож, наверно, где-то читали? У вас знания прямо-таки шапочные ;D
Ага, прочитаю и что с того? Знаю вот, что из куриных яиц белки. И куда мне с этим?
Хм, вы знаете, я была у врача. Взял анализ на свиной грипп. Нету. Сказал "а! Наверно, эт простой грипп!" Дал таблетки от гриппа (тамифлу). Состояние улучшилось. Потом снова: температура 37,2, опухшие гланды, першит в горле. Пошла к нему. "Температура? Это вы называете температурой?! Вот если бы у вас 38 была, тогда да. В горле першит? Купите в аптеке леденцы от горла. Гланды? Неее, антибиотики не нужны... Ну, не знаю, попейте аспирин комплекс". Попила, улучшилось. Потом ушудшилось... А зачем снова идти? Аспирин я сама купить могу. Тем более недавно пакетик выпила и поплохееело мне ::) И температура ночью до 35,5 опустилась, и утром я её еле подняла... Мне бы иммунитет посильнее. Только где его взять ???
то что земля круглая и вокруг сонца вращается - я хотя бы знаю, откуда я это знаю :)
А для того чтобы в области медицины знания были не шапочные - совсем необязательно быть медиком, чтобы избежать ситуации как вы описали "привет мама а мне сегодня какую-то прививку сделали".
Вы - взрослый человек, и биологию с химией в школе проходили. Поэтому какие-то примитивные статьи по медицине почитать - вполне в силах. Если интересно. А если неинтересно - то зачем тогда вообще об этом думать?
В наш век сетевых технологий и интернета - можно вполне получить нужную информацию.
Насчет куриных яиц. Если у вас нет аллергии на курицу - можете смело делать прививку. Вот и всё.
По поводу вашего здоровья - очень вам сочувствую, что у вас нет нормального врача.
P.S. Никого не хотела обидеть своими сообщениями.
P.P.S. Медицинского образования у меня нет.
-
И стоят ли эти сладкие шарики своей цены.
Kamer, эти шарики я никогда не покупала и не буду ;)
-
то что земля круглая и вокруг сонца вращается - я хотя бы знаю, откуда я это знаю :)
Правда?! И откуда?
совсем необязательно быть медиком, чтобы избежать ситуации как вы описали "привет мама а мне сегодня какую-то прививку сделали".
Вообще, эта фраза относилась к девочке из третьего класса :o :o :o Или ей тоже мед. литерартуру читать нужно?
Поэтому какие-то примитивные статьи по медицине почитать - вполне в силах. Если интересно. А если неинтересно - то зачем тогда вообще об этом думать?
Вы знаете, я ведь не о биохимическом составе вакцины спрашивала, а о МНЕНИИ форумчан о том, стоит ли её делать. Просто взвесить все за и против. Всё. И да, её состав мне не интересен, т.к. эти данные мне не помогут (но я знаю, что её делают из "дохлых", расщеплённых вирусов св. гриппа).
Насчет куриных яиц. Если у вас нет аллергии на курицу - можете смело делать прививку. Вот и всё.
Ну что вы всё с этими яйцами?! Я просто написала, что используется белок не перепелиных яиц (ответив, кста, на вашу фразу). И, кста, в брошюре по прививкам вычитала это. Теперь у меня вероятно не шапочные знания? :P
По поводу вашего здоровья - очень вам сочувствую, что у вас нет нормального врача.
Да нее, они есть. Только для тех, кто много денюжек зарабатывает >:(
-
Kamer, эти шарики я никогда не покупала и не буду ;)
Это логично.
Тут даже не надо быть супермедиком.
Во всем мировом океане где то порядка 10 в 37 степени молекул воды.
Раствор действующего вещества оциллококцинума 1 на 10 в 400 (!!!!) степени.
Такое даже сделать невозможно.
Не хватит воды даже в миллиарде таких планет, как Земля :-) Потому, что миллиард планет будет будет всего 10 в 46-й ;D
Ну, а что за действующее вещество и почему оно якобы должно действовать я написал парой постов выше :-)
-
либо вы меня не понимаете, либо я неясно выражаюсь...
засим моё дальнейшее присутствие в этой теме считаю бессмысленным.
-
либо вы меня не понимаете, либо я неясно выражаюсь...
угу. я тоже заметила.
-
Скандал: прибывшие в Израиль прививки от свиного гриппа опасны для здоровья
Первая партия вакцины о свиного гриппа, прибывшая в Израиль, не соответствует стандартам департамента здравоохранения США. По этой причине решено воздержаться от применения этого препарата детям и беременным женщинам, сообщает Первый канал ИТВ.
По данным телеканала, вакцина содержит вещества, способные оказывать побочный эффект на ослабленный болезнью организм. Более никаких подробностей об этом веществе не приводится. Кто и почему заказал этот препарат, выяснить на данном этапе не удалось.
Вместе с тем, в минздраве не намерены полностью отказываться от вакцины, полагая, что она может быть разрешена к использованию для профилактики заболевания свиным гриппом.
Параллельно в минздраве указывают, что беременным женщинам, детям и пожилым людям начнут делать прививки после получения второй партии препарата, произведенного компанией Sanofi Pasteur. Ее прибытие ожидается в ноябре.
Этот препарат, как подчеркивает Первый телеканал, официально разрешен к использованию в США и Евросоюзе.
Обратите внимание на последний абзац!!!
Пыс. Прививки этой вакцины будут проведены несчастному медперсоналу и группам риска. Бедолаги...
-
в Германии (если ничего не путаю) был скандал на тему прививок от свиного гриппа.
Членам правительства и выскокопоставленным чиновникам должны были провести вакцинацию более дорогим препаратом, испытанным на беременных и кормящих. А всем остальным - более дешевым препаратом, который соответственно не был испытан на группе риска...
-
Обсуждение уже довольно продолжительное, все посты читать у меня времени нету, так что если буду повторяться, извиняйте.
С Камером согласна в том, что заболевание сие "тотемное" и вызвао исключительно экономическими манипуляциями.
Если кто обратил внимание, то свистопляска с вакциной началась с лета. Все орали, что эпидемия, нужно срочно денег на создание вакцины, вся королевская конница, вся королевская рать. Это называется - масштабирование.
Выделили из бюджета, ежели я не ошибаюсь, 400 млн. рублей на создание. И тишина... Осваивали денюшки. У нас их осваивают тихо ;D Этикетки переклеили и сейчас пошли вакцинировать всех несчастных, потому что здравомыслящих желающих нету :P
Я своему ребёночку написала отказ от прививочки.
Ну, кстати, тот же Ваксигрипп Авентовский 10 лет назад преспокойно испытывался на нас с вами, в то время как в Европе он ещё не был разрешен к использованию. Так что вакцина от свиного гриппа уже объезженная. Там мало чего нового, только этикетки.
Короче говоря, если есть желание проползать всю зиму в полусоплях и полуобмороке, надо вакцинироваться. По мне лучше один раз, но остро. С чаем, мёдом и малиной.
Ну и совсем напоследок. Если и надо было прививаться, то в сентябре. Сейчас уже поздно.
-
Argentina, полностью с вами согласна. У моей младшей 12 октября в школу пришли врачи и объявили, что будут делать прививки (хорошо, что хоть предупредили). Я своей написала отказ, и чем это закончилось... вчера в классе осталось 14 человек из 32! Я уж не знаю, прививка сама так подействовала или дети уже были в стадии инкубационного периода, но факт остается фактом! Делать надо было раньше!
-
еще убило в газете - "прививки будут испытываться на ДОБРОВОЛЬЦАХ от ПОЛУГОДА и далее ..."
ага, вижу прям как наяву - дите годовалое подписывает согласие на прививку....
-
я так понимаю, что сроки испытания - от полугода)
-
Сегодня в "Комсомольской правде" прочитала, что правительство выделило порядка 4 млрд. рублей на закупку вакцины от свиного гриппа. У кого будут закупать - не уточняется.
Прививать будут "группы риска": детей, студентов, почему-то связистов, мед- и соцработников и военных.
-
НЕЕЕТ!
испытания на детях от полугода до ...надцати
лет...только на добровольцах.../не дословно,а примерно >лень искать газету/
-
конечно они добровольцы, они ж детдомовские небось... или недееспособные... эх!
привики - это почти всегда экономическая игра. и значительный риск для организма, между прочим. а ну как непереносимость на этот тип белка? у нас в офисе щас всех прививают от обычного гриппа, так вот разослали документ, который должен подписать каждый желающий привиться. Так написано, что типа Я ознакомлен со всеми рисками и возможными последствиями данного медицинского вмешательства... и кстати в этом документе ни черта не описываются ни риски, ни последствия! как думаете, к чему бы это? не ведитесь на эту ерунду. укрепляйте иммунитет. не ослабляйте его вакциной. и еще не паникуйте... по возможности.
-
И до нас добралось оно.
В нашей школе заболели двое учеников. Сегодня всем выдали бумажки, типа не переживайте, всё не так страшно. Сын сразу же побежал мерять температуру...
::)
В Италии уже делают прививки, но не всем. Только людям у которых работа "опасная": водители общественного транспорта, врачи и т.п.
-
Не знаю, как от свинного, а я каждый год вакцинируюсь от обычного гриппа актуальной вакциной. И буду продолжать это делать.
-
У нас слегла вся привитая часть ребенкиного класса во главе с учительницей. Мор случился в течение 3-4 дней после вакцинации. И отправился народ не "переболеть в лёгкую" а "разболеться по полной программе". "Лёгкая форма" - 39,5, сопли, кашель, осложнения. Всё то, от чего предохранялись.
Я не говорю, что всех остальных минует участь сия, но всё-же шанс есть. А у привившихся его не случилось.
-
состояние здоровья у прививавшихся было на 100% хорошим?
-
состояние здоровья у прививавшихся было на 100% хорошим?
Мне не докладывали. Но если педиатр допустил их до прививок, то наверное здоровье у них было ;)
В полемику вдаваться не хочется. У меня имеется мнение на счёт прививок от "тотемных" заболеваний, и вокруг (к сожалению, именно к сожалению) я вижу его подтверждение. Мне чуждо злорадство на тему "я же говорила". Очень жалко деточек. :-\
-
Мне не докладывали. Но если педиатр допустил их до прививок, то наверное здоровье у них было ;)
В полемику вдаваться не хочется. У меня имеется мнение на счёт прививок от "тотемных" заболеваний, и вокруг (к сожалению, именно к сожалению) я вижу его подтверждение. Мне чуждо злорадство на тему "я же говорила". Очень жалко деточек. :-\
наши педиатры вообще в большинстве случаев непонятно куда смотрят...
да и вацинация проводится в период заболевания, а не за 2-3 месяца до ожидаемого начала.
В общем как всегда - идея по сути с благими намерениями, но в нашей стране с воплощением в жизнь как всегда проблема :(
ИМХО дело не в самих прививках, а то как их проводят.
-
ИМХО дело не в самих прививках, а то как их проводят.
Да, верно всё. И ещё в том, ЗАЧЕМ их проводят :-\ Забота о здоровье людей в данном случае на последнем месте. А точнее - это просто лозунг. И это есть грустно.
-
Да, верно всё. И ещё в том, ЗАЧЕМ их проводят :-\ Забота о здоровье людей в данном случае на последнем месте. А точнее - это просто лозунг. И это есть грустно.
это деньги...
и отсутствие образования у населения.
Ведь никто летом прививаться не будет - отпуска, хорошая погода... какой грипп?
а вот осень когда все начинают болеть - тогда уже хотят прививаться...
А проводят их для того чтобы бабло выделялось на эти программы.
-
У нас когда-то давно на работе всех заставляли от гриппа прививку делать.
Прививали заранее, не в момент эпидемии.
Я обычно от прививок отбрыкивалась, а тут вот сдуру сделала. Ну и неделю провалялась с соплями, температурой и прочим. А в те года, когда прививку не делала, не болела гриппом.
-
в такую погоду и в период авитаминоза иммунитет не может быть сильным - так что вполне вероятно что организм на прививку реагирует полноценной болезнью...
И опять же - гриппов много, прививают от ожидаемого. Но вовсе необязательно что заболеете именно им.
-
У нас вот в школе будут делать прививку от гепатита с 14лет.А вот про свиной грипп я ещё не слышала что будут делать.
-
Про школу.
В нашей школе делали прививки от свиного гриппа. Я делать не стала, так как считаю что все новые прививки в школах-эксперементальные. Большинство сделали прививки. Результат: из 24 человек из нашего класса ходят только 5! Можно делать выводы...
-
а все остальные заболели свиным гриппом?!?!?
-
Чем заболели неизвестно. Но не свиной грипп. Помойму. Но симптомы похожи: "ломит" кости, давление (не у всех), температура ну и вообще плющит... :-\
-
НЕЕЕТ!
испытания на детях от полугода до ...надцати
лет...только на добровольцах..
И как мне кажется российские школьники-негласные добровольцы...
-
И как мне кажется российские школьники-негласные добровольцы...
Да запросто.
Вчера зашла по личной надобности к соцработнику нашей школы. Вопрос порешали, а она потом спрашивает, ходит ли мой детёныш сейчас в школу. Я грю, что ходит. А она интересуется так ненавязчиво, а мы прививочку делали? Грю - нет. Она себе что-то пометила.
Всё-таки, думаю, статистику уморенных вакциной они для себя (а мож и не для себя) ведут. Ради интереса, что-ли? И так ясно - выкосило прививкой пол-школы.
-
у меня такое ощущение что у народа катастрофически снижен иммунитет
прививки от гриппа в этом году (не только от свиного, но и от обычных) срубили многих.
-
а у моего Даньки в школе карантин... до каникул - почти месяц все начальные классы не ходят, а чтобы сильно не пропускать учебу отменили каникулы.
На прививку согласилась бабушка, хотя я против была. В общем из 24х человек в классе болеют 18ть. Мой не болеет (ттт). Правда, когда прививали, был здоровый. Так что кажется и привитые и не привитые болеют. Мало ли каким гриппом, их же много штаммов.
-
особенно понра заявочка по телику-ужос умерла тетка от свиного гриппа!!!/а сколько от обычного за то же время?/
и еще : у нас будет ... миллионов доз вакцины... ага чтоб колоть вразгар эпидемии? или чтоб отоварить выделенные средства?
-
Приехала ко мне сестра в гости с 3-х летней племянницей, бегали по всяким циркам, зоопаркам, дильфинариям, потом в прошлый понедельник просыпаемся, встали и сразу же легли, сразу поняли что это грипп: температура, головная боль, мышечная боль, тело ломит, сестра вообще на ногах не смогла стоять, болтануло её конкретно, у меня слабость, еле ноги двигаю, но кроме всех этих симптомов ещё странное ощущение в трахее и бронхах, как буд-то слизистая слезла, у сестры насморг, у меня не было.
Первый день интенсивной терапии дома, на следующий день полегчало, только у меня потекло из носа и у обоих начался кашель, однако не такой как при простуде, а своеобразное откашливание, как-будто организм пытается из бронхов что-то выкинуть и возникает оно не всегда, а периодами, откашливание сухое. Короче пролечились неделю, не сдохли, полегчало ощутимо, но ощущения в лёгких остались, какой-то процесс там прошёл, откашливание осталось, уже влажное, мокрота отделяется при откашливании. Да, малую никак грипп не затронул, хотя находилась она с нами всё время и даже была слегка простужена - кашель у неё был...
Что это был за грипп не понятно, к врачам смысла идти не было, один хрен они не определят, даже если сдать анализ известно будет через неделю, а через неделю нам уже пофигу.
Лечились - ВММ (НьюВэйс) 3 раза в день по 5 таблеток первые 5 дней, потом по 3 таблетки 3 раза в день, чай (чабрец, душица, мята перечная, зверобой, ромашка, мелисса, шиповник) в течение дня после еды с чёрной смородиной, перекрученной с сахаром, с мёдом, на ночь с малиной.
Виноградный сок втечение дня с ВММ по стакану после каждого приёма ВММ. Втечение дня под язык попеременно корневище аира и прополис слегка пожёвывая... Да, ещё пиносол в нос и ингалипт в горло...
Вот и вся прививка...
З.Ы. Да, я контрастное обливание каждый день делал в душе сначала тёплой водой, потом холодной, под советы м6едиков с экрана телевизора так не делать...
-
меня переколбасило в пн конкретно так - темп прыгает, горло заболевает... амиксин две табл и ликерчик... и полночи в вет-ке/так вышло/. и еще ликерчик... и чайчик...
потом еще пару дней темп прыгала - лечилась тем же/еще + холлс черный/.
а содранное горло и нос тянулись неделю если не больше ДО того...
пацан мелкий заболел за неделю до того - температурил а позже пытался начать кашлять - придушили кашель через амбробене и ацц.; собственно сам грипп снимала у него арбидолом и питьем . позже эреспал и полидекса в нос/на 5йдень полезли сопли/
еще радует ИРС 19 в нос. снимает это мерзкое ощущение песка или непонятно чего в носу.
========================================
сегодня медсестра попросила от педагогов ПИСЬМЕННЫЙ отказ/на себя/ не желающих... на что директор сказал/он крепко болел в свое время после прививки/ - эээ это личное дело каждого....
видать давят вышестоящие...
зато у нас зарядку в обяза ввели перед первым уроком.../безотносительно к гриппу, просто в москве/
-
украинские эксперты отмечают, что у некоторых пневманий нет ни затрудненного дыхания, ни насморков-кашлей сопутствующих, хрипы не прослушиваются. только ломота в суставах и высокая температура. выявить пневманию можно только по рентгену!
если это тот самый свинячий - то только антибиотики. при самолечении подручными средствами все кончается летальным исходом.
-
вообще вот очень хороший пост про гриппы все эти из врачебного сообщества. Там как раз написанно что не нужно делать а что нужно, антибиотики, кстати, вроде входят как раз в тот раздел чего не нужно делать.
http://community.livejournal.com/doktor_killer/820332.html#cutid1 (http://community.livejournal.com/doktor_killer/820332.html#cutid1)
-
Про школу.
В нашей школе делали прививки от свиного гриппа. Я делать не стала, так как считаю что все новые прививки в школах-эксперементальные. Большинство сделали прививки. Результат: из 24 человек из нашего класса ходят только 5! Можно делать выводы...
Так на минуточку: прививки от свиного гриппа еще не делали никому.
Сейчас делают прививки от сезонного гриппа. Потому что один грипп другого не исключает и у всех есть отличная возможность переболеть двумя разными гриппами.
Тут уже дали ссылку на врачебное сообщество, вот прямая ссылка на блог доктора Комаровского:
http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html
Вот здесь пишет ВОЗ про маски: http://www.who.int/csr/resources/publications/swineflu/masks_community/ru/index.html
И не надо панику нагнетать. Свиной грипп не опасней сезонного. Читайте врачей и не слушайте телевизор.
-
На работе прививали желающих, но листки подписывать не заставляли.
Половина прививки сделали, половина нет.
В итоге через буквально 2-4 дня заболели 90 процентов и привитые и не привитые, многие болели семьями.
Это факты
А моё предположение, я вот просто так не болею, а в этот раз получила по полной программе и болезнь протекала очень странно, а главное почему то у всех подозрительно одинаково (дети с температурой под 40, взрослые 36.6 но состояние полного нестояния)
-
вот попалось http://www.liveinternet.ru/users/3186072/post113472942/
а свиной он и есть человечий и симптомы все один в один. А модифицированный.
а грипп кстати любой если неаккуратно лечить, то может и неврологию страшенную дать и пневмонию/вирусная, кстати вещь/ и что угодно поразить.
кстати о птичках - НИКТО не пишет и нигде, сколько померло "от гриппа" простого за тот же период/читаем - от осложнений/
спорим, поболее чем от свинского?
-
аха...
но отчего-то я экспертам больше верю, чем врачам...
умирают не от гриппа, а от осложнений.
статистика есть, по патанатомическим вскрытиям и вскрытиям судебных экспертов.
но кто ж ее вам обнародует?
на форуме экспертов пишут, что до результатов гистологии умерших от гриппа, ни кто не вникал, где сезонный грипп, а где поработал свинячий... были случаи, когда сначало умирал пациент, а потом врач, который лечил этого пациента.
так что не будем впадать в обе крайности: пофигизм и панику.
-
Свинной грипп -- сало мстит хохлам!
п.с. антибиотики на вирусы гриппа не особо действуют:)
-
Ага, началось-то в Мексиканщине, видно, заелись салом, ну а потом в СШАковщину перекинулось.
-
http://mignews.com.ua/articles_print/377052.html
-
Читаю тему и страшно становится. ;D ;D
В свиной грипп не верю. Согласна с высказываниями многих по поводу "кому- то выгодно". Прививки не делаю и стараюсь, если простужаюсь, лечиться сама( на наших врачей надеяться... ). В школе когда делали, то я обязательно заболевала, поэтому придумывала разные способы от них отмазаться. Хотя считаю, что с другой стороны они нужны.
-
прикольно будет привиться от свинского и протянуть копытца от обычного
их 500 видов-гриппа-то...
-
В свиной грипп не верю.
Ну как тут сказать.
H1N1 есть?
Да.
Можно ли от него умереть?
Да
Отличается ли он принципиально от остальных видов гриппа, с которыми мы как-то сосуществуем всю жизнь, особенно осенне-зимний сезон?
Нет.
Потому что значит не верю?
Он есть, он опасен... как и любой другой грипп.
Другой вопрос, кому выгодна такая вот паника.
-
Половина прививки сделали, половина нет.
В итоге через буквально 2-4 дня заболели 90 процентов и привитые и не привитые, многие болели семьями.
Вот точно! Мне когда-то сделали прививку и сразу же, через несколько часов поднялась температура 40 и начался самый настоящий грипп. С тех пор прививки не делаю.
-
На каждые 2000 случаев гриппа приходится один летальный исход.
Как непосредственная причина смерти грипп регистрируется лишь в 25% случаев.
Избыточная смертность от гриппа во время эпидемий в США составляет 20-40 тысяч в год.
Число смертельных исходов во время эпидемий превышает показатели смертности вне эпидемий примерно в 1,5 раза.
Во время ежегодных эпидемий на долю гриппа и его осложнений в общей смертности приходится до 40% случаев.
Большинство смертельных исходов приходится на пациентов в возрасте старше 65 лет.
Максимальный показатель смертности от гриппа (35%) отмечается среди детей в возрасте до 2 лет.
Вне зависимости от разновидности гриппа.
Выводы сделайте сами.
-
Глубоко убеждён. что всё это - развод. как и с птичьим гриппом.
-
А вот еще очень неплохой пост иммунолога как на тему свиного гриппа, так и по поводу смертности от него и способов лечения... Вакцину только сделали наши вроде как... а иммунитет возникнет только недели через 2 после вакцинации..
http://tanchik.livejournal.com/2009/11/02/ (http://tanchik.livejournal.com/2009/11/02/)
-
Традиционная китайская медицина лечит от нового гриппа за три дня
http://rian.ru/flu/20091103/191716725.html
-
заболело 500 000 померло 90
при том что обычный грипп дает 2000 к 1
гы.
-
Вчера в метро ехала, и в вагоне человек 10 точно были в масках. Маска то на 100 процентов не поможет, если что.
-
http://mignews.com.ua/articles_print/377709.html
Posted on: Ноябрь 06, 2009, 17,33:25
http://mignews.com.ua/articles_print/377675.html
-
http://mignews.com.ua/articles_print/377599.html
-
а в России с понедельника начинают массовую вакцинацию против свиного гриппа...
Кто что думает? Прививаться будем, нет?:)
-
а я вот не знала... если на работе не обяжут, то не буду
-
низачто не буду!
-
Мне родители мужа купили таблетки профилактики и таблетки именно для лечения. Первые 1800 стоят, вторые 2500.
Но вот прививки лишние делать точно не буду.
-
Прививки никогда ни от какого гриппа не делала и делать не буду. Тоже считаю что свиной грипп это прежде всего раздутая искусственно паника. Кому-то это очень и очень выгодно. От любого гриппа и ангины можно получить осложнения, а живем же до сих пор как-то. Травить себя прививками не собираюсь.
-
Прививка от одного штамма, а их даже сейчас ходит не меньше десятка. Зачем прививаться от одного, чтоб тут подцепить другой? Ни за что не буду.
-
SmiLe, а я хорошо думаю :) Вакцина будет эффективная, субъединичная, не какой-нибудь там аттенъюированный вирус, а полностью химически синтезированная. Поэтому шансов заразиться от нее -- ноль ;) Но прививаться в период эпидемии не буду. А вот от сезонного гриппа привилась еще в прошлом месяце, так что готова к его появлению. Надеюсь, все же большинство привилось, иначе будет обидно: только переболел свиным, а через месяц -- снова, но уже сезонным.
-
да, кстати, кто уже прививался от сезонного гриппа и собирается от свиного - интервал между прививками как минимум месяц и на 100% отличное самочувствие обязательно!
-
http://www.solidarnost.org/article_new.php?issue=306§ion=159&article=6506
-
Маска на лице - первый шаг к шапочке из фольги! ;D
-
;D А почему у "свиного" гриппа в симптомах "лающий" кашель? Должен быть хрюкающий ;D
В метро сегодня ехала. Так нарядно! Люди в масках ;D И что удивительно, НИ ОДНОГО чихающего или кашляющего :P
Это когда такое было? Как ни прокатишься в общественном транспорте, так тебе в одно ухо чихами плюют, в другое басом кашляют, а на колени чьи-нить сопли капают :P
А тут всё стерильно! Либо сознательность у народа резко повысилась, либо эпидемия, всё же, миф...
-
А нам сегодня на работе таблетки раздали для поднятия иммунитета ;D дороженные. Ура фармацевтической промышленности!!!
-
Традиционная китайская медицина лечит от нового гриппа за три дня
Не знаю как грипп, но то что их медицина намного эффективнее - это точно. Я у них в клинике уже лет 5 лечусь, а к нашим врачам только хожу когда больничный нужен. У меня воспаление почки месяц наши эскулапы вылечить не могли. Я похожа была на ползающего скелета. Приехала к своему "китайскому" доктору в Таллинн. Через неделю было все впорядке: и аппетит появился, и температурный хвост ушел, и почка болеть перестала. И про ангину забыла, а то в очереди на операцию стояла, и что такое ОРЗ в 2 недели тоже не помню, у меня максимум за 3-4 дня это вылечивается и то если время упущу, а так "на лету" болячка перехватывается. Вроде начинается "ломка", а на следующий день здоров. А на той неделе для их имунностимулятора настоящее испытание устроила. Целый день проработала с 2мя больными людьми кишечной инфекцией, и похоже что ОРЗ впридачу, в одном кабинете. И ничего! ;D А мама астматик-аллергик забыла что такое «пшикалки»и задыхаться
-
В метро сегодня ехала. Так нарядно! Люди в масках ;D И что удивительно, НИ ОДНОГО чихающего или кашляющего :P
Это когда такое было? Как ни прокатишься в общественном транспорте, так тебе в одно ухо чихами плюют, в другое басом кашляют, а на колени чьи-нить сопли капают :P
А тут всё стерильно! Либо сознательность у народа резко повысилась, либо эпидемия, всё же, миф...
А это в арбидол пурген подмешали) они кашлянуть боятся ;D ;D
Вообще вчера выбиралась в поликлинику. Была приятно удивлена. Посреди воплей в СМИ, что у нас эпидемия - тишина и покой. Быстро пришла, попала куда надо, ушла. Никто не чихал, не кашлял, хотя и в масках почти никого не было.
-
Не знаю как грипп, но то что их медицина намного эффективнее - это точно.
Только главное не пытайтесь, если что, серьезный настоящий грипп за три дня вылечить шаманскими методами. Чревато серьезными осложнениями.
-
а у меня что-то второй день грудь болит и тянет.. трахеит еще похоже.. кашель небольшой. вчера 37,1, сегодня 37,4.. горло не болит, насморка нет.. не могу понять, что со мной.. ???
-
а у меня что-то второй день грудь болит и тянет.. трахеит еще похоже.. кашель небольшой. вчера 37,1, сегодня 37,4.. горло не болит, насморка нет.. не могу понять, что со мной.. ???
Если есть возможность, конечно лучше ко врачу. Много чего. Тот же грипп проявляется по разному. Это не страшно, несмотря на всякие пугалки. Но если затянуть с лечением, может стать опасным.
-
вот я и думаю.. грипп/не грипп.. ко врачу не хочется, потому что там как раз страшно в таком состоянии что-нибудь подцепить среди чихающих и кашляющих :-\
-
вот я и думаю.. грипп/не грипп.. ко врачу не хочется, потому что там как раз страшно в таком состоянии что-нибудь подцепить среди чихающих и кашляющих :-\
Ну я думаю в таком случае можно разок и воспользоваться маской. Кроме того вроде врача и на дом вызвать можно.
Кашель, боль в груди и повышенная температура - это уже серьезная причина для обращения к врачу.
Температура не обязательно должна быть зашкаливающей под 40. Сам факт ее наличия уже повод для обращения к специалисту.
Это может быть и не грипп, а ОРВИ. Но и от него бывают нехорошие осложнения.
Ну и желательно постельный режим.
-
у меня уже несколько дней 37 ровно
побаливает горло, насморк начался, из-за насморка болит голова.
Завтра утром если ничего не изменится либо врача вызову либо поеду сама..
-
да если бы маска действительно так хорошо защищала.. у нас отказывают в вызове врача, если температура ниже 39-40 :-\
-
В связи с эпидемией - не должны отказывать. (наверное)
Люди, пришел муж с работы с офигенной новостью.......
Завтра (уже сегодня) в правительстве Москвы будет поднят вопрос об отмене 2 четверти в школах. Из-за гриппа. Давали эту неделю - чтоб эпидемия затихла, а она только разрастается.. Учебный год будет продлен до июля. И стоит вопрос, в связи с этим, об отмене весеннего призыва в армию
-
Завтра (уже сегодня) в правительстве Москвы будет поднят вопрос об отмене 2 четверти в школах. Из-за гриппа. Давали эту неделю - чтоб эпидемия затихла, а она только разрастается.. Учебный год будет продлен до июля. И стоит вопрос, в связи с этим, об отмене весеннего призыва в армию
Этого не будет НИКОГДА, я думаю.
-
Ну, Володь, я не знаю- будет\нет.
Сказал - что вопрос будет поднят и будет обсуждаться. А вот что решат.... str
-
Ну, Володь, я не знаю- будет\нет.
Сказал - что вопрос будет поднят и будет обсуждаться. А вот что решат.... str
Ну сама подумай, кто такая Мосгордума, чтобы решать вопросы отмены призыва. :)
-
Завтра (уже сегодня) в правительстве Москвы будет поднят вопрос об отмене 2 четверти в школах. Из-за гриппа. Давали эту неделю - чтоб эпидемия затихла, а она только разрастается.. Учебный год будет продлен до июля. И стоит вопрос, в связи с этим, об отмене весеннего призыва в армию
Получается детишек лишили месяца летних каникул.
-
Пью АСД. ВСЕ! За неделю чихнула только один раз, и то из-за пыли.
Больше беспокоюсь за крысок наших любимых.
-
А это в арбидол пурген подмешали) они кашлянуть боятся
icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol
Я уж не знаю, что там Мосгордума на мосгордумит, у нас просто обзванивают всех, спрашивают, не болеет ли детка. Наберётся 2/3 класса - пойдём учиться. Учителя радости по поводу продления каникул не испытывают. Они уже все поболели, теперь готовы работать ;D
-
Странно, нам никто не звонит, не спрашивает... ???
-
Только главное не пытайтесь, если что, серьезный настоящий грипп за три дня вылечить шаманскими методами. Чревато серьезными осложнениями.
В том то и дело что не шаманские. Точнее те не шаманские, которые настоящие. А подделок препаратов и поддельных фирм действительно очень много. И бумажки покажут и мозг прополоскают. Все честные такие, умные. А на самом деле фуфло. Сталкивались с такими. Денег отдали просто так много. Ерунда все. Тоже верить перестали. А потом знакомые силком можно сказать оттащили.
Если бы не наш доктор, то терять бы мне сознание из-за диких головных болей, сидеть бы мне без миндалин уже давно, да и с почкой неизвестно что было бы. А так же постоянная температура 37, увеличенные лимфоузлы и постоянный упадок сил. К каким врачам только не показывалась, какие только анализы не брали. Ничего не могли толкового сделать. А как в эту клинику попала, так все прошло: силы есть, иммунитет есть, температуры и шишек лимфоузлов нет. А то лимфоузел на шее сзади даже хорошо виден был, а не только прощупывался.
Мама уже "сидела" на достаточно серьезных гормональных "пшикалках" от астмы и с гинекологоей бы продолжала из больниц не вылезать. Гинеколог ее до сих пор в шоке. "Такое не лечится". А УЗИ показывает что излечилось. Бабушки может вообще бы уже не было с ее "букетом".
Да. Конечно если что, то к обычному врачу. Только вот они не помогают, а только калечат часто. Лечат от одного, а на самом деле другое. Или лечат одно, а заболевает от лечения другое. Вот и получается, что после обычных врачей едем туда долечиваться.
Кстати обычный грипп и ангину прекрасно перехватывала и без последствий. Главное во время. Как плохо себя почувствовала, так надо лечиться. Как и у крысы каждый час дорог. А то потом "здравствуйте антибиотики" и их последствия. Не знаю как на кого, но на меня антибиотики действуют ужасно. Потом много проблем вылезает. Закололи и закормили ими видимо в детстве. ::)
А вместо маски мажу под носом пихтовым маслом. Тоже хорошо от заболевших спасает.
-
В том то и дело что не шаманские.
На всякий случай - настоящий грипп это не мелкая простуда. Вы вполне можете сбить температуру за три дня и встать на ноги.
От гриппа на самом деле не умирают.
Умирают от осложнений, которые как раз после такого и зарабатывают.
Кстати, не шаманские - это те, что прошли независимые клинические испытания, если что.
Про остальные я кратко вот пересказал тут
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32918.msg799999#msg799999
И про то как и почему они действительно могут помогать, тоже.
-
KAMER, ну спорить не буду. Только уточню, что это китайская традиционная медицина, т.е лечение лекарственными препаратами и не отрицающая обследование при помощи УЗИ и анализов. Это все есть. Туда огромная запись. Там не один врач, и ко всем не пробиться. Мои слова подтвердит не один человек.
Осложнения. Гм... а я их получала именно лечась у наших врачей. А если перехватывала болезнь во время теми методами, то никаких последствий. Не путайте балабола Малахова и нормальную медицину.
На всякий случай ссылки, которые попались, что бы не бросаться голословными фактами:
один из докторов, принимающий в клинике, где лечусь: http://www.hot.ee/doktorgogol/znakom.htm
общая страничка клиники: http://www.hot.ee/hiinamed/rus/11.html
Состав врачей : http://www.hot.ee/hiinamed/rus/3.html
Моя доктор Галина Суйдре.
Что-то все это совершенно на "малаховские" и прочие подобные шаманства не похоже...
Цитата со странички доктора Гоголя:
Необходимо при этом отметить, что диагностика китайской медицины не во всех случаях оказывается достаточной для установления полного диагноза заболевания в соответствии с представлениями современной медицины. Она должна поэтому сочетаться с точными, объективными и количественными способами диагностики современной западной медицины во избежание ошибок в лечении и нанесения ущерба здоровью пациентов.
-
Только уточню, что это китайская традиционная медицина, т.е лечение лекарственными препаратами и не отрицающая обследование при помощи УЗИ и анализов.
И в чем отличие тогда от обычной западной медицины? Или под словом "традиционная" подразумеваете старинная? Ну так посмотрите какая в старину везде в том числе и в Китае смертность была. Какая она была вообще во всем мире хотя бы до появления элементарно антибиотиков
Posted on: Ноябрь 14, 2009, 11,25:37
Осложнения. Гм... а я их получала именно лечась у наших врачей. А если перехватывала болезнь во время теми методами, то никаких последствий. Не путайте балабола Малахова и нормальную медицину.
Осложнения от гриппа получаются именно из-за того чаще всего, что болезнь переносят на ногах. Если разошедшийся настоящий серьезный грипп сбить за пару дней симптомы, а затем бегать спокойно на работу, то вероятность появления той же пневмонии, проблем с почками и много еще чего будет весьма не мала.
Вы уверены, что за три дня лечили грипп? Не ОРЗ обычное?
-
Вакцина не нужна 100%. Это глупо. Зачем свой организм калечить? А вообще это комерческий проект!
-
И в чем отличие тогда от обычной западной медицины? Или под словом "традиционная" подразумеваете старинная?
нет, не старинная. Отличие от западной - состав лекарственных средств.
Вы по ссылкам то смотрели внимательно? Там информации достаточно. Так же врачи имеют достаточно солидное образование.
Что перехватывала именно грипп или ОРЗ точно не знаю. Знаю что когда болела последний раз гриппом со всеми вытекающими - не помню. Как только чувствую что мне как-то не хорошо, или оказалась среди больных людей - сразу принимаю назначенный препарат именно при таких случаях. Да, иногда бывают проколы, ну это уже моя вина - пренебрегла лечением. Той зимой так поймала ангину.
Мне прописан один препарат на зимне-весенний период для постоянного приема. (поддержка иммунитета, сил). Есть препарат, который принимаю только тогда когда чувствую, что начинает ныть почка. А есть один который принимаю тогда, когда нужно перехватить/предотвратить болезнь.
Все как и в западной медицине: для каждой проблемы - свое лечение. Вот только это лечение реально работает, а западное только последующие проблемы создает, либо врачи такие....
-
Кстати, не шаманские - это те, что прошли независимые клинические испытания, если что.
Про остальные я кратко вот пересказал тут
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32918.msg799999#msg799999
И про то как и почему они действительно могут помогать, тоже.
Камер, помню давно, во время службы в армии я попал в наряд ВАИ (Воинская автоинспекция) дежурили мы с ментами на посту ГАИ, у нас мент один как раз с расстройством кишечника мучился, а в это время мимо ехал китаец известный в тех краях, менты его тормознули и позвали внутрь поста (его все называли Ким, хотя он был не кореец) и вот мент ему и говорит
- Ким скажи что у меня болит?
Китаец посмотрел ему в лицо, взял руку пощупал пульс, и говорит
- Отравился ты слегка, типа, расстройство кишечника у тебя, ничего страшного...
Что хочу сказать, тем кто проводил тогда "независимые клинические испытания" такое и не снилось, и всё это называли одним словом - шарлатанство, а у китайца того если не пол Союза, то пол Одесской области лечились, не считая проституток, которые на аборты бегали, три иголки и тёлка снова готова к работе, но это фигня по сравнению с тем что он лечил, и то он говорил, что его отец мог лечить гораздо более сложные болезни. Вот тебе и независимые клинические испытания, хотя конечно по логике да, кто-то должен народ защищать от шарлатанов, вот только судьи кто?
-
Подпольный аборт вообще уголовное преступление, кстати.
А про плацебо я там писал по ссылке.
Иглоукалывание в некоторых случаях, кстати, действительно помогает, при невралгии к примеру, аборт ей точно не сделаешь. Без всякого шаманства, абсолютно научно.
Ну а уж то, что "кто-то там говорил, что у него пол Одессы лечится", ну так посмотрите по инету. Куча народу также говорит, что их от всех болезний Малахов со своей мочей вылечил.
Мне, вот стало интересно, что стоит за лекарством "арбидол" и проплачивает ему настолько мощный пиар.
-
Мне, вот стало интересно, что стоит за лекарством "арбидол" и проплачивает ему настолько мощный пиар.
Пиар? Не замечал. Впрочем, я газет не выписываю, ТВ не смотрю (разве что 2х2 иногда), потому не то, что рекламы арбидола не видел, но даже не знаю, как Малахов выглядит и на каком канале вещает. :)
Всем рекомендую отказ от ТВ как первый шаг к душевному здоровью.
-
Пиар? Не замечал. Впрочем, я газет не выписываю, ТВ не смотрю (разве что 2х2 иногда), потому не то, что рекламы арбидола не видел, но даже не знаю, как Малахов выглядит и на каком канале вещает. :)
Всем рекомендую отказ от ТВ как первый шаг к душевному здоровью.
Пиар просто аццкий. Министр здравоохранения перед камерами проверяет аптеки - интересуется наличием и стоимостью арбидола. Журналист крупной газеты ездит с бригадой скорой помощи, рассказывает, что главное от смерти от гриппа средство - арбидол. Везде четкое название одного и того же средства.
Не самого дешевого, не самого эффективного, производимого и продаваемого как я понял в основном только в нашей стране. Его цена все увеличивается, продажи возрастают, производители прибыль за последние месяцы увеличивают на миллионы и даже миллиарды.
Почему все так зациклены именно только на арбидоле? Имеет право вообще министр здравоохранения по тв упоминать подчеркнуто только одно средство?
-
Недавно только узнала..
Не могу поверить.
У нее остался сын 11 лет..
http://www.netall.ru/gnn/130/573/417376.html
-
Разложу по пункатам:
1) в далеком 197...-198... году (точно не помню) в одном из закрытых городов произошла утечка с бактериолгической лаборатории. В результате этого повысилась смертность среди мужского населения призывного возраста (т.е 18-30 лет). Просто кто-то по разгильдяйству "выпустил" вирус, нацеленный на уничтожение живой силы вероятного противника (к слову подобие птичьего гриппа).
2) как кто-то очень умный сказал-самое страшное оружие-бактериологическое. Обьяснять почему надеюсь не надо.
3) Уж лучше зделать прививку и не парится-ХУЖЕ не будет (даже если это заговор фармоцевтических компаний).
-
Весь прикол с прививками в том, что прививаться надо примерно за месяц до наступления эпидемии. Во время эпидемии прививаться категорически нельзя, это равносильно огораживанию места пожара забором из сухих досок. У меня знакомые переболели свинарником, вовремя начали лечиться и ничего особенного не отметили для себя. А если запускать болезнь, то от простой царапины загнуться можно.
-
ну да только после "волны" надо идти прививаться...или до nono а если уж немного поиронизировать-то какой будет грипп следущим? ;D
-
пиар арбидола? он же вроде как иммуностимулятор ??? если я ничего не путаю.... Только когда я с ОРВИ-он никак не помагает.... эхинацея лучше ( по себе сужу).... ::)
-
Подпольный аборт вообще уголовное преступление, кстати.
А про плацебо я там писал по ссылке.
Иглоукалывание в некоторых случаях, кстати, действительно помогает, при невралгии к примеру, аборт ей точно не сделаешь. Без всякого шаманства, абсолютно научно.
Ну а уж то, что "кто-то там говорил, что у него пол Одессы лечится", ну так посмотрите по инету. Куча народу также говорит, что их от всех болезний Малахов со своей мочей вылечил.
Ага, а проститутки дуры значит, или в их случае тоже плацебо срабатывало? Ну а по пободу подпольных абортов, тогда иглоукалывание считалось фигнёй и как ты сам сказал с его помощью аборт не сделать, следовательно нет состава преступления. Ну а бабы же не дуры, они бабло зря носить не будут, залетела - пошла, опа, - снова здорова и может возделывать ниву любви, а если бы не "выздоравливали" то и не лечились бы от беременности у китайца...
-
"лечиться от беременности" - надо запомнить формулировку...
А Арбидол, насколько знаю, это не иммуностимулятор, а именно противовирусный препарат, причем ничем не отличающийся от еще целого ряда аналогов в наших аптеках.
Просто деньги решили заработать, создать ажиотаж вокруг него и масок.
-
Ага, а проститутки дуры значит, или в их случае тоже плацебо срабатывало? Ну а по пободу подпольных абортов, тогда иглоукалывание считалось фигнёй и как ты сам сказал с его помощью аборт не сделать, следовательно нет состава преступления. Ну а бабы же не дуры, они бабло зря носить не будут, залетела - пошла, опа, - снова здорова и может возделывать ниву любви, а если бы не "выздоравливали" то и не лечились бы от беременности у китайца...
Ну байки это откровенные . Иглоукалывание - обычная рефлексотерапия. В некоторых случаях может быть довольно эффективной. При невралгии, к примеру. Но аборт ей не сделаешь и от гриппа не вылечишь.
-
Но аборт ей не сделаешь и от гриппа не вылечишь
Ну почитай литературу, умный ведь!!!
про грипп не знаю, а то что через определенные точки можно возбудить конкретную мускулатуру в конкретном месте, это же азбука...
насчет процента эффективности конечно не скажу...
-
насчет процента эффективности конечно не скажу...
Да уж эффективнее чем душица с пижмой и без кровотечений можно обойтись...
-
Ну, диагноз установлен анализом? Потому что и обычного гриппа вариантов дофига. И прививка ничего не гарантирует.
Ну и по сути этот "свиной" тоже обычный.
-
Присоединяюсь к вопросу ::)
-
кислородный баллон купи обязательно.
-
Да, конечно анализ делала, только он еще не готов. У меня мама семейный врач, по любому поводу анализы делаю. А обычный грипп, который у нас ходит окромя свиного, у меня пару месяцев назад был, к нему у меня по идее иммунитет. А вчера ночью чуть не сдохла нафиг, уже задыхаться начинала, так горло отекло, и температура ничем не сбивалась. Как-то жутковато, когда воздуха не хватает. Щас голоса нет, хриплю еле слышно как Высоцкий. Температура фиг с ним, но от боли в груди при кашле хочется повеситься, никогда такого мучительного кашля не было. А насморка нет. Мама говорит, у всех свиногриппозных такие же симптомы, от парагриппа есть отличия. И еще свиной отличает бурное начало болезни.
Вот! И у моего ребенка такие же симптомы. Я уж думала левый эфералган купила, никак температуру сбить не могла. У нас последнее время анализы как-то "упразнили", ооочень редко назначают. Поэтому вряд ли узнаем чем болели.
-
А у нас в городе твориться что-то неладное... Школы уже давно все закрыли на карантин. Уже пару недель сидят на карантине институты!Больницы переполнены. Масок, оксолинки, гриппферона в аптеке днем с огнем не найдешь(если где то появляются маски(очень редко) то они стоят от 15 до 30 рублей/штука. Люди умирают от последствий свиного этого гриппа-вирусная пневмония-пока не придумали еще как ее лечить. Короче мне немного жутковато :P
-
По словам медиков маски здоровым людям помогают мало, они больным нужны, чтобы не распространять заболевание. Основной источник заражения не воздушно - капельный, а через руки (мойте руки перед едой!), воздушно - капельный только при непосредственной, до полуметра, близости к больному. Никто ещё не отменял такие замечательные противовирусные средства, как чеснок, лук, чай с мёдом или лимоном. Проветривание помещения (не кондиционером). Ослабленному, уставшему организму сложнее сопротивляться вирусу, поэтому недосыпание весьма негативное оказывает влияние. Общее закаливание организма, физкультура, в общем в столь длинном послании я не высказал ни единой новой идеи. Причём большинству людей это известно, но лениво делать. Прививки вещь замечательная, но не во время эпидемии. Проблема не в вакцине, она может быть самой замечательной, но после прививки организм на несколько дней ослабевает вырабатывая иммунитет против полученного штамма. Вот этот момент и является самым опасным. Если есть возможность сделать прививку и отсидеться дома пару - тройку дней, то почему бы и не привиться?
-
я вот когда прививку сделала раз в жизни, получила уже в тот же день слабость, температуру и все что к этому прилагалось. Так что автоматически пришлось брать больничный...
И на фига мне этот ужас?
-
У моей бывшей учительницы муж вчера умер от свиного гриппа. :(
-
Здоровым - не болеть! Заболевшим - выздоравливать! Всем держаться и не поддаваться панике nono
-
Здоровым - не болеть! Заболевшим - выздоравливать! Всем держаться и не поддаваться панике nono
... и поменьше смотреть телевизор и читать газеты. А то там только о том как кто умер или как кто разбился говорят. Никакого оптимизма и радости нет....
-
сдушай ну свиной грипп же говорят лечится - или его только в больнице можно вылечить?
а других родственников нет?
Ты ж и крысок так заразить можешь...
-
сдушай ну свиной грипп же говорят лечится - или его только в больнице можно вылечить?
эээ, вообще-то свиной грипп - это тот же самый свиной грипп, и лечится он так же как и все остальные виды гриппа - питье, постельный режим, витамин С, и снятие симптомов, таких как температура, насморк, кашель(при необходимости). А так грипп сам пройдет через 4-7 дней.
Ну и осложнения может любой грипп вызвать, и умирают от осложнений каждый год вне зависимости от названия.
-
я так поняла что его можно вылечить какими-то специальными противовирусными препаратами...
-
я так поняла что его можно вылечить какими-то специальными противовирусными препаратами...
грипп - это вирус, и как любой вирус - никакими лекарствами не лечится, а в подавляющем количестве случаев проходит сам через несколько дней.
Сейчас существует всего два лекарства (насколько я понимаю, это просто два названия одного и того-же вещества), у которых подтверждена и доказана их эффективность при гриппе. И это не афлубин совсем :) Причем они должны назначаться только врачом и применяться либо людьми из группы риска, либо при осложнениях.
Люди болеют гриппом ежегодно, вирусы приходят и уходят, но никогда еще вокруг них не было такой истерики, как сейчас.
А вообще это вольный пересказ одной санпросветительской статьи врача, вот ссылка:
http://community.livejournal.com/doktor_killer/820332.html
-
кодеин от кашля, антиаллергенное от отека горла, антимокротные таблетки, куча всякой хрени для горла, которая все равно не помогает, бутылка с горячей водой на грудь, витаминки. А фиг ли толку, граждане.
А кодеин это врач назначил? Он же вроде не лечит, а только симптоматически угнетает кашлевой центр. При этом, если в легких всякая мокрота, то от него будет хуже, так как она будет копиться, а не откашливаться. И со всякими отхаркивающими и муколитическими средствами его принимать вроде нельзя. Ибо вроде как действие противоположным получается.
Может я что путаю. И это профессиональный медик такое лечение назначил.
-
Этот самый противовирусный препарат с доказанной эффективностью - тамифлю.
-
Этот самый противовирусный препарат с доказанной эффективностью - тамифлю.
Мне он от обычного гриппа за два дня помог ;) Правда он настолько дорогой, что проще мёдом, чаем и витамином С вылечиться ::)
-
А мне всё хуже становится, таблетки тупо помогают на пару часов, и опять температура растет, репа раскалывается, кашель лютует. Предлагали в больницу лечь, чтобы не прозевать воспаление легких, но я не могу - не на кого крысаков оставить, мама в больнице после операции. Так что сейчас вообще некому обо мне позаботиться.
Кашель уже реально бесит, от него в черепушке все болезненно колышется, как кровавый холодец, даже глаза болят. Голоса нет, хриплю-сиплю, и больно в груди, как ежика проглотила.
Добавился насморк, причем на него вообще ни одни капли не действуют.
В горле стафилококк бушует, так что антибиотики пью.
Ну, само собой, еще жаропонижающие, кодеин от кашля, антиаллергенное от отека горла, антимокротные таблетки, куча всякой хрени для горла, которая все равно не помогает, бутылка с горячей водой на грудь, витаминки. А фиг ли толку, граждане.
наверное уже все гадость в организме живущая воспользовалась ослаблением иммунитета. так что стоит все свои слабые места обследовать и комплексно пытаться лечить организму.
в любом случае - удачи с болезнью.
еще надо может клич кинуть, чтобы кто-то из ближайших территориально крысолюбов присмотрел за хвостатостями.
-
А устойчивые расы вирусов? Самый эффективный способ-смена лекарств. Ребят-здоровья вам. И самый дешевый и проверенный способ повышения иммунитета -берем и сьедаем на ночь зубчик чеснока.
-
У мамы уже 2, или 3 недели универ не учится - только преподов и персонал обязали ходить на работу и сидеть положенное время. А
заболевших отсутствующих в среднем всего 2-3 человека на группу. За весь универ не скажу, а на факультете, где она работает - так ::)
А сама я что-то заболеваю - даже мышью двигать тяжко, горло болит... Ну, пятниццо, бум лечиться вечером и на выходных! А пока выпила витаминок и антигриппин анви
-
У мамы уже 2, или 3 недели универ не учится - только преподов и персонал обязали ходить на работу и сидеть положенное время. А заболевших отсутствующих в среднем всего 2-3 человека на группу. За весь универ не скажу, а на факультете, где она работает - так ::)
Говорят по статистике умерших от гриппа и пневмонии меньше пока на 10%, чем в прошлом году.
-
Этот самый противовирусный препарат с доказанной эффективностью - тамифлю.
и распиарен он, как и другие препараты ...флю доктором из ВОЗа, который зарплату от производителя получает. Не скажу канал и передачу, на днях по ящику о сращивании экспертов с производителями рассказывали. Так вот там говорили, что этого эксперта даже коллеги доктор Флю называют. Не поленился, постучал пальчиками по клаве http://www.kleo.ru/items/news/2009/11/26/gripp.shtml (http://www.kleo.ru/items/news/2009/11/26/gripp.shtml)
-
и распиарен он, как и другие препараты ...флю доктором из ВОЗа, который зарплату от производителя получает. Не скажу канал и передачу, на днях по ящику о сращивании экспертов с производителями рассказывали. Так вот там говорили, что этого эксперта даже коллеги доктор Флю называют. Не поленился, постучал пальчиками по клаве http://www.kleo.ru/items/news/2009/11/26/gripp.shtml (http://www.kleo.ru/items/news/2009/11/26/gripp.shtml)
Да я вообще от агрессивной рекламы пары лекарств просто фигею. Чую они сейчас сверхприбыли делают. Особенно впечатляет, когда по ТВ ходит министр здравоохранения и перед камерами во всех аптеках спрашивает одно и то же лекарство, будто это единственная панацея.
Прям страшно представить, какие у них сейчас деньги делаются, раз в рекламе даже министр участвует.
-
откаты,господа откады-телек вообще не включаю-ибо нервы дороже. ;)
-
откаты,господа откады-телек вообще не включаю-ибо нервы дороже. ;)
Это понятно, но нифига себе сейчас эти ребята наживаются в связи с паникой, раз в откатах аж министр участвует.
-
я ж говорю-еще ему заплатили за какую-то муть либо родственник в этой компании....Он бы еще пальцем в К-с потыкал ( скажи прощай печени от этого препарата).
-
Он бы еще пальцем в К-с потыкал ( скажи прощай печени от этого препарата).
А что это за к-с?
-
я ж говорю-еще ему заплатили за какую-то муть либо родственник в этой компании....Он бы еще пальцем в К-с потыкал ( скажи прощай печени от этого препарата).
Если вы про министра, то это не он, а она . :)
-
натали, может поможет от припадков схема лечения коклюша для взрослых-гретое вино со специями на ночь? но там отхаркивания не предусмотрено... ;)
подружка едва не спилась пока лечилась....
-
Если вы про министра, то это не он, а она . :)
без разницы... он или она... тут пол не причем... а называю ее просто про профессии... ибо слова министерша в литературном языке нет))) ::)
Posted on: Декабрь 07, 2009, 22,44:19
А что это за к-с?
колдрекс...скажите печени до свидания ;)-мама работала в формакологической компании-немнмого разбираюсь..
-
колдрекс...скажите печени до свидания ;)-мама работала в формакологической компании-немнмого разбираюсь..
Колдрекс - скажите "до свидания" печени, аспирин - скажите то же самое желудку :)
-
Колдрекс - скажите "до свидания" печени, аспирин - скажите то же самое желудку :)
а аспирин не рекомендуется тем у кого есть какие-либо проблемы с желудком ( тем же язвянникам)
-
Баш порадовал :))
Обсуждение в м.хабре гомеопатического препарата с концентрацией 10^-400 (!!!) сушеной печени барбарийской утки.
Goodkat:
Концентрация 10^-400 — это как?
smirik:
Это означает, что когда-то рядом с лекарством на расстоянии не более 1000 км пролетала барбарийская (мускусная) утка.
Goodkat:
В известной нам части вселенной около 10^80 атомов.
10^-400 — утка пролетала в соседней вселенной :)
smirik:
Да, кстати. Вот так, ненавязчиво, мы доказали теорию существования параллельных Вселенных.
-
http://www.kp.ru/daily/24409.3/582813/
Интересная статья
А про цитату с баша, если до кого не дошло, это про активно рекламируемый по ТВ препарат "оциллококцинум". Хорошее описание принципа его получения :-)
Стоит, кстати, не сказать что бы дешево, рублей 300. Видать за параллельные вселенные. :)
-
Хыыы, ну что, про козий грипп уже слышали? http://www.kp.ru/daily/24409/583927
-
Хыыы, ну что, про козий грипп уже слышали? http://www.kp.ru/daily/24409/583927
По расписанию должен же быть тигриный. Или хотя бы кошачий.
-
какой там следущий грипп по китайскому календарю?
тут вспомнился один анекдодот:
Коровье бешенство, птичий и свиной грипп... По оценке специалистов ВОЗ в ближайшее время мир охватит пандемия слоновьего насморка из Африки, ежиного поноса и муравьиного триппера из России. Особую тревогу эпидемиологов вызывает угроза распространения австралийских штаммов утконосьей шизофрении и кенгуриного геморроя. Но самым опасным вирусом ученые считают козлиную импотенцию, которая хоть и не является смертельным заболеванием, грозит человечеству полным вымиранием. Вслед за птичьим гриппом нас ожидают такие страшные заболевания, как тараканья краснуха, кошачий насморк, собачий сколиоз и слоновья диарея. Угроза хомячкового сифилиса сильна, как никогда прежде...
-
Цианистый калий - радикально от всех болезней.
-
Нашим детям на днях уже предложили сделать прививки от свиного гриппа в школе. Мы отказались.
В новостной ленте мелькнуло название "козий грипп". Новость смотреть не стала, не знаю, шутка это или ещё что-то.
-
Уже придумали козий грипп. Ну, за козлов-то они ответят.