Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Aisa от November 25, 2009, 20,49:02
-
Сразу предупреждаю: ролик жестокий, слабонервным не смотреть ни в коем случае!
http://www.gzt.ru/topnews/world/272449.html
IMHO, зря китайцы сравнивают некоторые кулинарные традиции с корридой. У быка есть шанс убить тореадора.
В показанном ролике все гораздо хуже, мороз по коже и желание "творца" и потребителей его "изысков" живьем окунуть постепенно и медленно-медленно в бочку с горячей смолой... :(
-
IMHO, зря китайцы сравнивают некоторые кулинарные традиции с корридой. У быка есть шанс убить тореадора.
А смысл? Все равно же этого быка мучительно убьют. При чем именно мучительно, не как, к примеру, на цивилизованной бойне, оглушив током.
-
Сразу предупреждаю: ролик жестокий, слабонервным не смотреть ни в коем случае!
http://www.gzt.ru/topnews/world/272449.html
IMHO, зря китайцы сравнивают некоторые кулинарные традиции с корридой. У быка есть шанс убить тореадора.
В показанном ролике все гораздо хуже, мороз по коже и желание "творца" и потребителей его "изысков" живьем окунуть постепенно и медленно-медленно в бочку с горячей смолой... :(
Просто ужас какой-то. :(
К сожалению, китайцы не одиноки в таких "национальных традициях".
На Бали, например, самым дорогим и изысканным деликатесом считается поедание мозга ЖИВОЙ обезьяны. Подробности описывать не буду, т.к. даже от воспоминаний увиденного начинает мутить. :(
-
Просто ужас какой-то. :(
К сожалению, китайцы не одиноки в таких "национальных традициях".
На Бали, например, самым дорогим и изысканным деликатесом считается поедание мозга ЖИВОЙ обезьяны. Подробности описывать не буду, т.к. даже от воспоминаний увиденного начинает мутить. :(
Вот-вот, и я про ту несчастную обезьяну сразу вспомнила.... Брррр... мороз по коже(((
-
Ну, коррида корриде разница ::) Не везде смыслом является мучительная смерть животного. Хотя я всё равно против такого "спорта". Сорри за офф.
Ролик смотреть не стала, я как раз из "слабонервных" :-[ О чём там хоть?
-
Ролик смотреть не стала, я как раз из "слабонервных" :-[ О чём там хоть?
Ну там в статье по ссылке описано. Ролик можно не запускать.
Но там у них хотя бы рыба.
-
Еще ужасней были видео где-то, как кошек варили и бойня собак у корейцев (или кто они там)... :-\
-
По моему мнению, уровень образования населения играет не последнюю роль в распространенности этих "обычаев". Когда нормальный уровень образования будет доступен в Азии большинству, то и традиции сменятся другими, более цивилизованными.
Ролик не смотрела, берегу нервы, прочитала только текст.
-
Да, в китае есть блюдо - прямо посреди торговой улицы стоит чан с кипящим маслом. Продавец (чаще всего улыбающаяся девушка) берёт щипцами малюсеньких живых слепых котят и окунает в чан.. Даже не деликатес, так, перекус.. >:(
А в корее собаке живой вывихивают все суставы в теле, бьют палками чтобы мясо отслоилось от костей, вымачивают в реке и только потом убивают и едят..
Еще со змей живьем сдирают шкуру и только потом готовят..
У меня от такого шок, но если подумать - это ничем не отличается от нашей национальной варки раков живьем :-X
Когда то меня все перечисленное сподвигло на вегетарианство 2 года, когда я плакала над приготовленным мамой кроликом. А через некоторое время мне захотелось утку - мое раньше любимое блюдо. Мама купила, приготовила, а я не смогла есть... Но потом как то опять постепенно вернулась к мясу, как на работу пошла.
А от этой рыбы несчастной тоже недавно ревела...
-
это ничем не отличается от нашей национальной варки раков живьем
Отличается. Раки боль как таковую не чувствуют. Рыбы, кажется, тоже — но все равно варварство. А вот собаки и т.д. ---
-
Отличается. Раки боль как таковую не чувствуют. Рыбы, кажется, тоже — но все равно варварство. А вот собаки и т.д. ---
Вот честно - если про раков еще верится, то к рыбам это, по моему, неверно.. Раки вроде как ближе к насекомым, а насекомые дальше от людей чем растения, так что вполне..
К слову о традициях - диагнозах http://rat.ru/forum/index.php?topic=33141.0
-
Отличается. Раки боль как таковую не чувствуют. Рыбы, кажется, тоже — но все равно варварство. А вот собаки и т.д. ---
+1
целиком и полностью согласна, но всё равно считаю что смеяться над полуживой рыбой, а потом её же - полуживую - и съесть это...мммм... как бы сказать... не говорит о высоком умственном развитии едока.
Про такое варварство с обезьянами, котятами и собаками слышу впервые и честно говоря пребываю в шоке... А на обезьянах вообще запретили опыты проводить, так что никак немогу понять как же так - опыты нельзя, а съесть живьём - можно.... ???
-
всё равно считаю что смеяться над полуживой рыбой, а потом её же - полуживую - и съесть это...
Согласен.
Кстати, погуглил немного — про рыб строго не доказано, что именно боль, но как минимум раздражение от болевых воздействий чувствуют.
Да и вообще, есть что-то живьем — брр-р-р...
-
А в корее собаке живой вывихивают все суставы в теле, бьют палками чтобы мясо отслоилось от костей, вымачивают в реке и только потом убивают и едят..
Примерно по такому же рецепту папуасы готовят ... человека, только в воде не вымачивают, по-моему. Наверное, что-то есть в этом рецепте. А потом поклоняются черепу в отдельной хижине.
Фильм не смотрела, и смотреть не собираюсь. Спасибо, предупредили. Я даже современные художественные фильмы с мордобоем не смотрю. Ладно, ещё соревнование по боксу или боям без правил.
А может быть, азиаты, таким образом воспитывают характер - жизнь сурова, умей есть что подвернётся под руку, ради собственного благополучия не заморачивайся на мелочах - воспитывай твёрдость характера. Своеобразное "бремя жёлтого человека". Вот европейцы забыли про "бремя белого человека" и фактически скоро освободят планету для жёлтой и чёрной рас.
Хорошо, что жить в эту пору ужасную уж не придётся... мне.
-
Безусловно, воспитание безжалостности играет огромную роль, в первую очередь безжалостности по отношению к себе.
Есть такая байка - у всех народов есть какое то священное неприкосновенное животное. Где корова, где кошка. А у китайцев это дракон. Вот всё, встретил дракона - его не ешь, нельзя! А остальное всё - пожалуйста )
В деревнях завтрак часто готовят так - на ночь снаружи дома оставляют горящую лампу, поставленную в таз. А утром выходят, забирают таз с нападавшими обожженными насекомыми, высыпают их прямо из таза на сковороду и вуаля - завтрак готов!
ну и еще выражение:"Китайцы едят всё что двигается. Всё что не двигается они долго пробуют, а потом всё равно едят! =)
-
Добавлю на счет "цивилизованности" на европейских бойнях:
http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/hidden-tears.htm
Вот тут все фильмы о европейской "цивилизованности" и нашей с вами тоже:
http://www.vita.org.ru/video.htm
-
Смотреть, конечно, не буду. )) Нет ничего нового в этом мире... А у меня достаточно богатое воображение.
Но разница в том, что в западной цивилизации, (про нашу страну говорить не буду по ряду причин), если такие случаи попадут в прессу - тут же займутся этим вопросом, примут какие-нибудь скороспелые, не всегда продуманные законы. Типа: не разрешается домашним животным гулять без светоотражающей обуви. На Востоке же этим даже заморачиваться не будут. Недавно в СМИ обсуждали историю, как два азербайджанца и один армянин (! - даже подружились на время ради "святого" дела!) в московском метро (уж куда центральней - самый центр страны!) побили двух славян, с поножовщиной и выстрелами. Народу в вагоне было не мало. Вы представляете себе ситуацию, чтобы русский с украинцем побили, порезали и подстрелили в центре Баку азербайджанцев? И после этого ещё живы остались, спокойно пошли домой, разместили отснятый материал в Сети?
На время защиты собственной нации, собственных обычаев, в этих странах забывают о толерантности и гуманизме - короче, все эти западные заморочки отступаю на второй план.
-
Frisik, в моих ссылках на видео о животных, то откуда и как беруться наши шубы, как в европейских странах происходит убой скота на мясо, как делают нашу косметику и бытовую химию. Всё это мы едим, носим, мажем....
-
как в европейских странах происходит убой скота на мясо
В ролике четко показано, что сначала — электричеством.
Вот, раз уж о веганах напомнили, что всегда умиляло:
1. Почему они возражают против достаточно цивилизованного забоя скота, но не возражают (по крайней мере, не встречал) против кошерного и халального — когда животное обескровливается живьем?
2. Почему они обливают краской модниц в шубах, а не байкеров в коже?
-
На время защиты собственной нации, собственных обычаев, в этих странах забывают о толерантности и гуманизме - короче, все эти западные заморочки отступаю на второй план.
Да не было там никогда толерантности и гуманизма, забывать нечего.
Но тут дело не столько в этом, сколько в том, что делается без обдумывания последствий — ну а поскольку с антирусской политикой РФ последствий и не наступает, то...
Вот, свеженькое:
Пишет Вячеслав Мальцев.
«В Саратове мы тоже провели наше мероприятие. Активисты ходили по проспекту Кирова с плакатами “Равные права для русских”. Русские люди, шедшие мимо, в большинстве своем никак не реагировали, зато со стороны нерусских реакция была очень бурной. Они злобно комментировали происходящее, говорили, что “надо закопать свиней”, высказывали прямые угрозы. Надо отметить, что плакаты несли не лысые скинхеды, а симпатичные русские девушки. Ни они, ни текст плакатов не должны были раздражать нормальных людей, пусть даже других национальностей. Представьте себе, что девушки несли бы плакат “Равные права для негров”, это у кого-нибудь вызвало бы раздражение? Конечно, нет. Так какое слово так злит инородцев? Безусловно, «русских». Т.е. те люди, которые приехали сюда, считают абсолютно естественным тот факт, что у них должно быть больше прав, чем у нас. Причем, они считают это открыто и всячески демонстрируют своими действиями.
Я решил узнать, почему такое неприятие вызвал вполне мирный лозунг. Подхожу к стоящим у ларька кавказцам, представляюсь, объясняю цель беседы. Одного из них, самого разговорчивого, зовут Аслан (учится в Академии права).
Задаю вопрос: “Как вы относитесь к тому, что девушки на проспекте Кирова ходили с плакатом “Равные права для русских”?”.
Отвечает: “Это неправильно”.
— Что вам не нравится? Лозунг?
— Да!
— А почему?
— Он нашу национальную гордость…
— Что национальную гордость? Унижает? — удивился я.
— Да, унижает!
— Вы считаете, что у русских должно быть меньше прав, чем, например, у кавказцев?
— Да!
— А почему? Ведь все люди должны быть равны.
— Потому, что мы национальное меньшинство.
Это, заметьте, говорит студент Академии права, юрист. Сам бы он до такого не додумался. Это уже идеология. Такие тезисы выдумывают умные люди и насаждают вокруг.»
-
2. Почему они обливают краской модниц в шубах, а не байкеров в коже?
Ну, блин... чё тут непонятного... инстинкт самосохранения не совсем отшибло. Облить деффку всяко безопасней. От мужика можно сразу и в рыло получить.
По поводу первого пункта. Смерть от обескровливания - не такая уж и мучительная... просто засыпаешь. На своей шкуре знаю. ;)
-
Смерть от обескровливания - не такая уж и мучительная...
Ну так если током сначала шибануть до потери сознания — еще лучше. А веганы выпендриваются на мясокомбинаты, а не на кошер/халяль.
Кстати, это если в теплой ванне вены перерезать — не мучительно. А вот когда животное держат, лезвием по горлу, оно еще живое бьется...
-
Кстати, это если в теплой ванне вены перерезать — не мучительно.
Вот этого не знаю, не доводилось! У меня не было тёплой ванны, да и не по своему желанию всё было. Всё равно... сейчас вспоминаю - ерунда. Бывает и хуже. :)
А вот когда животное держат, лезвием по горлу, оно еще живое бьется...
Ну, блин. А когда животное держишь, и укол ему ставишь для его же прльзы, оно тоже бьётся...
Насчёт гуманизма - человек всех жрёт и шкуры носит. И началось это не сегодня.
Короче, я шибко активной зелёной позиции недопонимаю... Сама никого живьём есть не пойду, конечно... но и убивать повара - тоже.
-
Короче, я шибко активной зелёной позиции недопонимаю... Сама никого живьём есть не пойду, конечно... но и убивать повара - тоже.
Присоединяюсь!
Насчёт "шибко активной зелёной позиции" - старый принцип прояснения ситуации не утратил своей актуальности и в наши дни, короче: "Ищи, кому выгодно". Как повысить спрос на дорогие шубы? Лиши потенциальных покупателей тех, в которых они ходят сейчас. Уже проскальзывали данные о том, что тайные рычаги движения "зелёных" не так уж и бескорыстны. К сожалению, всякого рода дельцы в исполнителей себе вербуют честных и искренних людей.
Хотя я сама натуральные шубы не ношу, но и поливать краской чужие считаю недопустимым. К тому же не ношу потому, что вполне хватает при наших сиротских зимах и искусственных. Но люди, которые живут в более холодных зонах, должны иметь меховую одежду, потому что всё-таки лучше пока ничего не придумали. В России, например, зимой носили меха - национальная одежда. Жители Крайнего Севера, например, получают витамины из жира китов и других морских животных. Поэтому, кстати, им и разрешают охотиться на китов, при общем запрете этого промысла для европейцев. Вот, опять-таки, национальная традиция в действии. Один-два убитых кита для поддержания жизни нескольких десятков людей вполне нормальны и естественны по сравнению с убиваемыми китами в промышленных масштабах.
Короче, всё зависит от обстоятельств. Если наступит очередной ледниковый период, буду носить натуральные меха и питаться убоиной. )) А в данный момент мне просто удобней быть почти вегетарианцем в искусственных шубах. Кстати, ответственно заявляю - вегетарианство довольно дорогое удовольствие для наших северных широт, и трудозатратное.
-
...
«В Саратове мы тоже провели наше мероприятие. Активисты ходили по проспекту Кирова с плакатами “Равные права для русских”.
Warrax, а у русских в Саратове действительно меньше прав, чем у каких-то других национальностей? Это отражено в законодательстве? Где? Я без подвоха спрашиваю, я правда не знаю (хотя думала, что это не так).
Просто если у русских прав меньше и это официально подтверждено, то я всецело за такую демонстрацию. Если же нет, то я очень против. Что эти плакаты значат тогда? "Караул, нас не уважают"? Инфантильность какая-то глобальная. Раба в себе самим давить надо, а не ходить с плакатиками.
А неуважение к себе - вот оно, налицо. Есть вещи, за которые нормальный человек молча и сразу бьет в морду, а мы тут распускаем нюни: ах национальные традиции, ах надо понять и т.п. Читать противно. Поймите правильно: я не призываю никого бить морду, но - я терплю присутствие вышеназванной мерзости (поедания мозгов, торговли людьми и т.п.) на свете ровно потому, что не вижу возможности ничего изменить. Найду возможность - тут же и реализую. Тот, кто жрет замученных собак, заслуживает того, чтоб ему стрихнин в это блюдо положили. И мне плевать, какие там "обычаи", потому что подонки национальности не имеют.
Кстати, в Корее собакоедство того гляди запретят под давлением мировой общественности. И национальный обычай людоедства уже вне закона во всех странах. Конеедства нет в США (уж куда как многонациональная страна) и ряде европейских стран. И много есть еще похожих примеров.
Posted on: Ноябрь 27, 2009, 13,47:09
Кстати, ответственно заявляю - вегетарианство довольно дорогое удовольствие для наших северных широт, и трудозатратное.
А вот это, кстати, правда истинная.
-
Короче, я шибко активной зелёной позиции недопонимаю...
Это понятно :-)
Я просто указал на странное :) поведение веганов и проч.
Posted on: Ноябрь 27, 2009, 15,56:00
у русских в Саратове действительно меньше прав, чем у каких-то других национальностей? Это отражено в законодательстве?
Оригинально. Если нечто происходит вопреки законодательству или же законодательство узаконивает дискриминацию, то все ОК?
Инфантильность какая-то глобальная.
Общественная деятельность — это инфантильность, а молчать в тряпочку — видимо, активная гражданская позиция?
В конце марта (2008) вышел из печати аналитический доклад Русского Информационного Центра «Русофобия в России. 2006-2007 гг».
С его полным текстом вы можете ознакомится (http://www.savelev.ru/article/show/?id=479&t=1) на сайте А.Н. Савельева.
В докладе анализируется подавление русских общественных и политических организаций, de facto антирусское законодательство РФ, использование силовых структур как инструмента политических репрессий, антирусский этнический бандитизм, предвзятость прокуратуры (вкупе с прямыми нарушениями законодательства по отношению к русским националимстам), аналогично — в отношении судебной системы. Также уделяется внимание преследованию русских СМИ и публикациям антирусских материалов в СМИ.
Приведу краткое содержание общей части доклада, конкретные проявления русофобии см. в интернете по ссылке.
Русофобия — неприязнь, ненависть, враждебность или иные негативные чувства по отношению к России, русским или их языку, истории и культуре.
Основными следствиями русофобии являются:
• отрицание права русских на равноправие, статуса русской культуры и русского языка как главных государствообразующих факторов в Российской Федерации, отрицание исторической миссии русского народа как создателя России,
• обвинение русских, борющихся за свои права, честь и достоинство, в шовинизме, возбуждении межнациональной и межрелигиозной розни, распространении идеологии нацизма, а также определение русского национализма как фашистской, расистской, антисемитской идеологии и практики, характеристика русского общественного движения как «русского фашизма»;
• репрессии против русских общественных и политических организаций, против организаций, выступающих в защиту русских национальных интересов, прав русского большинства в России, прав русских соотечественников за рубежом, политических прав русских;
• политика, ущемляющая социальные права русских, приводящая к сверхсмертности, снижению рождаемости, демографическому кризису русского народа;
• политика замещающей миграции, меняющий этнодемографический баланс в Российской Федерации, в отдельных ее регионах, вытеснение русских из традиционных мест проживания путем создания экономического и политического неравенства, ущемляющего русских, либо насильственными методами;
• антирусский этнобандитизм и терроризм, а также их оправдание или провоцирование.
Русские в России лишены каких-либо политических прав, а также прав на устройство жизни в соответствии с собственными традициями и интересами. Являясь федеративным государством, Россия предусматривает существование так называемых национальных республик, где русские являются дискриминируемым большинством (в редком случае — меньшинством) и не имеют возможности ни заниматься доходными видами деятельности, ни занимать ведущие государственные должности. Предпочтение отдается «титульному» населению. Из Чеченской республики практически все русское население насильственно было изгнано или перебито в период войны 1994-1996, 1999-2002. Наиболее ущемленным в политических и иных прав оказывается русское население северокавказских республик, а также Татарии, Башкирии, Якутии. В той или иной мере права русских нарушены во всех без исключения национальных республиках, где «титульная нация» сформировала этнократические режимы. Федеральные органы власти, включая Генеральную прокуратуру, никак не реагируют на это обстоятельство с момента образования Российской Федерации в 1991 году и до настоящего времени. Напротив, «титульный» характер республик в составе РФ подкрепляется экономическими льготами и подчеркиванием национального характера административно-территориального деления.
В отличие от других народов, населяющих Российскую Федерацию, русские не имеют реальной возможности создавать собственные национально-культурные организации. Законодательство о национально-культурных автономиях, предполагающих выделение средств из бюджетов разных уровней на поддержку соответствующих общественных объединений, на русских не распространяется (соответствующие поправки в закон «О национально-культурной автономии» были приняты 2003 году).
В Статье 3 Конституции России записано: «единственным источником власти в РФ является ее народ». Вопреки этому положению русское большинство в России отстранено от формирования органов власти, а сами органы власти не защищают права и интересы русских людей, организуя против русских политических активистов, против партий и движений с ориентацией на русские интересы массовые репрессии, против военнослужащих, честно исполнявших свой долг в войне с этнобандитами. Следствием этого обстоятельства является массовое обнищание русских и вымирание русского населения России со скоростью примерно 1 млн. человек в год.
Русофобия зачастую оборачивается правовым нигилизмом, который провоцируется политической позицией высших должностных лиц правоохранительной системы и государственной администрации. Так, в комментариях к Федеральному закону «О противодействии экстремистской деятельности» справочной правовой системы «Консультант» в октябре 2006 года появился следующий комментарий:
«Все экстремистские организации объединяют следующие черты: 1) акцент темы “русского народа” (обратите внимание: из этого следует, что если организация не имеет акцента на русском народе, то она не экстремистская, что бы она не заявляла по поводу других народов — А.Б.). При этом под русским человеком в одних организациях понимают этнических русских, а в других — и украинцев, белорусов. Определение русского человека является важным классификационным признаком для экстремистов; 2) враждебное отношение к западным и восточным странам; 3) антисемитизм; 4) отсутствие либеральных взглядов. Экстремисты являются активными противниками либерализма. Большинство из них является сторонниками диктатуры, политических репрессий, ограничения свободы слова и демократии в целом. 5) в большинстве экстремистских организациях огромную роль имеет религия. В большинстве случаев экстремисты являются православными, реже язычниками. Однако, так как главным для них являются все же национализм, религия (в частности, история славянского православия) истолковывается по-своему».
В данной интерпретации правоприменителю прямо рекомендуются репрессивные меры против русских людей, а также против православных и язычников, а также всех, кто не придерживается либеральных взглядов или враждебен «к западным и восточным странам».
Принятая государствами-членами ШОС Шанхайская Конвенция о борьбе с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом (Шанхай, 15 июня 2001 г.) определяет экстремизм совершенно иначе:
«Kакое-либо деяние, направленное на насильственный захват власти или насильственное удержание власти, а также на насильственное изменение конституционного строя государства, а равно насильственное посягательство на общественную безопасность, в том числе организация в вышеуказанных целях незаконных вооруженных формирований или участие в них».
В нарушение ч. 2 ст. 19 Конституции РФ (согласно которой государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств) русские в Российской Федерации выделены в дискриминируемую группу, в отношение которой преимущественно применяется «антиэкстремисткое» законодательство.
-
Варракс, здесь вообще про традиции издевательств над животными, а не про права русских, русофобию и иже с ними. Ну зачем все темы сводить к одному и тому же?!
Посмотрела видео о забое скота. Одним глазом, перематывая и без звука (мож когда-нибудь наберусь смелости и посмотрю со звуком)... Извиняюсь за каламбур, но это скотство :-X Хотя... а как тогда поставлять мясо в промышленных масштабах? Кушать-то все хотят... и не только люди, а ещё и кошки, и собаки, в корм которых входит мясо. Их-то организм заменителями не обманешь, да и я допустим не хочу, чтоб мои животные загнулись на втором году жизни, поэтому беру корма премиум класса, где автоматически больше мяса и меньше всякой гадости... Короче, двойные стандарты в действии :-X
Так а всё-таки: током коров оглушали? Почему они тогда кричат (как мужик говорит, я-то без звука смотрела :P)? То, что дёргаются: может быть просто сокращение мышц, но вот крик :-\
-
ужас...
без комментариев...
-
Ну зачем все темы сводить к одному и тому же?!
Я эту и подобные темы первым не начинаю. Но если уж пишут:
Недавно в СМИ обсуждали историю, как два азербайджанца и один армянин (! - даже подружились на время ради "святого" дела!) в московском метро (уж куда центральней - самый центр страны!) побили двух славян, с поножовщиной и выстрелами.
…то логично прокомментировать.
Так а всё-таки: током коров оглушали? Почему они тогда кричат
Там плохо понятно — кричат они или просто звук наложен. Дергания — вполне себе рефлексивные могут быть. В общем, это лично смотртеть надо, верить веганам на слово, даже зафиксированное на видео — это себя не уважать, слишком уж врут много.
Но, понятно, теоретически может быть все, что угодно. Но если уж выступать — то против жестокости к животным, а не против котлет.
-
Ну зачем все темы сводить к одному и тому же?!
А это я к тому, что у кого - что, а у нас национальная черта - загнать себя в угол. Вот где кино может начаться- куда до него этим страшилкам!
Уточнения по названию темы - никакой это не диагноз, это (с их точки зрения) просто приготовление пищи. Пока они занимаются этим в своей стране - это их дело. В чужой монастырь со своим уставом не лезут. Но вот когда в МОЕЙ стране пытаются внедрить ЧУЖЕстранцы свои обычаи, я начинаю беспокоиться о СВОЕЙ стране и пытаться этому воспрепятствовать. Очевидно, это диагноз.
-
Уточнения по названию темы - никакой это не диагноз, это (с их точки зрения) просто приготовление пищи. Пока они занимаются этим в своей стране - это их дело. В чужой монастырь со своим уставом не лезут. Но вот когда в МОЕЙ стране пытаются внедрить ЧУЖЕстранцы свои обычаи, я начинаю беспокоиться о СВОЕЙ стране и пытаться этому воспрепятствовать. Очевидно, это диагноз.
Ну ни фига себе... Мда..
А тот нюанс что они на своей территории могут истребить какой нибудь вид на корню вас тоже не волнует? И, в принципе, жестокое обращение тоже?
Тут недавно, помню, подписывала петицию против избиения дельфинов на островах фарер, там это ежегодная традиция - дельфинов в огромных количествах загоняют к берегу и убивают, типа инициация мальчиков. Вот здесь можно посмотреть фотоотчет, стрелочками только мотать http://www.faroenature.net/gallery/displayimage.php?album=535&pos=0 .
Это тоже традиция, которая нас не касается? Дельфины не являются животными с узким ареалом обитания. Но если бы дело пошло так и дальше мы бы их могли перестать видеть в своих морях.
-
Ну не хотела писать…но напишу… вообще в видео этих всех вит и тп. Много всего непонятного. Для человека не особо понимающего все понятно. Злые люди режут живую корову. Везде сдирают с песцов живьем шкуры. Везде птиц держат в клетке по сто пятьдесят голов, коров бедных гормонами колют и у них «болезненно» разрастаются мышцы. И видео всегда мутные не четкие и порезаны так как надо, а не так как есть. Это все палка о двух концах. То показывают хозяйства в Китае и в \Турции хотя это нельзя назвать хозяйствами, это жопа, и тут согласна писец твориться. И шкуры живьем сдирают и все остальное, но собственно им то китайцам к пример не привыкать все живьем мучать, вот они и не заботятся. А вообще пушных ядом травят сначала. Он парализует дыхательный центр и потом останавливается сердце, ну и потом уже делаются грязные дела. Коров куриц и свиней оглушают так что они уже потом ничего не чувствуют, я вообще не понимаю почему это называется оглушением, ибо после него уже никто никогда не встанет. делать его положено наверняка. Животных перед убоем несколько дней содержат в загонах. Чтобы они успокоились с дороги и перестали боятся. Стресс самый страшный враг продукции. Мясо портится если при смерти животное испытывало стресс, поэтому целесообразно проводить быстрое и наиболее гуманное оглушение. К чему и стремиться нормальные хозяйства. И комбинаты. Плохих и жадных до денег (лениво раскошелиться на нормальный убойный цех) мы не рассматриваем это не норма. А тут либо просто уже судороги. Либо закрадывается подозрение что специально напряжение снизили, чтобы снять «кровавый триллер для веганов и сочувствующих. Что в полнее может быть, учитывая что все эти вот организации сейчас уже направлены на зарабатывание денежек. Хотя в одном я сними согласна промышленное скотоводство это грустно(это когда мясной скот выращивают в огромных количествах, в Америке много такого) мне роднее обычные привычные всем нам фермы с щиплющими травку коровами. Еще выращивание гусей на жирную печень грустно для меня. Чертовы гурманы со своим фуагра.
А вообще по сабжу так сказать странно что вспомнили котят, рыб, обезьян и не вспомнили «три писка» Но может оно и к лучшему.
-
А тот нюанс что они на своей территории могут истребить какой нибудь вид на корню вас тоже не волнует? И, в принципе, жестокое обращение тоже?
Этого, конечно, лучше бы не было.
Но все же — их страна, их дело. Главное — чтобы это делали только у себя.
Posted on: Ноябрь 28, 2009, 09,21:45
Стресс самый страшный враг продукции. Мясо портится если при смерти животное испытывало стресс, поэтому целесообразно проводить быстрое и наиболее гуманное оглушение. К чему и стремиться нормальные хозяйства. И комбинаты.
… Еще выращивание гусей на жирную печень грустно для меня. Чертовы гурманы со своим фуагра.
Согласен.
Кстати — фуа-гра очень жирная и невкусная.
-
Ролики, и про рыбу, и про забой бычков не досмотрела, ниже поясню, почему.
Что касается вегетарианства и веганства (просто эта тема неоднократно уже всплывала в обсуждениях, накипело) - а вот интересно, эти люди, которые не едят мяса, чтобы исключить убийства, хоть раз задумывались о том, что весь наш образ жизни, как вида, построен на убийствах других видов?
Сразу оговорюсь - ничего личного, ни к кому конкретно не обращаюсь, это просто моё мнение.
Для того, что бы вырастить моркву и прочую ботву - надо распахать, засеять и прочая. А сколько при этом погибло кротов, полевых мышей, куропаток? Сколько других животных потравилось удобрениями? Продолжать можно долго...
Все мы пользуемся благами цивилизации ( и веганы в т.ч.) - а во что выливается для живности запруживание рек для постройки электростанций, к примеру? Об этом они задумываются? Добыча и выплавка металла, производство пластика... опять бесконечный список.
Отказ от шуб и кожи - хорошо, допустим, все носим синтетику, а из чего её производят? Сколько северных оленей, леммингов, птиц погибло при постройке скважины для добычи газа или нефти? Об этом тоже борцы с мясоедством и прочие зелёные предпочитают не думать?
...
Лицемерие это все.
Когда бойцы гринписа пикетируют очередную нефтяную платформу, сами-то они сидят в моторках и катерах, которые работают на бензине, так на минуточку!
Не на гребных галерах, отнюдь!
Просто есть необходимая жестокость (для выживания нас как вида), с этим приходится мириться. И жестокость для получения удовольствия - вот в ролике про рыбу как раз это. И традиции тут не при чем. Далеко не все китайцы обедают подобным образом. И европейцы мало от них отличаются, когда лопают живых устриц. Туда же отношу охоту и рыбалку (как развлек) ... и просмотр подобных роликов. Там с первых кадров понятно, что происходит и что будет дальше.
А чтобы при съёмках фильма о жизни человеков ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ни одного кролика не пострадало - нам всем нужно стройными рядами пойти и закопаться в могилки, чтобы птички-червячки покушали, или утопиться на корм рыбам и ракам. Только вот если все мы это сделаем одновременно, то будет такая экологическая катастрофа, что голливуду и не снилась.
-
. Коров куриц и свиней оглушают так что они уже потом ничего не чувствуют, я вообще не понимаю почему это называется оглушением, ибо после него уже никто никогда не встанет.
Ну, к примеру те же мусульмане режут живыми. И в Москве есть специальные магазины, где продается колбаса и сосиски с гарантией, что животных резали не оглушенными.
Так же скоро будет праздник жертвоприношения, ради которого в Москве ряд улиц перекроют. В этот праздник прямо на улицах принято демонстративно резать баранов.
Не оглушенных, само собой.
-
Ну, к примеру те же мусульмане режут живыми. И в Москве есть специальные магазины, где продается колбаса и сосиски с гарантией, что животных резали не оглушенными.
Так же скоро будет праздник жертвоприношения, ради которого в Москве ряд улиц перекроют. В этот праздник прямо на улицах принято демонстративно резать баранов.
Не оглушенных, само собой.
дайте плиз ссылочку на инфу.
-
дайте плиз ссылочку на инфу.
В смысле, на что именно? Это ж курбан байрам, известный праздник. Будут ли в Москве резать прямо на улицах, или все-таки где-нибудь еще, не знаю.
http://kp.ru/online/news/577961/
А вот в Петербурге резали прямо на улице.
Но, что улицы перекроют ради праздника рядом со столичной мечетью в новостях сказали.
В исламских традиционно республиках России - это официальный праздник.
А про халяльное мясо уже Варракс выше писал. Я лишь добавил, что у нас в России есть специальные магазины, которые гарантируют халяльность продаваемых продуктов, то есть, что животных никаким током не били, а резали живыми по старинным обычаям.
Кстати, ночью сошел с рельсов поезд. Одна из основных версий - терракт.
Одна из версий следствия - приурочен именно к этому празднику
http://kp.ru/daily/24402/578036/
Два вагона скатилось. Много погибших.
-
В смысле, на что именно? Это ж курбан байрам, известный праздник. Будут ли в Москве резать прямо на улицах, или все-таки где-нибудь еще, не знаю.
http://kp.ru/online/news/577961/
А вот в Петербурге резали прямо на улице.
Но, что улицы перекроют ради праздника рядом со столичной мечетью в новостях сказали.
В исламских традиционно республиках России - это официальный праздник.
А про халяльное мясо уже Варракс выше писал. Я лишь добавил, что у нас в России есть специальные магазины, которые гарантируют халяльность продаваемых продуктов.
Кстати, ночью сошел с рельсов поезд. Одна из основных версий - терракт.
Одна из версий следствия - приурочен именно к этому празднику
http://kp.ru/daily/24402/578036/
Два вагона скатилось. Много погибших.
Спасибо. Про праздник я знаю, а про резню посреди города слышу впервые.
-
KAMER, ну я же говорю не о Некоторых народах или странах, речь веду о общепринятых технологиях и стандартах. Где мясо перетерпевшее изменение в связи со стрессом убойным относят к внеклаcсу. И по сути в пищу его не используют. Это уже давно доказано физиологами. По этой причине куча генетиков-селекционеров которые вывели высокопродуктивных свиней боролись с тем что эти животные могли умереть от любого "БУ!" за спиной. Сейчас животных таких перевозить куда либо это целая песня. Чуть что они от страха умирают, и мясо приходится выбрасывать фактически. вообще для сравнения в том же интернете целая куча видео именно работы поточных линий убойных, разных фирм разных технологий. Судороги там есть да. а куда без них. все мы в детстве видели как дрыгается уже давно мертвая лапка курицы если ее за сухожилия потянуть. Но чтобы животное глаза открывало и кричало нет такого. Поэтому я уверена что в ролике просто производили некачественное оглушение с целью перчинки для видео. и вот это полный писец. наверное еще фермеру деньжат подкинули за неустойки. Ну а что касаемо всяких традиций это уже не относится к с/х производству, о котором ведется речь в ролике про убой.
Многие и сыр протухший с личинками за деликатес считают, что с них взять?
-
(http://chimcha.ru/uploads/images/2/4/9/5/9/d0759663e9.jpg)
Кассу марке (касу марцу)(Сардиния)
Употребление сыра составляет немалую угрозу для здоровья человека: существует риск аллергических реакций, отравления, заражения, тяжелых расстройств пищеварения. Это особый вид сыра с личинками мух. Если вам доведётся (а главное — захочется) есть этот сыр — берегите глаза, ведь личинки умеют прыгать на расстояние до 15 сантиметров! Касу марцу производят в Сардинии, но в Италии в свободной продаже его не найти — он официально запрещен в Италии. Однако для настоящих гурманов нет препятствий на пути к такому деликатесу.
-
Просто есть необходимая жестокость (для выживания нас как вида), с этим приходится мириться. И жестокость для получения удовольствия - вот в ролике про рыбу как раз это.
Пррростите... с этого вот момента подробнее. Жестокость для получения удовльствия. Эдакое садо-мазо.
Нравится китайцам хавать живых обезьян, рыб... крысиных детёнышей... (тихо)три писка, мать их...
Не знаю, кто так какие выводы для себя сделает, мне лично всё равно.
Мой личный вывод, ИМХО, короче, что от людей, которые специально мучают живых существ и подводят под это идеологическую и теологическую подоплёку (типа, жрёшь живое существо и к богу становишься ближе) - от таких людей следует держаться подальше... и это не расизм... просто ну их, таких хороших, к богу!
Как в том анекдоте про ёжика и лисичку:
-Ёжик, здравствуй! Здравствуй, Ёжик! ЗДРАВСТВУЙ, ЗАМЕЖДУПРОЧИМ!
-Лисичка, а иди ты на йух.. на всякий случай!
В частности, от китайцев хочется держаться как можно дальше. С их менталитетом. К сожалению, они соседи и сделать это крайне тяжело.
-
Небходимая жестокость, или необходимое убийство (как не назови, суть не меняется) - получение питательных веществ для продолжения своей жизнедеятельности путем умервщления и поедания длугого живого существа.
То же самое, но с получением кайфа от процесса убийства - это в ролике, это именно это я и назвала жестокостью для получения удовольствия...
Этих конкретно китайцев - самих бы так кто поел. Но дело-то тут не в традициях (см. название темы) а в личностях :(
Хотя вы в Новосибирске, у вас там китайцев поболе, чем у нас...
-
Еще в довесок:
Сама в Китае не была, пишу со слов близких знакомых - вся экзотика типа жареной саранчи, котят и прочее - это для туристов, большинство китайцев такое не ест, а кушают они тихо-мирно рис с овощами.
Так что еще раз повторю - дело в личности, а не в традиции
-
Этих конкретно китайцев - самих бы так кто поел. Но дело-то тут не в традициях (см. название темы) а в личностях :(
Хотя вы в Новосибирске, у вас там китайцев поболе, чем у нас...
Не знаю насчёт личностей. Меня воспитывали в духе интернационализма. Но мне кажется, дело в менталитете. Может, дело и в личности, но вся беда в том, что концентарция определённых личностей там несколько больше... Выжрать всё, что движется, вырубить всё, что растёт... а как наш лес идёт составами целыми один за другим... в Китай... они там всё переработают... саранче и не снилось! Я сама видела эти составы на транссибе... пос. Култук на Байкале... составы те идут без устали днём и ночью...
Кстати, алтайцы в своё время посему к россии примкнули... а с китайцами воевали. Те вырезали побеждённых целыми семьями... вкллючая женщин и младенцев, никого не щадили. Посему пришлось алтайцам просить защиты у россии. Если чё, это я на алтае нынче летом отдыхала, это всё со слов местного населения. Т.е. глубокого и досконального изучения исторических фактов с моей стороны нет. Одни эмоции.
Posted on: Ноябрь 28, 2009, 19,27:36
Еще в довесок:
Сама в Китае не была, пишу со слов близких знакомых - вся экзотика типа жареной саранчи, котят и прочее - это для туристов, большинство китайцев такое не ест, а кушают они тихо-мирно рис с овощами.
Так что еще раз повторю - дело в личности, а не в традиции
Три писка и обезьяньи мозги - еда императоров. Конечно, простое быдло жрало рис. Что не мешало вырезать бедных алтайцев. :P
-
а я сама видела в Лосево (2 часа от Питера на север), какие составы с бревнами идут в Финляндию :-X... и как живут люди на севере онежского озера и на белом море >:(
Но это уже совсем другая тема, что мы творим со своей страной
-
А вообще по сабжу так сказать странно что вспомнили котят, рыб, обезьян и не вспомнили «три писка» Но может оно и к лучшему.
Поясните, пожалуйста, в целях повышения образованности )) , что такое "сабжу" и "три писка"?
-
А тот нюанс что они на своей территории могут истребить какой нибудь вид на корню вас тоже не волнует? И, в принципе, жестокое обращение тоже?
Тут недавно, помню, подписывала петицию против избиения дельфинов на островах фарер, там это ежегодная традиция - дельфинов в огромных количествах загоняют к берегу и убивают, типа инициация мальчиков. ...
Как это не печально, но на Земле ежедневно исчезает какой-нибудь вид животных без помощи человека. И человек не всегда в силах этому помешать.
Про дельфинов до конца не ясно, в том смысле, что их интеллект близок к человеческому и, возможно, их стоит объявить ещё одной расой - расой дельфинов. А тут уже вступают в силу другие законы. Например, если даже весь Китай и вся Корея начнёт супер жестоким образом есть животных, я никогда не подпишусь под петицией о начале бомбардировок этих жестоких стран. Всегда можно найти другие пути.
О посещении Китая. Например, я, узнав, что у китайцев есть такая национальная черта - харкаться на улицах и в общественных местах, как-то сразу расхотела туда ехать. )) Правда, у нас на улицах тоже достаточное количество людей, которые о том, что в Европе уже около 400 лет существуют носовые платки знают, но для чего и как ими пользоваться, до сих пор не выяснили. Наверное, некогда. Хотелось бы, чтобы умение пользоваться носовыми платками стало нашей национальной чертой.
Про другие пути. Помню, как-то прочитала статью, по-моему, в журнале "Вокруг света", хотя, может быть, это было художественное произведение. О том, как в джунглях Амазонки жило племя, в котором была ужасающая антисанитария, какие-то антисанитарные обычаи, и в связи с этим, высокая смертность. Учёный, или просто путешественник, сразу поняв причину, рассказал им, что боги требуют, чтобы они кипятили, например, воду, которую брали из довольно грязных источников, сочинив какую-то соответствующую притчу. Автор этого рассказа (или статьи) написал его после вторичного посещения этого племени и узнал эту историю из уст шамана, который сказал, что после того, как они стали следовать этому требованию богов, смерти в их племени значительно уменьшились. Умник-автор не сдержался и сказал: "Но ведь это не правда!" На что шаман, остро взглянув на него, ответил: "А кто может это знать точно?"
Да, предыдущий вопрос почти снимается - я не заметила третью страницу. ))
-
Поясните, пожалуйста, в целях повышения образованности )) , что такое "сабжу" и "три писка"?
Ээээ... а гугль в целях повыщения образорванности не рулит? Хотя, помню, когда у меня не было интернета, любой посыл на какой-нить сайт бесил почти так же, как посыл на три буквы. Поэтому не поленюсь вам найти.
Сабж (от англ. subject — тема) — предлагаемая для дискуссии на ресурсе тема.
В более широком смысле этого слова, сабжем может называться любой предмет обсуждения.
Про "три писка":
Еще одним экзотическим китайским блюдом можно назвать излюбленное кушанье китайской знати, которое называется «Три писка крысы». Для его приготовления нужен лишь соус и одна живая беременная крыса. Крысиные зародыши подаются на тарелочке живыми. Первый писк крысенок издает, когда гурман берет его палочками, второй — когда его макают в соус. Третий и последний писк слышен, когда крысенка начинают жевать. Именно это блюдо вдохновляло многих великих китайских поэтов. И все без исключения китайские императоры лакомились этой роскошью в особо торжественных случаях.
Достаточно? :-\
-
Спасибо за ответ! Каюсь, иногда торможу по поводу поисковика, но зато сэкономила, благодаря человеческой отзывчивости, массу времени! ))
-
В частности, от китайцев хочется держаться как можно дальше. С их менталитетом. К сожалению, они соседи и сделать это крайне тяжело.
А от испанцев с корридой?
-
А от испанцев с корридой?
Испанцев мало. Их беречь надо. :P
-
жуть...
почитала, аж мороз по коже.
хотя по детству помню курбам-байран - перед ним появлялось много жертвенных животных, в основном барашков. потом им резали горло и сливали кровь в тазы. прямо во дворе (дело было в советское время в Тбилиси).мы были детьми, естественно любопытствовали... у некоторых потом были истерики.
но взрослые мало волновались о том, что рядом дети. это - правда жизни, типа полезно.
была и казусная сцена, когда незадачливые горе-мусульмане ухитрились свинью притащить и зарезать... визгу было на всю округу. и только потом, когда хрюшка затихла окружающий народ им глаза "открыл". свинью выкинули в мусорку...
-
А от испанцев с корридой?
Хотя да... индейцев они зверски уничтожили...
Но китайцев всё равно больше, такая вот печаль.
Во, переключить их друг на друга. Коррида по-китайски... :P
-
жуть...
почитала, аж мороз по коже.
хотя по детству помню курбам-байран - перед ним появлялось много жертвенных животных, в основном барашков. потом им резали горло и сливали кровь в тазы. прямо во дворе (дело было в советское время в Тбилиси).мы были детьми, естественно любопытствовали... у некоторых потом были истерики.
но взрослые мало волновались о том, что рядом дети. это - правда жизни, типа полезно.
Эээ, ритуальное кровавое жертвоприношение религиозное - это правда жизни? Тем более в атеистическом СССР. Особенно удивляет, что Тбилиси. Они ж вроде христиане должны быть, разве нет? А раз еще советское время, то вообще атеисты.
-
Именно это блюдо вдохновляло многих великих китайских поэтов. И все без исключения китайские императоры лакомились этой роскошью в особо торжественных случаях.
Не сочтите за труд, укажите, какие именно поэты. В целях, указанных выше. ))
По правилам власти, император, царь и т.д., должен быть самым китайским (русским, англичанином и т. д.) из всех китайцев (русских, англичан). А свои вкусовые предпочтения иногда им приходится забывать.
-
Не сочтите за труд, укажите, какие именно поэты. В целях, указанных выше. ))
По правилам власти, император, царь и т.д., должен быть самым китайским (русским, англичанином и т. д.) из всех китайцев (русских, англичан). А свои вкусовые предпочтения иногда им приходится забывать.
Я вам гугель процитировала. Не сочтите за труд, поищите там сами. Помойка ещё та, конечно.