Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: tanya от November 26, 2009, 23,35:01
-
Здравствуйте! У меня вопрос к опытным крысоводам. Мой крысик приболел, похоже простудился, показали его врачу и врач назначил лекарства - уколы (правда гомеопатические, не антибиотики, но вопрос не в этом). Мы начали его колоть, вроде крысуня стал гораздо реже кашлять, видно, что пошел на поправку (хотя для себя мы решили, что если через дней пять не будет улучшения, перейдем на антибиотики).
Но вот пару дней назад утром мы обнаружили, что на месте укола на холке у него образовалась плотная шишечка. Это либо инфильтрат, либо попал воздух, вроде я почитала на форуме не опасно. НО. Он начал сильно пищать когда бегает, или спускается\поднимается, или возьмешь его особым образом.
Вопрос у меня вот в чем - у кого бывали такие шишечки после уколов, у вас крыски тоже пищали, когда двигались? Это может быть последствием шишки? Если да, то мы потерпим, главное, чтоб он выздоровел, я просто боюсь, чтоб это не было признаком чего-то другого.. Мы его вроде всего ощупали аккуратно, нигде он не запищал, только если придавишь на шишечку и когда бегает..
И еще, может как-то можно ему помочь, чтоб шишка быстрее рассосалась, Чтоб не ждать когда она сама пройдет? Буду благодарна за ответ!
-
Скорее всего это абсцесс на месте укола - грязь попала. Греть не надо, массироать не надо. Подождите несколько дней - созреет и сам вскроется.
Какие лекарства назначены крысику при каких симптомах?
-
То есть он может таки пищать из-за этой шишки? Я пыталась ее немного массировать ему, чтоб быстрее рассосалась, но не буду раз вы говорите, что не надо. Мы вроде стараемся спиртом обработать перед тем как колоть.. но все равно могло что-то попасть, наверняка
Он начал немного как будто похрипывать и кашлять изредка. Так активный, ведет себя как обычно, ест, гуляет, порфирина нет (или как там его), шерстка блестит, носик мокренький.. Назначили нам эхинацею, белодонну, траумель и энгистол - вот такой коктейль. Еще даем гамавит и делаем ингаляции с эвкалиптом...Сегодня седьмой день. Уже почти на кашляет (1 раз кашлянет за день и все), но вот то, что он постоянно пищит меня очень настораживает
-
Назначили нам эхинацею, белодонну, траумель и энгистол - вот такой коктейль.
Это вы такие уколы делаете? :o я бы тоже пищала....
Прокомментировать лечение не могу, кроме как - у крыс очень плохо работает гомеопатия, тк для начала действия она должна накопиться в организме какое-то время, а у заболевшей крысы обычно этого времени нет... Поэтому у крыс чаще применяются антибиотики, причем в уколах - чтоб быстрее начали работать...
Сходите к врачу - послушать легкие. С таким лечением болезнь просто могла пойти глубже и он может просто дышать с писком - если простуда развилась в пневмонию.
Крыса - не собака, у нее не должен быть мокрый нос. Мокрый - значит сопливый, значит болеет.
-
Это вы такие уколы делаете? :o я бы тоже пищала....
Прокомментировать лечение не могу, кроме как - у крыс очень плохо работает гомеопатия, тк для начала действия она должна накопиться в организме какое-то время, а у заболевшей крысы обычно этого времени нет... Поэтому у крыс чаще применяются антибиотики, причем в уколах - чтоб быстрее начали работать...
Сходите к врачу - послушать легкие. С таким лечением болезнь просто могла пойти глубже и он может просто дышать с писком - если простуда развилась в пневмонию.
Крыса - не собака, у нее не должен быть мокрый нос. Мокрый - значит сопливый, значит болеет.
Да не лечит у нас тут никто крыс,в том-то и дело.. Я уже в какие только клиники не звонила. Говорят "нуу, можем посмотреть, но мы не специализируемся..". А у меня был плачевный опыт носить других животных к таким "докторам", что крысу я совсем боюсь, он же крошечный такой. Так вот мы и обратились к тому врачу, так он до этого всех наших животных лечил.. Даже не знаю, что делать. Он пищит не когда дышит, а именно когда делает какое-либо движение..
Почитала еще про абцесс. Он вроде должен иметь либо покраснение, либо потемнение, а у него просто немного вздутая кожа, но беленькая.. Если это абцесс, на какой день он может вскрыться? Или хоть как-то измениться.. у нас как эта шишка появилась 3 дня назад, так все без изменений
-
покраснение\потемнение - это когда абсцесс созреет. А пока он просто маленький. И вообще, от такого маленького прыщика крысы обычно не пищат. Это что-то другое.
Возьмите здорового крыса и этого и сходите с ними хотя бы к своему врачу. Доктор послушает и услышит разницу в дыхании, если она есть.
А вообще и вам и доктору, который лечит ваших животных диск от московского врача в помощь. На будущее. http://rat.ru/forum/index.php?topic=31066.0
-
Диск суперский.. задала в той теме вопрос как его можно в Крыму заполучить.. А на какой день обычно абсцесс становится темным? Чтоб-таки знать это он или нет
-
Так а что вы все-таки кололи?
Posted on: 27 Ноябрь 2009, 13:57:43
А на какой день обычно абсцесс становится темным? Чтоб-таки знать это он или нет
до недели
-
Попытаю счастья сейчас в какой-нибудь больнице, посмотрю, что там скажут. и шишку заодно покажу. А то у меня уже паника начинается.
-
по диску - они есть в Украине http://ratatuy.forum24.ru/?1-16-0-00000047-000-0-0 так что связывайтесь и получайте скорее!
-
Огромнейшее спасибо за сылочку!! Уже попросила себе диск.
Съездили к врачу. Сказали, что наши симптомы похожи на отек легких. Либо от теплового удара, либо аллергическое.
Прописали дексаметазон по 0,2 три дня и фармазин по 0,2 пять дней. По одному уколу каждого лекарства сделали. И сказали добавлять в поилку детскую микстуру от кашля с солодкой..
А я тут наткнулась на топик про дексамитазон, и там везде написано, что максимум 0,1 колоть надо. Я теперь вообще не знаю что будет, если нам аж 0, 2 укололи :o?? Помогите, пожалуйста
-
ничего не будет. большие дозы допустимы разово, но курсом это многовато, конечно.
и курсом лучше преднизолон
но антибиотик пять дней - это ОЧЕНЬ мало. это только временно убрать симптомы и ждать в ближайшее время нового обострения.
минимум 2 недели
-
Эээ.. куда так много?? Нельзя 0,2 декса и 0,2 фармазина превышает норму и для концентрации 50, и тем более для концентрации 200!
Сколько весит крыса? Дозировки считаются по весу.
Вместо декса возьмите лучше преднизолон. Один укол вам сделали, дальше будете преднизолон ставить. Дозировка опять-таки зависит от веса.
Фармазин у вас какой концентрации (мг действующего вещества на мл)? Бывает 50, бывает 200. По-любому 0,2 - слишком много.
В общем, пишите вес крысы и уточните по фармазину.
-
0,2 фармазина превышает норму и для концентрации 50
почему? это суточная дозировка на 500 г веса.
не ратологи назначают аб 1 р\д (и коротким курсом). отсюда и дозировка.
просто лучше делить надвое и колоть 2 р\д
ну и уточнить по весу, ага.
-
Дозировка на кошек и собак 5-10 мг/кг
В 1 мл 50 мг
Итого на крысу в полкило дозировка 2,5-5 мг, т.е. 0,05-0,1 мл
Вроде правильно посчитала?..
-
по тилозину для крыс дозировка 10 мг\кг 2 р\д
-
Взвесила, правда не очень точно, так как на кантере. Получилось примерно 500-600 грамм в нем.
Фармазин 50 кололи. Лучше колоть 2 раза в день по 0,1 мл в течении 10 дней?
А если нам сегодня дексаметазон 0,2 сделали, то преднезолон лучше когда начинать колоть, в какой дозе и сколько дней?
И стоит ли давать эту микстуру?...От кашля. И последнее (простите за такое количество вопросов) - врач сказала на шишку нам можно йодовую сетку делать, тока я по отношении к крысам такое на форуме вроде не читала..
-
если написали минимум 2 недели, откуда вы взяли 10 дней? ))
с другой стороны 10 мг\кг вроде как для орального тилозина. для инъекций должно быть теоретически поменьше. но дранк писал тоже такие дозировки для уколов..
-
Так а что вы все-таки кололи?
Posted on: 27 Ноябрь 2009, 13:57:43
до недели
Кололи смесь гомеопатических препаратов: эхинацею, белодонну, траумель и энгистол.
-
на шишку можете, конечно намазать йодом, но будет ли от этого толк.. через шерсть.. Шишка для вас сейчас не гловное, от нее не умирают. А вот от отека легких - запросто.
Преднизолон колите с завтрашнего дня по 0, 05 2 раза в день - еще 3 дня. Он будет работать как противовоспалительное.
антибиотик пять дней - это ОЧЕНЬ мало. это только временно убрать симптомы и ждать в ближайшее время нового обострения.
минимум 2 недели
В аптеке купите эуфиллин 2,4% и фуросемид и шприцы инсулинки - чтоб было все. На всякий случай.
-
по тилозину для крыс дозировка 10 мг\кг 2 р\д
Ну, суточная доза получается 0,1 мл. Итого либо 0,1 за раз, либо 0,05 на 2 раза.
В аннотациях-то указывается отдельно и разовая доза, и допустимая суточная...
-
Ну, суточная доза получается 0,1 мл. Итого либо 0,1 за раз, либо 0,05 на 2 раза.
В аннотациях-то указывается отдельно и разовая доза, и допустимая суточная...
как вы считаете-то?
10 мг на килограмм! два раза в день.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28127.msg632037#msg632037
в аннотациях дозировок для крыс нету... а дранк писал не раз про 10 мг\кг 2 р\д
-
Жаль , Дранк сейчас отвечает редко, хотелось бы узнать, почему так. Потому что мне врач говорила про СУТОЧНУЮ дозировку, которую можно делить на 2 приема. Правда, наш врач настаивала даже на бОльшей дозе для крысы, нежели по аннотации.
-
ну так и есть. бОльшая доза, чем по аннотации.
-
если написали минимум 2 недели, откуда вы взяли 10 дней? ))
Простите, у меня уже в глове каша.. Будем 14 дней колоть. Только я никак не могу понять-таки какая дозировка? 0,1 - это разовая или дневная доза? Как все-таки колоть?
И еще вопрос, врач сказал, у нас сильный отек.. если поколоть дексамитазон, а не преднезалон еще 1-2 раза (по 0,1 например), это может буть чревать сильными осложнениями? Как вы считаете?
Вы знаете, ему гораздо лучше стало.. он даже пищать перестал, так лекарство подействовало, слава богу
-
0.1 мл это разовая доза для зверя весом в 500 г
отек чего?
-
Рун, отек легких у них...
Posted on: Ноябрь 27, 2009, 23,48:12
tanya можно и дексаметазон еще пару раз уколоть, но не больше. Преднизолон просто помягче работает. Но! Разделите ваши 0,2 декса на два укола - утром 0,1 и вечером 0,1. На следующий день колите уже по 0,05 утром и вечером. И далее можно переходить на преднизолон - по 0,05 2 раза в день еще 3 дня. Утро для этих уколов - это с 6 до 8 часов утра.
Раз у вас сильный отек - обязательно нужно добавить фуросемид Хотя бы пару ближайших дней по 0,1мл 2 раза в день. Это поможет вывести жидкость из легких.
И купите эуфиллин!
-
тогда гормонов недостаточно, т.к. они подобные отеки просто не снимают - не умеют этого делать.
нужны мочегонные. к примеру, фуросемид.
и дексаметазон в этом случае - не лечение. это поддержка в критическом состоянии.
-
То, что зверику стало лучше - это сейчас работа дексаметазона. Если ничего не делать больше, скоро станет хуже - декс и реднизолон перестанут помогать. Поэтому-то и нужен АБ общего действия.
-
тогда гормонов недостаточно, т.к. они подобные отеки просто не снимают - не умеют этого делать.
нужны мочегонные. к примеру, фуросемид.
runa, а зачем тогда его назначают? просто чтоб обострение снять? каков тогда принцип гормонов, если они не снимают отек?
Рун, отек легких у них...
Posted on: Ноябрь 27, 2009, 23,48:12
tanya можно и дексаметазон еще пару раз уколоть, но не больше. Преднизолон просто помягче работает. Но! Разделите ваши 0,2 декса на два укола - утром 0,1 и вечером 0,1. На следующий день колите уже по 0,05 утром и вечером. И далее можно переходить на преднизолон - по 0,05 2 раза в день еще 3 дня. Утро для этих уколов - это с 6 до 8 часов утра.
Раз у вас сильный отек - обязательно нужно добавить фуросемид Хотя бы пару ближайших дней по 0,1мл 2 раза в день. Это поможет вывести жидкость из легких.
И купите эуфиллин!
Vorona, спасибо большое. попробуем по этой схеме полечиться. Дексаметазон боязно колоть, начиталась про него столько.. с другой стороны, хочется снять отек, а не залечиьт его. завтра куплю фуросемид и эуфиллин. фуросемид будем делать, а эуфиллин пока просто на крайний случай держать? или тоже колоть?
И вы не подскажете, есть ли смысл в назначении детской микстуры с солодкой в качестве отхаркивающего средства?
Спасибо вам огромное, что отвечаете мне :) я бы уже с ума сошла тут в одиночку
-
Да, просто чтобы обострение снять.
Отеки разные бывают по разным причинам. Гормоны отек частично снимают, но не выводят жидкость из организма. Поэтому нужны мочегонные. Гормональные препараты "мобилизуют силы" организма и помогают протянуть до того времени, когда начнет действовать лекарство (в нашем случае антибиотик).
-
что такое глюкокортикоиды (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D1%8B)
для чего нужны гкс (глюкокортикоиды):
http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_287.htm
http://pharmabook.net/gormony-i-ix-antagonisty/kortikosteroidy/glyukokortikoidy/
проще говоря, они применяются как противовоспалительное, противошоковое, антитоксическое, противоаллергическое средство
иногда используют их способность иммунодепрессантов.
"Необходимость применения глюкокортикоидов при инфекциях возникает в тех ситуациях, когда чрезмерно выраженные иммунные реакции могут скорее усугубить имеющийся патологический процесс, чем привести к его разрешению."
-
как вы считаете-то?
10 мг на килограмм! два раза в день.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28127.msg632037#msg632037
в аннотациях дозировок для крыс нету... а дранк писал не раз про 10 мг\кг 2 р\д
Ответ DrUnk мне в личку на вопрос о дозировке тилозина.
10 мг/кг 2(!) раза в день, подкожно или внутримышечно.
Тилозин 200 - в 1 мл. содержится 200 мг. действующего вещества, следовательно нужная дозировка 0,05 мл/кг 2 р/д.
Честно говоря, нашей 270 гр крысе я колола по 0,03-0,04мл 2 раза в день.
-
То есть если у нас фармазин 50, где 50 мг тилозина нам по 0,2 надо колоть два раза в день? как-то многовато, наверное...
-
Нет, по 0,1 мл 2 р/д
если исходить из того, что 10 мг/кг за раз
-
нет, почему?
10 мг на 1 кг. в 1 мл 50 мг. в 0.1 мл 5 мг. это на полкило веса.
-
Да, правильно, в нас же полкило.. В общем, колим фармазин по 0,1 и декс сегодня укололи 0,1 и думаем еще завтра 0,05. Этого хватит с учетом, что позавчера нам аж 0,2 укололи? А то я с ужасом каждый раз смотрю сколько он жидкости выпил.. Да и немолодые уже мы...
Купили фиросемид - будем колоть три дня по 0,1 два раза в день. купили также эуфиллин, но так и не знаю, что с ним делать.. на какой-нидь пожарный случай иметь?
А сегодня я ходила еще за фармазином, так оказалось, что он светло-желтого цвета, а нам кололи белый!! Немного маслянистая белая жидкость! В вет клинике, куда мы ходили никто трубку не берет, но я им до этого звонила, они говорили это фармазин 50.. Но почему тогда он белый, Может быть такое?
Во второй клинике, куда я за фармазином пришла, когда услышали, что мы 14 дней будем колоться, стали ругаться на меня, и доказывали, что фармазин больше 5ти дней не колят..Инструкцию показывали и больше милилитра отказались продавать. Как я им не доказывала, что все опытные кросолюбители советуют минимум 2 недели колоть, они меня не послушали, сказали, что я погублю животное..
Короче беда с этим фармазином.. Да еще он у нас белый.. Подскажите, вы с таким сталкивались?
Спасибо заранее
-
А сегодня я ходила еще за фармазином, так оказалось, что он светло-желтого цвета, а нам кололи белый!! Немного маслянистая белая жидкость! В вет клинике, куда мы ходили никто трубку не берет, но я им до этого звонила, они говорили это фармазин 50.. Но почему тогда он белый, Может быть такое?
Неправильно написала - он не белый, а прозрачный прозрачная маслянистая жидкость.. Помогите советом, что это может быть?
-
так купите в вет.аптеке.
-
Купила, но меня беспокоит что это ему укололи если лекарство прозрачное?
-
И вы не подскажете, есть ли смысл в назначении детской микстуры с солодкой в качестве отхаркивающего средства?
Крысы откашливаться не умеют. Поэтому ОТХАРКИВАЮЩЕЕ им нельзя! Мокрота будет отходить и забивать дыхат. пути. Если уж хотите, давайте РАЗЖИЖАЮЩЕЕ мокроту.
про фармазин не знаю, не сталкивалась.
декс сегодня укололи 0,1 и думаем еще завтра 0,05. Этого хватит с учетом, что позавчера нам аж 0,2 укололи? А то я с ужасом каждый раз смотрю сколько он жидкости выпил.. Да и немолодые уже мы...
Вы если спрашиваете на форуме ,так делайте то что вам советуют, а не изобретайте велосипед!
Разделите ваши 0,2 декса на два укола - утром 0,1 и вечером 0,1. На следующий день колите уже по 0,05 утром и вечером. И далее можно переходить на преднизолон - по 0,05 2 раза в день еще 3 дня. Утро для этих уколов - это с 6 до 8 часов утра.
-
Спасибо большое за совет, я просто боюсь ему навредить...
-
вот здесь http://rat.ru/forum/index.php?topic=33040.0 тоже боялись навредить и делали через раз... в итоге зверь умер.
Поймите, то что вы начитались про декс(где, кстати?) - это додумывание. Декс всегда во всех клиниках применяют. Он более активен по сравнению с преднизолоном. Вы же не собираетесь его месяцамии колоть.
-
вот здесь http://rat.ru/forum/index.php?topic=33040.0 тоже боялись навредить и делали через раз... в итоге зверь умер.
Поймите, то что вы начитались про декс(где, кстати?) - это додумывание. Декс всегда во всех клиниках применяют. Он более активен по сравнению с преднизолоном. Вы же не собираетесь его месяцамии колоть.
Я как раз сегодня читала эту тему.. Ужасно просто, слезы наворачиваются, когда про подобное читаешь.. А когда видишь тем более.
Вы правы, а я просто паникерша. Я даже в Кобру в Москву сегодня позвонила :)) Говорила с некой Анной Юрьевной, так она тоже сказала, что фармазин можно и нужно колоть 10-14 дней.. будем делать как вы сказали, через день-другой отпишимся как наши дела (надеюсь, все будет хорошо).
-
Привет всем, кто нам помогал!
Решила написать о самочувствии. Мы прокололи три дня декс (0,2 разово, затем 0,1 2 раза в день и последний день 0,05), сделали три инъекции фуросемида по 0,1 (два дня всего кололи), фармазин колим по 0,1 2 р в день.
С того самого первого раза, как крысуне сделали декс, он больше не кашляет и не пищит (все-таки дело было не в шишке). Ест нормально (правда наровит съесть, что повкуснее, так как после уколов мы его старались задобрить), но много спит (это возможно от лекарств?).
Сегодня ездили к врачу на осмотр, она сказала, что жидкости уже на слух в легких нет, но дыхание еще немного жесткое, и посоветовала продолжать давать эту солодку (мы ей правда не сказали, что вообще ее не давали), насчет фармазина тоже высказалась однозначно - 5 дней и все, чтоб не убить микрофлору, бррррр.
Как вы думаете, стоит продолжать колоть фуросемид и перейти на преднизолон или уже хватит и оставить только фармазин до конца курса?
Спасибо заранее:)
-
я бы фуросемид раз в 3 дня ставила.
насчет микрофлоры.. не так уж оно там и убьет ее, эту микрофлору. а вот то, что за 5 дней точно не убьет микоплазму - это да. у людей микоплазменные инфекции (у них свои виды микоплазм) тоже лечат длительными курсами. от недели и выше. чем тяжелее состояние, тем дольше курс.
-
Фуросемид оставить пока - раз в 2(лучше в 2 дня,Рун) еще 2 раза.
Перейти на преднизолон 0,05 1раз в день с утра -еще 3 дня.
фармазин продолжать колоть до 14 дней..
-
:'( Представляете, только написала вам, что все хорошо, как он пискнул дважды.. ПРичем второй раз просто когда еду в лапки брал.. Это значит, что таки еще недолечен? Верно?
-
Могут же легкие причинять ему боль изнутри, и он пищит?
-
поймите декс- не лекарство, в данном случае. Он убирает симптомы как и фуросемид. А лечит фармазин - и вот его надо долго принимать, чтоб вылечить, тем более все уже давно тянется...
-
Vorona, а если мы декс последний раз вчера вечером кололи, преднизолон все равно завтра утром начинать колоть? Или сегодня вечером сделать укол?
-
и скажите, все-таки, при описанных симптомах и если предположить, что у крысика микоплазмоз, может ли это быть для него источником внутренней боли? очень настораживает, что он сегодня опять попискивал, совершая обычные движения. к сожалению, возможности сделать рентген или узи нет (в единственной ветклинике в городе, где есть рентген, только что засмеяли со словами "крыса?? да кто же вам будет ей делать рентген (мол это и не животное-то вообще, чтоб с ним возиться)"), поэтому приходится заниматься слепым анализом и додумыванием.
-
Vorona, а если мы декс последний раз вчера вечером кололи, преднизолон все равно завтра утром начинать колоть? Или сегодня вечером сделать укол?
Я бы колола сегодня. И завтра утром и дальше по утрам.
-
tanya цитирую вам второй раз одну и ту же фразу!!!!!!
Разделите ваши 0,2 декса на два укола - утром 0,1 и вечером 0,1. На следующий день колите уже по 0,05 утром и вечером. И далее можно переходить на преднизолон - по 0,05 2 раза в день еще 3 дня. Утро для этих уколов - это с 6 до 8 часов утра.
Если вы декс кололи вчера вечером последний раз, то преднизолон нужно было уколоть УТРОМ!!!!! СЕГОДНЯ утром надо было делать.. в меньшей дозировке... Ну а теперь, чтож...колите вечером сегодня и завтра утром.. считайте ссегодняшнего дня: сегодня, завтра, послезавтра - 3 дня по 0,05
-
tanya цитирую вам второй раз одну и ту же фразу!!!!!!
Если вы декс кололи вчера вечером последний раз, то преднизолон нужно было уколоть УТРОМ!!!!! СЕГОДНЯ утром надо было делать.. в меньшей дозировке... Ну а теперь, чтож...колите вечером сегодня и завтра утром.. считайте ссегодняшнего дня: сегодня, завтра, послезавтра - 3 дня по 0,05
ну хоть вы не кричите на меня, пожалуйста, а то вет лечебницах кричат (двух), при вопросе можно ли сделать рентген крысе смеются.. я же из лучших побуждений пять раз все переспрашиваю, да и крыса у нас это первая, мы никогда таких животных не держали. протупили с преднизолоном, согласна, но была надежда, что ему полегчает и гормональное не придется колоть. он уколы так тяжело переносит, сердце останавливается. сейчас все делаем по вашей схеме (кроме утреннего укола), вечером уже укололи.
не ругайтесь, пожалуйста, но еще один вопрос. вы в цитируемом сообщении пишите преднизоллон колоть по 0,5 2р в день, а потом сегодня написали по 0,5 1 раз в день утром. так все-таки сейчас 1 раз в день колоть три дня, как вы в последнем сообщении сказали? просто уточняю ::)
Спасибо
-
Если аппетит у крысика более-менее и плохо переносит уколы, преднизолон можно давать в таблетках (инъекционная форма на случай приступа, а в плановом порядке давайте с едой - он не горький, с ладони перед основным кормлением нормально пойдет с небольшим количеством кашицеобразной еды (желток, разведенный водой, например)).
Сначала вам и впрямь нужно было преднизолон делать по 2 раза в день, так как декс кололи два раза, а преднизолон сам по себе мягче, да еще в два раза сниженной дозировке - могло быть ухудшение. Кстати, из-за утреннего пропуска укола декса хуже не стало? Если сейчас ухудшения не было, значит дальше продолжайте принимать гормоны один раз в день по утрам, как посоветовала Vorona.
Нервная реакция как правило из-за того, что некоторые новички, не подозревая о том, что с крысиным здоровьем всё очень быстро и резко и так же быстро надо действовать, тянут время в слабой надежде, что всё само как-то нормализуется, и беспомощный зверек, которого курс своевременного и правильного лечения мог поставить на ноги, погибает.
-
Прежде всего - сколько вы укололи преднизолона? Я писала 0,05. Вы пишете - 0,5 :o Молю Бога, чтоб вы описАлись...
Как крысь себя сейчас чувствует? Вы скачете дозировкой и периодичностью тк, что вполне можно было спровоцировать ухудшение... Нужно было после декса колоть 2р\день по 0,05. Всего уколов преднизолона должно было быть 3ДНЯ ПО 2 РАЗА В ДЕН ПО 0,05. Если крысь сейчас б\м нормально, не вялый и нормально выглядит - оставьте ему преднизолон 1р\день по0,05. И наблюдайте -если похужеет придется вернуть большую дозу преднизолона.
Не забывайте колоть антибиотик.
Helt, спасибо.
-
Vorona, укололи 0,05, я описАлась, конечно, фух.. с мозгами у меня уже плохо, IQ ушел в минуса, но еще не до такой степени, слава богу...
Helt, самочувствие у нас по поведению вообще не меняется (только он больше спит). Единственное, что могло быть признаком ухудшения после пропуска декса, это то, что он опять начал пищать, когда двигается. Он так пищал до того, как мы сделали первый укрол декса (я еще тогда думала, что от шишечки после укола, но теперь точно уверена, что не из-за нее). Потом перестал совсем, а вчера первый раз пискнул утром, когда к мужу на плечо карабкался, а затем во второй половине дня еще раз 7-8 при разных обстоятельствах, но обычно когда совершал то или иное движение - брал еду в лапки, поворачивался, бегал. Вот это единственное, что меня вчера сильно обеспокоило. Так как я не знаю, может ли быть причиной его писка какая-то боль внутри, или мы ему укол неудачно сделали (я все-таки склоняюсь к первому, так как уж черезруз совпало - не колим гормоны и возвращаются симптомы).
Сегодня смотрю за ним - не пищит пока, полутра провел в постели с нами :). Фармазин колим по 0,1 2 р в день, и фуросемид делаем по 0,1 раз в двое суток как вы советовали. Преднидозол 0,05 тогда пока поколим утром только (но если надо, можем и вечером делать, наверное стоит делать вечером, если опять пищать начнет?)
-
У вас есть возможность приобрести таблетки преднизолона? Если купите - пишите сюда, определимся с дозировкой. Зачем лишние уколы крысику?...
Писк конечно может быть вызван внутренними болями. Одной из наших девочке назначался курс преднизолона (кроме прочего) при проблемах с позвоночником и задними лапками. Он снимает отечность и воспаление в том числе опорно-двигательного аппарата. Крысик не падал случайно, не мог повредить позвоночник?
Я бы сегодня вечером не колола, смотрела как вечер и ночь пройдет. Если нормально, будете колоть 1 раз по утрам по 0,05мл пока. Если пищать будет больше, уколете с утра 0,07мл и так же наблюдать. Гормоны далеко не безобидны. Надо постараться нащупать оптимально маленькую дозировку и потом потихоньку пытаться ее снижать еще больше.
-
Попробуем купить таблетки, но сегодня он вроде уже не так испугался, даже не шевельнулся когда кололи.. мне вообще кажется, что он так сжимается перед уколом, что для него этот страх основной, а не сам укол. Если купим - напишу.
Будем тогда пока делать как вы говорите - 0,05 утром и смотреть буду за ним внимательно. Благо, дома эти дни
Он вроде не падал, вообще при нас он всего один раз в жизни упал (он к нам уже взрослым попал) с обеденного стола на ковер, высоковато, но это давно случилось - несколько месяцев назад, в начале лета, кажется..Раньше бы, наверное, проявилось... Он вообще у нас по ограниченному пространству ходит, так как у нас еще две кошки дома, так что мы всегда его рядом с собой держим
-
хотели рассказать как у нас дела. сегодня, как и рекомендовали здесь, укололи второй день 0.05 преднизолона, а также продолжаем колоть фармазин по 0.1 два раза в день. самочуствие вроде неплохое, похрюкиваний нет, попискиваний при движении тоже, единственное сонливый сильно. и ещё заметили, что больше и чаще порфирина стало выделяться из носика, от чего начали появляться подозрения, что фармазин не очень эффективен, а весь эффект дает преднизолон (аж страшно завтра прекращать преднизолон делать, вдруг опять ухудшение начнется...). есть ли смысл переходить на другой антибиотик?
-
Почему прекращать преднизолон? Прекращать завтра нельзя! Как минимум еще пару дней в той же дозировке (0,05 мл 1 раз в день), а потом по состоянию снижать постепенно либо количество вводимого препарата (по моему мнению это лучше), либо кратность приема (через день, через два). Количество трудно снижать плавно на инъекциях. С таблетками было бы проще. Нет таблеток преднизолона?
-
Нам Vorona сказала колоть по 0,05 три дня, вот три дня и откололись (я ошиблась в певом посте). Вот я и поняла, что по окончанию трех дней надо прекратить
Таблеток пока нет :( Можем снижать на одно деление - 0,04, потом 0,03 и тд дойти до 0,01 и все. Так можно будет?
И мы еще правда переживаем, что видим сейчас действие преднизолона, а не фармазина..
Плюс ко всему нашли вот какое сообщение от Дранка: "Только хочу предупредить. Не надо заниматься самолечением! Тилозин может быть эффективен в неосложненных случаях микоплазмоза у молодых крыс. В других случаях болезнь после применения тилозина скорее всего перейдет в хроническую стадию и тогда очень трудно будет получить окончательное выздоровление применяя более сильные комбинации антибиотиков" (в теме ищу лекарства)
Фуросемид еще раз уколем, это будет второй раз как мы раз в двое суток колим, и больше не надо? Как вы думаете?
-
преднизолон можно не уменьшать до нуля, а перейти на уколы через день, а затем через два и потом уже закончить.
сонливость и порфирин - не здорово
-
Хорошо, что по преднизолону решили уточнить, а не прекратили резко. На самом деле в посте Vorona подразумевалось, что три дня колоть в этой дозировке, потом дозировку снижать.
Преднизолон кололи по 0,05 мл вечером в понедельник, во вторник утром и сегодня среда... (как бы три дня). На деле получается - вечер пон+утро вторн (как бы 0,1 мл в сутки), потом среда (0,05мл в сутки) и хорошо бы еще пару дней по 0,05 мл (в сутки). Немного путано, но надеюсь логика видна.
Всё же я бы хотя бы завтра утром колола 0,05 мл (состояние не стабильное, вроде как налицо небольшое ухудшение) и смотрела как дальше пойдет.
-
Что касается сомнений в эффективности тилозина/фармазина, так ведь вы начали колоть то, что дал врач.
Здесь всегда советуют начинать именно с байтрила (энрофлокс, энроксил, ...), шансы на эффективное лечение которым на первом же курсе приема самые высокие, в отличие от других вариантов (хотя и не 100%). Возможно придется прекратить фармазин и начать другой антибиотик. Так бывает.
Сколько уже колете фармазин?
-
Спасибо, тогда преднизалон уколим еще завтра и послезавтра по 0,05. А затем как лучше-таки дозу снизить? Через день уколоть или меньшее количество, если вы говорите прекращать нельзя резко? Или вот этих двух планируемых уколов (завтра и послезавтра) будет достаточно?
Фармазин колим с пятницы, то есть сегодня 6ой день. У нас я так поняла вет врачи в основном фармазином лечат, самый ходовой антибиотик, нам не раз назначали. Но у нас нет ратологов вообще. Все врачи - это те, что кошек и собак лечат. Так что....Даже не знаем как поступить.. Не понятно то, что нет симптомов (не пищит и не хрюкает) - это действие фармазина или преднизолона и декса....
Фуросемид, тогда, еще раз уколим (это будет пятый укол - суббота 0,1 вечером, воскр 0,1 утром и вечером, вторник 0,1 и теперь завтра будет 0,1) и пока все..
Сегодня обратила внимание, что он много пьет. И часто стал как будет икать (у него такое раньше было). Самого звука икоты нет, но тельце немного полрагивает. Не знаете, что это такое?
-
много пьет - симптом нехороший. Такое наблюдалось у некоторых крыс после применения дексаметазона - диабет. :-\ У вас декс был в довольно больших количествах, так что ...
Постарайтесь, чтобы крысик пописал на гладкую поверхность и проверьте не липкая ли моча. Можно купить тест-полоски для экспресс-анализа мочи (человеческая аптека). Результат выложите здесь.
Если моча липкая, надо будет создать отдельную тему о подозрении на вызванный дексом диабет и делать, что посоветуют те, кто с этим сталкивался.
Преднизолон как минимум завтра утром колите 0,05мл, дальше нужно смотреть как пойдет и что покажет моча.
Раз не хрюкает и не пищит пока, значит работает и антибиотик, а не только гормоны. Антибиотики (фармазин) надо пока продолжать. Фуросемид - правильно. Икота хорошо снимается обычно маленьким ломтиком банана.
-
Helt, спасибо огромное. Будем делать так. Сегодня вечером или завтра (если не найдем сегодня) купим экспресс-полоски проверить мочу. Продолжим по этой схеме. Не оставляйте тока нас, мы так выздороветь хотим! :'(
-
Здравствуйте! Сегодня пол дня бегала по городу в поисках тест полосок.. Еле нашла. Купили вот такие: http://www.pharmasco.com/ua/production/227/242/ (извините, сайт на украинском). Сделали тест. После 60 секунд (как сказано в инструкции) полоска стала зеленоватая. Если судить по градуировке этого теста это приравнивается к +\-100 (5,5). Затем полоска стала темнеть и больше похожа на +250(14) и в итоге стала коричневой ++500(28)...Я ниче не понимаю в этом деле.. Первый результат верный? Или тот, но котором остановилось? И какие показатели в норме, не поможете, пожалуйста?
Прикладываю сфотку полоски на всякий случай через 60 секунд: (http://i051.radikal.ru/0912/96/211ceb3d031a.jpg)
(вставляю фотку первый раз, надеюсь получится).
И во что она в итоге превратилась:
(http://s02.radikal.ru/i175/0912/38/c27d2db783c4.jpg)
Помогите расшифровать, пожалуйста..
-
если я правильно понимаю, надо смотреть на результат спустя 60 секунд. он наиболее правильный. Но я не уверена...
У вас была безумная дозировка декса и она могла спровоцировать повышение сахара.. Попробуйте уколоть завтра 0,05 только утром - и смотрите, как крысь. Если будет к вечеру вялый, уколите вечером 0,02. вам нужно постепенно снижать дозировку.. Но если зверю будет значительно хуже - придется возвращаться к прежней дозировке.
Купите в вет аптеке ФОСПРЕНИЛ - он снижает сахар. нужно поить по 0,5 2р\день.
-
В ваших полосках негатив - это синий цвет, как я понимаю. Так вот норма - это синий и никакой более. Если индикатор позеленел - это сахар, который пропускают почки. А значит в крови он уже повышен.
Конкретные числовые показатели в тесте не столь важны, они приблизительны. Важно, что глюкоза в моче определена.
Любой глюкокортикоид (преднизолон, дексаметазон) воздействует на обмен глюкозы в организме (повышает), а также воздействует на работу гормона инсулина (понижает его действие). Одним словом, пока вы сидите на гормонах, диабет сам по себе не уйдет. А это уже диабет (стероидный). Да и если вы слезете с гормонов, то очень вероятно, что терапия на этом не закончится.
Я бы уже инсулин поставила... Чтобы не доводить до греха все это внезапно развившееся дело.
Так, сейчас начните с того, что можете уже сделать. С диеты. Чем у вас крысик питается? Дайте ему самодельную зерновую смесь и много свежего, чтобы сделать в рационе "перекос" с углеводов на растительные белки/жиры. Овощи можно любые, кроме картофеля и кукурузы. Можно сырые, можно тушеные. Если топинамбур найдете - отлично, это ооочень хорошая вещь для диабетика! Из фруктов яблоки любые. Остальные фрукты и ягоды пока не надо, пока не разобрались с диетой и разрешенными продуктами. Можно яйцо вареное, можно мяса кусочек дать. С кашами и молочными продуктами пока погодите. Почему рекомендую дать зерновую смесь - чтобы исключить массу нехороших вещей, которые содержатся в промышленных сухих кормах.
Теперь о препаратах. Можно, конечно, посоветовать всякие пищевые добавки, но, боюсь, время потеряете, пока ищете их вместо реальных лекарств. Хотя если не проблема их купить, то это инулин (БАД) и можете приобрести какой-нибудь препарат с набором микроэлементов специально для диабетиков. Как правило, это препараты с цинком, который способствует контролю за уровнем сахара. Но существенную помощь БАДы не окажут, просто как подспорье.
Сходите/позвоните завтра в ветеринарку, спросите, работают ли они с инсулином и каким, и в аптеку, что у них вообще есть. Потом надо будет подобрать дозировку в зависимости от. Также в клинике нужно спросить наличие у них глюкометра.
-
если я правильно понимаю, надо смотреть на результат спустя 60 секунд. он наиболее правильный. Но я не уверена...
У вас была безумная дозировка декса и она могла спровоцировать повышение сахара.. Попробуйте уколоть завтра 0,05 только утром - и смотрите, как крысь. Если будет к вечеру вялый, уколите вечером 0,02. вам нужно постепенно снижать дозировку.. Но если зверю будет значительно хуже - придется возвращаться к прежней дозировке.
Купите в вет аптеке ФОСПРЕНИЛ - он снижает сахар. нужно поить по 0,5 2р\день.
Насколько я понимаю, уже двое суток колят преднизолон только утром по 0,05 мл и (ИМХО) если состояние стабильное (не ухудшается), надо бы понемногу начинать снижать. В общем, по состоянию завтра бы 0,03 мл утром уже.
По сахару в моче я совсем не советчик..
-
Спасибо огромное всем,что откликнулись!! Обновляю страничку каждые 15 минут...Боже, какой ужас.. Вылечили одно (пока еще не вылечили), а заработали другое... :'(
Vorona, мы на самом деле уже колим по 0,05 преднизолон только утром, Helt права. Была такая схема: пн вечер 0,05 (так как утро мы пропустили), вт, ср, чт утро 0,05. И планировали снижать дозу. Нам советовали или меньше колоть и начать колоть через день, мы решили, что через день лучше, меньше травмируем крысика уколоми. Подумали так же начать с завтрашнего дня снижать (то есть сегодня утром еще кололи, завтра не колоть, послезавтра уколоть), так как он со вчерашнего дня стал более активным - бегает, играется, мне кажется порфирина меньше, до этого он спал в основном, но вчера и сегодня не вялый уже.. Может уже можно потихонечку снижать стероиды?
Скажите, пожалуйста, фоспренил может снизить до нужного уровня сахар и все нормализуется? (плюс если мы еще диету будем держать) или это просто временное средство сейчас?
Насчет нашего самочувствия - Вчера пил очень много и много писил (но мы накануне вечером делали укол фуросемида). Мы перепугались, так как я читала о побочном действии декса и с самого начала боялась его колоть....Сегодня не было возможности особо следить за ним (дома не была целый день), но вечером пьет вроде как поменьше...и гораздо активнее (это 100%)
Lady-bird, кормим его гречкой, геркулесом, манкой, яблоками, йогурт даем, иногда орехи и яйцо, морковку, пекинскую капусту, вареную курочку, редко вареную картошку, сыр как лакомство, семечки тыквенные сегодня давали, в общем.. всего по чуть-чуть, но в основном человеческая еда (крысиные сухие корма он не особо жалует). Грешны - немного конечно он и сладкого у нас подъедает когда с нами за столом бегает - печенья кусочек или малюсенький кусочек конфетки (довольно часто, но по чуть-чуть)
Сядем сегодня же на жесткую диету, и завтра поищу препараты для диабетиков, о которых вы говорите.
Скажите, пожалуйста, если мы сейчас уколим инсулин -это ему пожизненно на нем сидеть?? Или может у нас есть возможность диетой и снижением преднизолона + фоспринил все нормализовать.. Уж больно страшно, что Чипуне придется постоянно уколы инсудина делать :(( Бедный мой мальчик
-
Надо снижать стероиды. Но такой способ - "через день, через два" всё-же не очень плавное снижение дает...
-
Надо снижать стероиды. Но такой способ - "через день, через два" всё-же не очень плавное снижение дает...
Можем каждый день меньшую дозу колоть если так лучше - завтра как вы говорите 0,03 уколоть, а послезавтра сколько - 0,01? не подскажете схему по какой лучше всего снижать? И может потом еще раз сахар измерить, как стероиды закончим? (дай бог, не будет ухудшения).. хватаюсь за соломинку все еще в надежде, что повышение сахара можно сбить...
-
уколите завтра 0,03 и после завтра тоже 0,03. Потом 0,01 пару дней. потом через день 0,01. Все это время поите фоспренилом - он будет сокращать сахар хоть немного. Если вы выйдете на 0.01 и крысь будет нормальный - можно будет убрать вообще. афоспренилом поить еще несколько дней после окончания преднизолона. Ну и диету для диабетиков - она никому не помешает. Вы посмотрите внимательно - как он пьет. Засеките в поилке - сколько он за день выпивает. Ну и , естественно, он писает много, тк еще и фуросемид.
полосками проверяйте мочу регулярно- будет видно, как меняется уровень сахара.
при инсулин - не знаю, Lady-bird у нас спец..
-
Хорошо, доколим преднизолон по такой схеме, спасибо.
Vorona, а не подскажете еще, наткнулись на противопоказание у фоспренила - одновременное применение со стероидными препаратами? Это из-за того, что одни повышают сахар, а другой снижает? Никогда вам такое противопоказание не попадалось? Почему их нельзя сочетать и что будет, если их сочетать? (а у нас именно такая ситуация)
http://www.gama-market.ru/prep/fospren.php
http://vethelp.ur.ru/index.php?lib/vetlec/immun/FOSPRENIIL.htm
-
Фоспренил, я думаю, даже передозировать будет сложно. Поите хоть по 3 раза в день, может, он как-то поспособствует снижению сахара, но на норму не выведет.
Диета - обязательно в вашем случае! Сейчас никакой манки, овсянки и картошки. Человеческая еда - это какая? Хлеб, вообще выпечку, отварные макароны, сладкие вещи, соки - не давать сейчас категорически. Строго сейчас ограничьте ему рацион: зерновые смеси и овощи/яблоки. Каждый "неправильный" углевод усугубляет состояние.
С одного укола инсулина вы еще не станете от него зависимыми, но вряд ли обойдется всего лишь одним уколом.
Узнайте хотя бы про инсулин, если даже не собираетесь пока покупать. Где, когда вам могут его дать, если вдруг очень понадобится. Когда он понадобился нам, оказалось, что его ждать на заказ неделю, а в аптеках без рецепта его не продают. Мы выкрутились через человеческого врача. Если у вас есть такие знакомые, то узнайте, могут ли помочь в экстренной ситуации.
Про дозировки я писала на форуме, но прежде хотелось бы знать, какой конкретно инсулин будете использовать. Примечание: т.н. долгие инсулины с пиком действия лучше для крысы не брать. Если промахнетесь с дозировкой или организм как-то индивидуально отреагирует, то в случае с долгим инсулином разгребать последствия дольше, чем с коротким или средней продолжительности действия. Мы ставили лантус, поначалу хумулин регулар. На форуме сейчас у девушки диабетик, они ставят протафан. Польшкова работала раньше с ветеринарным канинсулином.
Я почему так категорично с диетой и инсулином... Помнится, были на форуме случаи, когда стероидный диабет развивался очень стремительно, просто не было времени последить за состоянием, подумать, попробовать...
Из дополнительных препаратов советую актовегин (табл.) и канефрон/цистон поддержать почки.
Posted on: 04 Декабрь 2009, 01:17:48
Хорошо, доколим преднизолон по такой схеме, спасибо.
Vorona, а не подскажете еще, наткнулись на противопоказание у фоспренила - одновременное применение со стероидными препаратами? Это из-за того, что одни повышают сахар, а другой снижает? Никогда вам такое противопоказание не попадалось? Почему их нельзя сочетать и что будет, если их сочетать? (а у нас именно такая ситуация)
http://www.gama-market.ru/prep/fospren.php
http://vethelp.ur.ru/index.php?lib/vetlec/immun/FOSPRENIIL.htm
Думаю, из-за того, что принципы действия у них разные.
-
Завтра узнаю про инсулин в вет аптеке (она у нас в городе одна), лечебницах и человеческих аптеках и обязательно куплю, на всякий крайний (не дай бог) случай - пусть дома будет. Потом напишу вам какой именно купила
С диетой сейчас несомненно надо очень строго, это я поняла. Фоспренил завтра тоже купим (дома стоит пол флакона, но у него срок годности вышел), будем поить..Уровень сахара тоже будем замерять ежедневно. Хоть бы помогло, хоть бы вовремя спохватились..
-
Вам еще бы не помешали полоски, которые измеряют кетоны в моче. они нужны для того, чтобы вовремя заметить и предотвратить еще одно опасное состояние диабетика - кетоацидоз.
Если будете брать инсулин, покупайте что-либо из вышеперечисленного. С ними хоть дозировку сможем рассчитать, т.к. есть на них опыт (кроме канинсулина, я о его дозировках не спрашивала). В данной ситуации я бы начала с короткого (но НЕ ультракороткого) инсулина - хумулин регулар.
-
Вот эти полоски вроде тоже должны определать кетоны в моче. При наличии кетонов они меняют цвет с бежевого на красно-фиолетовый.
Вообще в этом тесте определяются: уробилиноген, глюкоза, биллирубин, кетоны, pH, кровь, белок, нитриты, лейкоциты, удельный вес, аскорбиновая кислота - для всех показателей разный разбег цветов.
Правда, я не совсем понимаю.. если два показателя присутствуют, например, и глюкоза и кетоны повышены, то как тест и то, и то покажет? Лучше отдельный купить только на кетоны, без глюкозы?
Названия препаратов, что вы перечислили и переписала, буду искать завтра
-
На полоске тогда будет 2 индикатора соответственно для глюкозы и кетонов.
-
Мне муж объяснил, что это в теории полоски этого производителя все это проверять могут, а эти конкретно проверяют только глюкозу, так что на кетоны куплю отдельно, пусть будут.
С сегодняшнего дня даем фоспринил (правда сам он его не пьет, как пил гамавит, но это мелочи - будем в еду подмешивать или вливать). Продукты для диабетиков не могу найти. Купила ему овощей - брокколи, цв капусту, морковку, топинамбур даже нашла (правда он этим экзотическим продуктом совершенно не впечатлился), детское пюре (чтоб если что фоспринил подмешивать) без сахара и картошки (рис, курица, овощи). Будем сидеть на диете.
Lady-bird, насчет инсулина вы были правы - его достать целая проблема. Я сегодня обошла все аптеки, что только смогла, и нигде нет, не бывает, и заказать нельзя. В вет аптеке вообще сказали, что сроду инсулиновые препараты не продавали. Завтра буду дальше пытать счастья с аптеками и вет клиниками. Сегодня (тьфу-тьфу) состояние не ухудшилось, ведет себя как вчера. С сегодняшнего дня стали снижать дозу преднизолона. Вечером еще разок сделаем тест на глюкозу. Пока все спокойно, но мы не расслабляемся :)
-
Топинамбур тереть на мелкой терке (звездочки) в кашицу и добавлять в кашу, можно каплю сметаны. Так скорее всего будет есть.
-
Хотели ещё кое-что узнать. Визуально круысику гораздо лучше уже, он активен и выглядит вполне здоровым (ттт), мв продолжаем уменьшать дозу преднизолона и колоть фармазин. Единственное, что постоянно бросается в глаза - это порфирин. Мы заметили, что выделяется он у него именно тогда, когда он моется, остальное время порфирина не видно. Может ли здесь быть какая-то связь?
-
Здравствуйте все! Решили написать как у нас дела. Тьфу-тьфу, вроде в порядке. Сегодня послдений раз укололи преднизолон (0,01) завтра уже колоть не будем, будем наблюдать за ним внимательно. После того, как перестали делать фуросемид (закончили курс) крыс стал пить не очень много (в пределах нормы). Мочу на сахар проверяем каждый день. Сначала полоска была сильно зеленая (как я писала), на следующий день чуть зеленоватая, а после этого уже два дня не меняет цвет.
Пьем фоспринил и сидим на диете. Интересно, могло ли это быть временное повышение сахара? Инсулин мы так и не нашли, все по рецепту..
Поведение активное, ест хорошо, распробовал топинамбур :) Единственное, что осталось и что беспокоит меня - это порфирин из носика после того, как он помоется.. Даже не знаем означает ли это, что мы таки не выздоровели, или у него реакция на что-то другое.
-
Может, остаточные явления какие-то (столько химии всякой в организм зверёчка попало за последнее время).
Можно для печени и почек подавать с едой какие-нибудь восстанавливающие препараты, пробиотки опять же, цамакс (шлаки и прочую химию из организма выводить). Будем надеяться, что большие проблемы для вас позади. Вы молодцы! :)
-
Без вашей помощи и помощи остальных форумчан (lady-bird, runa, vorona) мы бы не справились.. Спасибо большое. Тоже надеюсь, что мы уже пошли на поправку и будем теперь здоровыми крысами :) Подаем ему что-нидь для печени и почек как вы советовали, поедим йогурта полезного эти дни (самодельного), надеюсь порфирин уйдет. Нам еще 3 дня докалывать антибиотик (чтоб 14 было в итоге), так что совсем вздохнем когда сделаем последний укольчик :)
-
ой, Lady - bird так приколько получилась :)))
-
если не все симптомы еще ушли, я бы сказала, что 14 дней мало...
-
То есть порфирин может быть еще симптомом? Тогда посмотрим как у него будет он выделяться оставшиеся три дня антибиотиков..
-
Топинамбур - очень хорошая вещь, давайте его и дальше, сколько согласен есть. Если в моче есть сахар, то условно вы еще диабетики. Возможно, снижение сахара обусловлено диетой, фоспренилом и тем же топинамбуром. Гормоны опять-таки ушли.
-
Будем давать пока ему не надоест :) А как надоест можем буем давать как нам Helt советовала - протереть и развести со сметанкой или йогуртом.
Я вот все думаю по поводу порфирина - а может быть у него паразит какой завелся (типа клеща) и после того как он помоется у него слизистая носа раздражается? Такое бывает? Хотя я его осмотрела - на теле нет никаких ранок и расчесов
А если это все-таки показатель, что мы еще больны - стоит ли дальше нам колоть фамазин? Или перейти на другой антибиотик? Порфирин - единственное, что осталось из симптомов.. Да и его не было в начале болезни, он стал появляться на 4-5 день лечения
Спасибо
-
Фармазин уже сколько колете?
Если он вам помог, доведите курс до конца.
Порфирин - сложно сказать... С паразитами не связан.
-
Сегодня 12ый день как колим.. И теперь теряемся - проколоть 14 или больше, или перейти на другой аб, или проколоть 14 фармазина и остановиться...
-
Так, но он же вам помог, правильно? 14 ставьте как минимум.
-
Здравствуте! Замучала я всех форумчан, но очень нужно ваше мнение.. Сегодня у нас 14ый день антибиотика, вечером будет последний укол. Из возможных симптомов болезни остался лишь порфирин (после того, как крыс помоется). Вот такие мы сегодня были после мытья (порфирина немного обычно, как на фото - сверху носика):
(http://s43.radikal.ru/i100/0912/2f/7e0f9f4b6f9a.jpg)
Что вы посоветуете? Колоть еще и ждать пока порфирин уйдет? Или закончить лечение, может порфирин признак чего-то другого? Или перейти на другой аб?
Крысик активный, хорошо ест, не хрипит, не чихает (только пару раз в день), не сопит - в общем выглядит вполне здоровым
Спасибо
-
на какой день приема аб начались улучшения?
-
Хрюкать и пищать (а это были наши симптомы болезни) он перестал в первый же день как ему сделали уколы.
Затем на четвертый день, когда мы перестали колоть декс, он снова начал попискивать, мы укололи преднизолон и он перестал пищать тут же. Больше не пищал, не хрюкал
Поведение у нас возобновилось активным, как раньше, на 6ой день лечения
-
И порфирина, кстати, у нас не было в начале болезни (а болели мы дня 3 до того, как начали колоть антибиотик) и первые дни уколов, первый раз появился порфирин на где-то 4ый день лечения
-
Будь это моя крыса, я бы в такой ситуации прекратила антибиотики, давала цамакс и пробиотики как минимум. Пейте фоспренил, ешьте топинамбур, соблюдайте диету и наблюдайте как пойдет.
-
Будь это моя крыса, я бы в такой ситуации прекратила антибиотики, давала цамакс и пробиотики как минимум. Пейте фоспренил, ешьте топинамбур, соблюдайте диету и наблюдайте как пойдет.
Спасибо большое, Helt. В принципе, я склонялась к такому же мнению. Пробиотики мы даем (делаем йогурты с бифидо и лакто бактериями человеческими). Цамакса у нас нет.. и никто вообще не слушал об этом препарате. Может активированый уголь ему немного подавать (как адсорбент)? ну и могу еще отдельно пробиотиков человеческих ему купить (ветеринарных тоже нет). О дозировке уже по поиску почитала. \
Оченнь надеюсь, что мы уже здоровые :) Спасибо еще раз
-
Вместо цамакса дайте свежую морскую капусту без добавок или аналогичную пищевую добавку из сушеных водорослей.
А уголь зачем?
-
Сама не знаю.. просто перебирала варианты, цамакс вроде одсордент в первую очерель (на сайте производителя написали). Будем давать морскую капусту :) Спасибо
-
Цамакс обещает очистить организм от шлаков и позиционируется как источник минералов. Вот функцию минеральной подкормки и возьмет на себя морская капуста.
Активированный уголь тут как-то не нужен. Он адсорбирует то, что в данный момент обрабатывается в кишечнике и все.
-
Здравствуйте снова. Это опять мы. Второй день без антибиотиков, пьем фоспренил, лакто и бифидобактерии. Порфирина стало поменьше. НО. Сегодня он опять дважды пискнул. Как раньше, как будто его внутри что-то беспокоит. Один раз утром, когда мы игрались (воевал с моей рукой), а второй раз вечером, когда я хотела взять его на руки (подложила ладошку под тельце и он пискнул). И мы снова распереживались - это продолжение нашей болезни, или что-то другое?
Попытались пощупать его всего, вроде при нажатии на разные органыон не пищит.. Посоветуйте, дальше за ним наблюдать? или уже начинать что-то делать? Ни у кого не было подобной ситуации?
Спасибо