Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: alina_malu от April 18, 2010, 04,23:55
-
Девочка. Около 11 месяцев. Была бодрой, веселой - как обычно. Только побегали с подружкой у нас по кровати. Посадили в клетку, минут 10 спустя заметила, что у неё позывы к рвоте, мордочка испачкана в чем-то бело-кремовом. Потом выходила только слюна или слизь. Позывы еще несколько раз случились - ничего не выходило больше. Прятала мордочку в опилки, потом - в полотенечке. Видно, что резко ослабла. Старается лечь "распластавшись". Временами тяжело дышит боками. На ужин давали им сырую морковь и вареный картофель (сухой корм всегда есть в клетке). Что сейчас можно сделать? Что это может быть?
-
P.S. Крыса полежала в переноске с утеплением (бутылку с горячей водой под бок). Немножко пришла в себя, выпустили в общую переноску. В ней она откопала что-то в сухом корме и погрызла. Умывается.
Порфирина не было уже очень давно. Хрипы во сне лечили (за последние 5 месяцев дважды были у врача, пропивали курс байтрила). Уже давно (тьфу-тьфу) их не было.
-
или подавилась чем-то, или это гораздо более тяжелая проблема - отек легких.
лучше всего показать ее врачу, тщательно прослушать и непременно сделать рентген легких
курсы байтрила были какой длительности? если 5-7 дней, то вы просто снимали симптомы и загнали проблему глубже.
-
У нас такое состояние было у диабетика после резкого подъема сахара - примерно через час после еды. Понаблюдайте за крысой - если сахар поднимается не очень высоко, но выше нормы, у нее просто будет выделяться слюна и вам будет казаться, что ей жарко. А если сахар поднимается еще выше - тогда слюна, трение мордой обо все поверхности, позывы к рвоте. Попробуйте примерно через час после еды отсадить крысу и взять мочу. Тест полоски вам покажут, насколько подскакивает сахар. А после картофеля он по идее вообще должен зашкаливать у диабетика.
-
ой а моя Еся тоже давилась при тяжелом поражении печени..и умывалась часто..лучше бы к доктору
-
или подавилась чем-то, или это гораздо более тяжелая проблема - отек легких.
лучше всего показать ее врачу, тщательно прослушать и непременно сделать рентген легких
курсы байтрила были какой длительности? если 5-7 дней, то вы просто снимали симптомы и загнали проблему глубже.
Курсы байтрила были по 5 дней...
Крыса довольно быстро восстановилась после этого приступа (минут через 30-45) и стала вести себя абсолютно нормально: бегать, прыгать, активно кушать сухой корм, обустраивать домик. К сожалению, в Германии (по крайней мере в том районе, где мы) очень плохо с хорошими специалистами по крысам. Даже те, которые рекомендуются немецким форумом - не оставляют впечатления "специалистов". Я не представляю, смогу ли найти того, который сделает рентген.
Тут ниже высказали идею по поводу диабета... Мне по признакам показалось очень похоже. Надо этот вариант учесть тоже.
-
У нас такое состояние было у диабетика после резкого подъема сахара - примерно через час после еды. Понаблюдайте за крысой - если сахар поднимается не очень высоко, но выше нормы, у нее просто будет выделяться слюна и вам будет казаться, что ей жарко. А если сахар поднимается еще выше - тогда слюна, трение мордой обо все поверхности, позывы к рвоте. Попробуйте примерно через час после еды отсадить крысу и взять мочу. Тест полоски вам покажут, насколько подскакивает сахар. А после картофеля он по идее вообще должен зашкаливать у диабетика.
Спасибо! Вариант стоит более подробного рассмотрения. Довольно не плохо подходят признаки: примерно час после еды, слюна, как будто ей жарко, терлась мордой обо всё! Теперь бы придумать, где тут отыскать тестовые полоски...
P.S. Крыса довольно быстро восстановилась после этого приступа (минут через 30-45) и стала вести себя абсолютно нормально: бегать, прыгать, активно кушать сухой корм, обустраивать домик.
ой а моя Еся тоже давилась при тяжелом поражении печени..и умывалась часто..лучше бы к доктору
Ну Юлька часто не умывается... Тут про сахарный диабет рассказали и про легкие. Надо будет сперва эти два варианта рассмотреть.
Спасибо всем, кто отозвался!
-
можно попробовать в вет.клинике сделать анализ крови на сахар. теоретически там капельки хватит. по крови все же надежнее, чем по моче. в моче видны уже довольно запущенные случаи.
с другой стороны, если уж будет в моче, то останется только уточнить д-з...
можно ее на ощупь попробовать. у крыс-диабетиков она часто липковатая
-
Есть еще вариант - кишечная колика. При этом тоже могут быть позывы к рвоте, причем сильные и изматывающие.
-
можно попробовать в вет.клинике сделать анализ крови на сахар. теоретически там капельки хватит. по крови все же надежнее, чем по моче. в моче видны уже довольно запущенные случаи.
с другой стороны, если уж будет в моче, то останется только уточнить д-з...
можно ее на ощупь попробовать. у крыс-диабетиков она часто липковатая
Надо будет попробовать уговорить врача на анализ по крови. Ну и сама сегодня будут пробовать на ощупь. Сейчас почитаю (контрольно) какие продукты ей пока не следует давать (на всякий случай).
Есть еще вариант - кишечная колика. При этом тоже могут быть позывы к рвоте, причем сильные и изматывающие.
Вроде бы было несильно и не изматывающе... Правда, по моим, человеческим меркам. 2-3 приступа по 5-10 секунд... Ну по ощущениям, конечно, я не засекала время :)
-
И не только на ощупь... На вкус она сладкая. Но вообще если моча содержит внушительное количества сахара, другие крысы тоже не остаются к ней равнодушны. Либо они пробуют лужицы, либо потом грызут бумажки и тряпочки, пропитанные сладкой мочой. При высыхании на темной поверхности могут оставаться белые кристаллы сахара.
-
И не только на ощупь... На вкус она сладкая. Но вообще если моча содержит внушительное количества сахара, другие крысы тоже не остаются к ней равнодушны. Либо они пробуют лужицы, либо потом грызут бумажки и тряпочки, пропитанные сладкой мочой. При высыхании на темной поверхности могут оставаться белые кристаллы сахара.
О! Вот мы всё ближе к разгадке Тигриного странного поведения (капельки мочи Юлькиной слизывает)... А дело не в ней оказалось, а в Юльке...
Спасибо!
-
кровь на сахар можно сделать обычным глюкометром, нужно капельку крови из хвостовой вены (или бедренной) капнуть на подготовленный аппарат с тест-полоской. Собакам-то наверняка делают.
-
Нем. веты не соглашаются брать у крыс кровь, даже каплю. А вот рентген реально сделать в большинстве клиник. Можно просто ппозвонить и узнать заранее. Мочу на сахар сдать тоже рально, проверяют. Обычно для сбора мочи веты в клинике берут крысу, слегда надавливают на мочевой пузырь и написанное собирают в шприц. Тоже поинтересуйтесь заранее.
-
кровь на сахар можно сделать обычным глюкометром, нужно капельку крови из хвостовой вены (или бедренной) капнуть на подготовленный аппарат с тест-полоской. Собакам-то наверняка делают.
Вот тут ниже рассказывают про то, что можно сделать в Германии. Будем завтра узнавать в клинике.
Нем. веты не соглашаются брать у крыс кровь, даже каплю. А вот рентген реально сделать в большинстве клиник. Можно просто ппозвонить и узнать заранее. Мочу на сахар сдать тоже рально, проверяют. Обычно для сбора мочи веты в клинике берут крысу, слегда надавливают на мочевой пузырь и написанное собирают в шприц. Тоже поинтересуйтесь заранее.
Хорошо, когда можно знать заранее, чего ждать от врачей. Спасибо! Будем завтра искать, где и что можно сделать...
-
Муж был с девочкой у врача... Врач, блин :(, послушал, сказал: ну да, немного хрипов в легких. Муж настоял на рентгене. Оказалось, что в часть легких воздух уже не поступает! Я так понимаю, это и есть отек? Она дала лекарства и сказала, что это поддерживающее лечение (против симптомов). Муж перепишет мне назначенные лекарства и пришлет. Я их позже напишу здесь.
Что можете посоветовать вы? Какие прогнозы? Неужели, это всё? :( Помогите, пожалуйста?
-
учитывая, что у вас скорей всего сложно просто пойти и купить лекарства для инъекций...
вряд ли вам продадут в аптеке ампулу фуросемида и антибиотики без рецептов?
а вообще смотря что вам выдали и в каком кол-ве.
-
Просите у врача solosin (солозин). Он расширяет сосуды в лёгких/бронхах и улучшает кровоснабжение лёгких, следовательно улучшается насыщаемость крови кислородом. Мы делали его курсом неделю при каждом ухудшении состояния крысы.
вряд ли вам продадут в аптеке ампулу фуросемида и антибиотики без рецептов?
Алён, не, не продадут без рецепта... а фуросемид в таблетках если? Будет действовать как надо?
-
ну.. наверное это всяко лучше, чем ничего. хотя в случае приступа малоэффективно будет.
но лучше таблетками, чем никак
-
Муж написал:
Я так понял она сделала выводы, посмотрев на предыдущее лечение байтрилами.
Во-первых зачем-то какой-то порошок Bisolvon, который для больших зверей
вобще-то, но понятное дело микроскопическую дозу.
Во-вторых Carprofen в виде препарата Runadyl кажись. Две таблетки крошить
тоже в микродозы.
В-третих желтоватая жидкость в шприцах Doxy Hexal, пихать в рот.
Все это по разу-два в день.
Такие лекарства о чем-то говорят? Я сама только пришла с работы, буду сейчас читать, что из них и для чего...
-
когда приперло, я разводила фуросемид кипяченой водой таблетку и колола. набирая то что сверху-без крупинок... помогло и обошлось без осложнений, но не уверена что так вот можно колоть и не натворить абсцессов((
лазикс аналог фуросемида - инъекции.
верошпирон таблетки-и мягче-можно длительно давать/там калий добавлен/.
-
когда приперло, я разводила фуросемид кипяченой водой таблетку и колола. набирая то что сверху-без крупинок... помогло и обошлось без осложнений, но не уверена что так вот можно колоть и не натворить абсцессов((
лазикс аналог фуросемида - инъекции.
верошпирон таблетки-и мягче-можно длительно давать/там калий добавлен/.
Я не уверена, что все эти лекарства у нас (в Германии) также называются и они доступны в аптеках без рецпета... Для чего они? Их действие?
-
Попробуйте у вета фуросемид хотя бы в таблетках взять. Если не получится- я вам вышлю по почте.
Обязательно попросите солозин.
Ваши лекарства: Bisolvon- отхаркивающее; Carprofen- жаропонижающее, обезболивающее и противовоспалительное; DoxyHexal (действ. ве-во доксициклин), антибиотик.
Имхо: Если вет назначил отхаркивающее, то у неё скапливается в бронхах слизь. Если у неё скапливается слизь, то ей же нельзя фуросемид ???
-
Попробуйте у вета фуросемид хотя бы в таблетках взять. Если не получится- я вам вышлю по почте.
Обязательно попросите солозин.
Ваши лекарства: Bisolvon- отхаркивающее; Carprofen- жаропонижающее, обезболивающее и противовоспалительное; DoxyHexal (действ. ве-во доксициклин), антибиотик.
Имхо: Если вет назначил отхаркивающее, то у неё скапливается в бронхах слизь. Если у неё скапливается слизь, то ей же нельзя фуросемид ???
Для чего нужен фуросемид, какое его действие? (Это чтобы понять, почему его нельзя с отхаркивающим). Как врач мог определить наличие слизи в бронхах? Всё по рентгену?
Я, честно говоря, не вполне уверена во враче :( Но ничего толковее на нашли пока...
Попрошу мужа съездить завтра за солозином.
-
Для чего нужен фуросемид, какое его действие? (Это чтобы понять, почему его нельзя с отхаркивающим). Как врач мог определить наличие слизи в бронхах? Всё по рентгену?
Фуросемид- мочегонное, выводит из организма жидкость.
Oпределить наврно можно по звукам. а носик у неё не забитый, насморка нет? Они часто ещё и в этих случаях отхаркивающее назначают.
Отхаркивающее разжижает слизь, находящуюся в дыхательной системе: чем жиже слизь, тем проще организму от неё избавляться. Если же слизь у неё есть, а вы будете давать фуросемид, выводящий жидкость из организма, то состояние только ухудшится, т.к. слизь загустеет.
Всё вышесказанное- имхо. Ну, или сказано на основании мнения нашего вета.
У нас подобные проблемы были неоднократно. Уже не помогали а/б, учащались приступы, не помогало вообще ничего, клетки лёгких видоизменялись- на рентгенах выглядели просто однородной массой... на солозине приступы уходили. И при регулярных курсах крысы неплохо проживали ещё по полгода, а то и больше. Это, конечно, не панацея, но если не помогает уже НИЧЕГО, то вполне достойная альтернатива.
-
Фуросемид- мочегонное, выводит из организма жидкость.
Oпределить наврно можно по звукам. а носик у неё не забитый, насморка нет? Они часто ещё и в этих случаях отхаркивающее назначают.
Сейчас, вроде бы, не забит. Мы с этой проблемой к врачу обращались раньше. Юлька во сне начинала громко "ворковать", потом просыпалась, отчихивалась (капельки летели) и спокойно засыпала дальше. Последний раз такие проблемы были около 2 месяцев назад. Тогда и пили очередной 5-дневный курс байтрила (говорят, что этого было мало). В последнее время таких простудных симптомов не было. Равно как и порфирина. Я, даже, радовалась, что дела улучшились!
И при регулярных курсах крысы неплохо проживали ещё по полгода, а то и больше. Это, конечно, не панацея, но если не помогает уже НИЧЕГО, то вполне достойная альтернатива.
Это... полгода всего осталось нашей малышке в лучшем случае??? :-[ Оооой.....
На сколько регулярные курсы? Как часто повторяются приступы? Как вообще протекает болезнь? К чему готовиться? На что обращать внимание?
-
Попробуйте у вета фуросемид хотя бы в таблетках взять. Если не получится- я вам вышлю по почте.
Обязательно попросите солозин.
Ваши лекарства: Bisolvon- отхаркивающее; Carprofen- жаропонижающее, обезболивающее и противовоспалительное; DoxyHexal (действ. ве-во доксициклин), антибиотик.
Имхо: Если вет назначил отхаркивающее, то у неё скапливается в бронхах слизь. Если у неё скапливается слизь, то ей же нельзя фуросемид ???
Почему нельзя-то?
Единственное, что нужно все-таки выбрать, куда плясать - отхаркивать или подсушивать.
Не все отхаркивающие средства разжижают. АЦЦ (ацетилцистеин) разрыхляет и увеличивает количество мокроты. Бромгексин разжижает.
-
Значит, попрошу мужа съездить к вету и попросить: фуросемид (хотя бы в таблетках) и солозин.
Учитывая, что у фуросемида мочегонное действие, имеет ли смысл спаивать крыске вдобавок еще каких-нибудь отваров мочегонных? Может, чтобы усилить действие таблеток фуросемида, а не инъекций?
-
О! Стоп! У меня дома должен быть фуросемид! Мне когда-то Vorona (спасибо ей!) давала список лекарств, которые надо всегда в доме держать для крыс. Я не дома, проврить не могу, что именно мне мама привозила. Но в этом списке фуросемид есть, а мама привозила с Украины по списку. Муж вечером проверит.
Единственное, что нужно все-таки выбрать, куда плясать - отхаркивать или подсушивать.
Теперь надо решить, сто процентов ли стоит давать мочегонное вместе с тем, что уже прописал врач? Как действовать дальше? Если да, то какие дозировки?
-
я читаю и не могу ничего сказать... При отеке легких фуросемид нужен, а вот что со слизью... Почему вет решил что там слизь, может эти затемнения и есть отечность ?
"Не все отхаркивающие средства разжижают. АЦЦ (ацетилцистеин) разрыхляет и увеличивает количество мокроты. Бромгексин разжижает. " вот с этим - согласна полностью.
Я бы, наверное, пошла по стандартной схеме - фуросемид и эуфиллин(солозин)
-
а среди назначенного врачом есть антибиотик?
-
я читаю и не могу ничего сказать... При отеке легких фуросемид нужен, а вот что со слизью... Почему вет решил что там слизь, может эти затемнения и есть отечность ?
"Не все отхаркивающие средства разжижают. АЦЦ (ацетилцистеин) разрыхляет и увеличивает количество мокроты. Бромгексин разжижает. " вот с этим - согласна полностью.
Я бы, наверное, пошла по стандартной схеме - фуросемид и эуфиллин(солозин)
Мне кажется, вет (а мы на этот раз попали к новому, до этого два раза был другой врач, но в этой же клинике) мог просто прочитать историю болезни Юльки и назначить это отхаркивающее - задним числом. Но это, конечно, мои фантазии на тему человеческого фактора. Есть ли внешние признаки, по которым муж сам смог бы увидеть-услышать есть ли слизь?
То есть, лучше из этого списка:
Ваши лекарства: Bisolvon- отхаркивающее; Carprofen- жаропонижающее, обезболивающее и противовоспалительное; DoxyHexal (действ. ве-во доксициклин), антибиотик.
исключить Bisolvon и добавить фуросемид и солозин? Или просто вообще все лекарства заменить на два этих рекомендуемых препарата?
Или, может, провести два отдельных курса? Сначала то, что вет прописал плюс солозин. А потом - фуросемид для выведения жидкости. Или может уже быть поздно потом?
Еще вспомнила. Врач рекомендовал увлажнять воздух, чтобы Юлька не сухим воздухом дышала.
-
а среди назначенного врачом есть антибиотик?
Вот это: DoxyHexal (действ. ве-во доксициклин), антибиотик.
-
фуросемид надо сейчас. потом может быть поздно.
и антибиотик надо сейчас.
солозин - если дышит более-менее, не нужен. если есть проблемы с дыханием, тогда да
-
фуросемид надо сейчас. потом может быть поздно.
и антибиотик надо сейчас.
солозин - если дышит более-менее, не нужен. если есть проблемы с дыханием, тогда да
Дышит нормально. В смысле, без хрипов... Или имеется в виду "тяжелое" дыхание, когда бока ходят и как будто задыхается. Мы проверим еще раз, прежде, чем что-то делать.
Тогда, если еще не будет никаких вариантов и дальнейших обсуждений, пьем антибиотик и фуросемид? А как на счет "Carprofen- жаропонижающее, обезболивающее и противовоспалительное"?
Как давать фуросемид? Дозировка, сколько раз в день и как долго?
-
дада, тяжелое дыхание, боками, задыхается и т.п.
если ровное, то эуфиллин не нужен
фуросемид у вас в ампулах или в таблетках?
про карпрофен мне сложно что-то сказать. в нашей вет.практике в таких случаях используют гкс (глюкокортикостероиды - преднизалон, дексаметазон), а не нпвс (нестероидные противовоспалительные средства)
-
дада, тяжелое дыхание, боками, задыхается и т.п.
если ровное, то эуфиллин не нужен
фуросемид у вас в ампулах или в таблетках?
про карпрофен мне сложно что-то сказать. в нашей вет.практике в таких случаях используют гкс (глюкокортикостероиды - преднизалон, дексаметазон), а не нпвс (нестероидные противовоспалительные средства)
Похоже, с вопросом про дозировку фуросемида я поторопилась: надо проверить, что есть дома (а это только вечером). Но... не уверена, что муж сможет делать уколы. Точнее, даже, почти уверена, что не сможет... А я очень далеко сейчас :( Увижусь с ними только поздно вечером в пятницу. Хотя... я тоже та еще медсестра :( Пробовала три раза делать другой крыске уколы... Толком не вышло ни разу.
Дома должен быть и преднизалон тоже. Но тоже не знаю, в каком виде. Скорее всего, есть и в таблетках.
Можно для начала определить дозировку фуросемида в таблетках, пожалуйста? Я понимаю, что уколы лучше. Но, боюсь, в моем случае сильно выбирать не приходится...
Вес крысёны сейчас (в воскресенье был) около 390 гр (вечером муж сможет взвесить еще точнее).
-
да.. а у нас чаще всего именно мой муж уколы крысам делает ))
хотя я тоже могу, если надо.
моему зверю (500 г веса) назначали 1\12 таблетки 1 р\д.
но это был эквивалент 0.05 мл. а вам надо 0.1 мл 1 р\д.
-
alina_malu
Карпрофен, он же римадил, совершенно излишен в вашем случае.
Posted on: Апрель 20, 2010, 16,41:38
Можно для начала определить дозировку фуросемида в таблетках, пожалуйста? Я понимаю, что уколы лучше. Но, боюсь, в моем случае сильно выбирать не приходится...
1/10 таблетки фуросемида до двух раз в день. И не беспокойтесь о последствиях. Фуросемид же у вас в аптеках скорее всего продается под торговым названием Lasix. Обычно бывает 1%. В вашем случае, неотложном, колите 0,1 мл. Фуросемид (Лазикс) можно применять в течении недели без применения препаратов содержащих калий.
-
Я правильно Вас поняла: из назначений местного врача оставить Bisolvon (отхаркивающее)- и DoxyHexal (антибиотик), добавить к этому фуросемид? И, если затруднено дыхание (проверим отдельно, более внимательно), солозин?
-
мне кажется, правильно. Муж пусть попробует уколоть фуросемид - всего 0,1 - шкурку оттянул на холке и уколол, вводя иглу параллельно телу.
-
Я правильно Вас поняла: из назначений местного врача оставить Bisolvon (отхаркивающее)- и DoxyHexal (антибиотик), добавить к этому фуросемид? И, если затруднено дыхание (проверим отдельно, более внимательно), солозин?
Ну да. Это обычный, распространенный метод при таких симптомах. Лучше не придумали.
-
Спасибо большое всем, кто принял участие в обсуждении! Будем спасать девочку.
мне кажется, правильно. Муж пусть попробует уколоть фуросемид - всего 0,1 - шкурку оттянул на холке и уколол, вводя иглу параллельно телу.
Угу... я пробовала когда-то... один раз у меня крыса сбежала в процессе со шприцем в загривке (еле потом поймала в комнате), а два других (до этого) раза я вообще не смогла проколоть шкурку... но я это только потом поняла, когда на третий раз почувствовала, что не так просто проколоть её, как я делала до этого.
Надо попробовать мужа уговорить. У него нервы покрепче :)
-
alina_malu
Подождите...Еще раз тему прочитал..Про отхаркивающее...А на рентгене видны веточки бронхов? Тут действительно несколько противоречиво все. Если бы хрюки, то можно было бы и ограничиться разжижающим мокроту средством. Но если отек легких то фуросемид. Судя по тому, что выходит слизь и слюна, то в легких жидкости и так немерено...Тогда фуросемид, эуфиллин и антибиотик.
-
alina_malu
Подождите...Еще раз тему прочитал..Про отхаркивающее...А на рентгене видны веточки бронхов? Тут действительно несколько противоречиво все. Если бы хрюки, то можно было бы и ограничиться разжижающим мокроту средством. Но если отек легких то фуросемид. Судя по тому, что выходит слизь и слюна, то в легких жидкости и так немерено...Тогда фуросемид, эуфиллин и антибиотик.
Я сама рентген не видела, да и не разобралась бы... И муж не разбирается. Я попрошу его узнать, можно ли будет рентген взять в больнице и выложить здесь.
Но, для начала, я так понимаю, отхаркивающее не давать. А эуфилин для чего? Из того, что у нас есть, эуфилин я не видела... И не всегда можно однозначно сказать, можно ли его достать в аптеках.
То есть, в крайнем случае, только антибиотик и фуросемид?
-
эуфиллин - расширение бронхов.
Я вроде писала, чтоб мама привезла- он в ампулах д.б.
-
Эуфиллин=солозин? Я просто не в курсе про солозин. Эуфиллин оказывает дилатирущее действие, расширяет сосуды в организме, бронхи - облегчает дыхание. Отхаркивающее наверное лишнее все-таки. Антибиотик нужен обязательно.
-
Эуфиллин=солозин? Я просто не в курсе про солозин. Эуфиллин оказывает дилатирущее действие, расширяет сосуды в организме, бронхи - облегчает дыхание.
нет, это не одно и то же. Действ. ве-во эуфиллина- Аминофиллин, а действ. ве-во соллозина- теофиллин (Theophyllin). Но действие похожее. Солозин снимает воспаление в лёгких/бронхах, расширяет сосуды, заставляет слизистые производить меньше слизи (тем самым облегчает дыхание). Как-то так. Применяется при астме, бронхите и воспалении лёгких.
-
эуфиллин - расширение бронхов.
Я вроде писала, чтоб мама привезла- он в ампулах д.б.
О! Точно! Вижу в списке и его. Но проверить наличие обоих препаратов (эуфилин и фуросемид) и то, в какой они форме, можно будет только вечером. Как плохо быть далеко, когда дома кто-то болеет... :(
Какая дозировка эуфилина? Как его применять?
P.S. Похоже, получилось уговорить мужа на укол!
-
эуфиллин подкожно по 0,05 2 р\день. Вскрытую ампулу хранить в темном месте, лучше перелить в шприц (10мл)
-
эуфиллин подкожно по 0,05 2 р\день. Вскрытую ампулу хранить в темном месте, лучше перелить в шприц (10мл)
1) На протяжении какого срока?
2) Можно в первый раз смешать его с фуросемидом в одном шприце?
-
Всем привет!
Фуросемид усиливает действие эуффилина в несколько раз! Осторожнее их сочетайте! не смешивайте в шприце! Открытая ампула с веществом, либо вещество в шприце (если это не антибиотик) быстро инфицируется. Вторым уколом из одной ампулы можно вызвать гнойник под кожей. Это не смертельно, но крысе будет больно при последующих уколах.
-
нет, это не одно и то же. Действ. ве-во эуфиллина- Аминофиллин, а действ. ве-во соллозина- теофиллин (Theophyllin).
Тоже самое практически. Аминофиллин метаболизируется в теофиллин. Просто в эуфиллине есть небольшая добавка улучщающая действие. Думаю, что солозин все-таки это аналог.
-
Тоже самое практически. Аминофиллин метаболизируется в теофиллин. Просто в эуфиллине есть небольшая добавка улучщающая действие. Думаю, что солозин все-таки это аналог.
Пасиба, буду знать shuffle
-
Всем привет!
Фуросемид усиливает действие эуффилина в несколько раз! Осторожнее их сочетайте! не смешивайте в шприце! Открытая ампула с веществом, либо вещество в шприце (если это не антибиотик) быстро инфицируется. Вторым уколом из одной ампулы можно вызвать гнойник под кожей. Это не смертельно, но крысе будет больно при последующих уколах.
Это утверждение несколько преувеличено. На практике такого не встречается, даже после многократного применения. Единственное что - никогда фуросемид не смешивал ни с чем. Да и в инструкции есть на это противопоказание.
Posted on: Апрель 20, 2010, 18,40:52
1) На протяжении какого срока?
2) Можно в первый раз смешать его с фуросемидом в одном шприце?
1. Пока есть угроза приступов удушья (рвотные позывы). То есть, по мере улучшения состояния, можно сократить применение до случаев, когда эуфиллин требуется неотложно.
2. Фуросемид лучше не смешивать.
-
Carprofen это коммерческое название ибупрофена
"Фармакологическое действие:
НПВП; оказывает анальгезирующее, жаропонижающее и противовоспалительное действие"
"Побочные действия:
Со стороны пищеварительной системы: НПВП-гастропатия (тошнота, рвота, боль в животе, изжога, снижение аппетита, диарея, метеоризм, боль и дискомфорт в эпигастральной области), изъязвления слизистой оболочки ЖКТ (в ряде случаев осложняются перфорацией и кровотечениями); раздражение, сухость слизистой оболочки полости рта или боль во рту, изъязвление слизистой оболочки десен, афтозный стоматит, панкреатит, запор, гепатит. Со стороны дыхательной системы: одышка, бронхоспазм."
Знаю, что этот препарат усиливает действие всех сердечных капель и препаратов :-(
Видимо тоже нужно давать выждав пару-тройку часов после эуффилина и маленькую дозу.
Очень хочется Вашей крыске помочь. Очень боюсь, что эта недостаточность у нее развилась на фоне диабета. Если диабет все-таки есть, то укол гормона может быть смертельным :-(
-
Он еще ветеринарский называется в европе Ремадил, а человеческий - Адвилл.
-
Carprofen это коммерческое название ибупрофена
"Фармакологическое действие:
НПВП; оказывает анальгезирующее, жаропонижающее и противовоспалительное действие"
"Побочные действия:
Со стороны пищеварительной системы: НПВП-гастропатия (тошнота, рвота, боль в животе, изжога, снижение аппетита, диарея, метеоризм, боль и дискомфорт в эпигастральной области), изъязвления слизистой оболочки ЖКТ (в ряде случаев осложняются перфорацией и кровотечениями); раздражение, сухость слизистой оболочки полости рта или боль во рту, изъязвление слизистой оболочки десен, афтозный стоматит, панкреатит, запор, гепатит. Со стороны дыхательной системы: одышка, бронхоспазм."
Знаю, что этот препарат усиливает действие всех сердечных капель и препаратов :-(
Видимо тоже нужно давать выждав пару-тройку часов после эуффилина и маленькую дозу.
Очень хочется Вашей крыске помочь. Очень боюсь, что эта недостаточность у нее развилась на фоне диабета. Если диабет все-таки есть, то укол гормона может быть смертельным :-(
На практике карпрофен (он же римадил, как я выше писал) может действительно оказать негативное воздействие на ЖКТ. Хотя и у ветеринаров считается, что это наиболее безопасный из всех нестероидных противовоспалительных препаратов, но увелкаться все-равно им не стоит, так как описываются неоднократные случаи смертельных внутренних кровотечений у животных. К сожалению и у меня есть свое кладбище от НПВС. В частности от индометацина (метиндол), который по-эффективней римадила, но и по-смертельней, как оказалось...
-
Осторожнее их сочетайте! не смешивайте в шприце! Открытая ампула с веществом, либо вещество в шприце (если это не антибиотик) быстро инфицируется. Вторым уколом из одной ампулы можно вызвать гнойник под кожей. Это не смертельно, но крысе будет больно при последующих уколах.
1) Мама привозила лекрств немного по 1-2 штуки. Боюсь, если там и есть эуфилин для инъекций, то ампул будет явно недостаточно, чтобы два раза в день несколько дней открывать каждый раз новую ампулу.
2) А солозин - тоже для инъекций? Или орально можно давать? Может, если его можно скармливать-спаивать - его вместо эуфилина?
Очень боюсь, что эта недостаточность у нее развилась на фоне диабета. Если диабет все-таки есть, то укол гормона может быть смертельным :-(
3) Что из этого гормон? Эуфилин? Если да, то: а солозин - тоже гормон?
Он еще ветеринарский называется в европе Ремадил, а человеческий - Адвилл.
Так... Простите меня :( Я уже совсем запуталась. Это сейчас о чем речь идет? Карпрофен нам и так прописал местный врач: "Во-вторых Carprofen в виде препарата Runadyl кажись. Две таблетки крошить тоже в микродозы. " Но DrUnk сказал его не пить.
-
Очень боюсь, что эта недостаточность у нее развилась на фоне диабета. Если диабет все-таки есть, то укол гормона может быть смертельным :-(
Карпрофен это не гормон. НПВС так и переводятся, как нестероидные (негормональные) противовоспалительные средства.
Предупреждение всем: Заканчиваем замусоривать тему!
-
Гормонов у вас нет. Гормоны - дексаметазон, дексафорт, преднизолон, преднизол и т.п.
-
1) Мама привозила лекрств немного по 1-2 штуки. Боюсь, если там и есть эуфилин для инъекций, то ампул будет явно недостаточно, чтобы два раза в день несколько дней открывать каждый раз новую ампулу.
2) А солозин - тоже для инъекций? Или орально можно давать? Может, если его можно скармливать-спаивать - его вместо эуфилина?
3) Что из этого гормон? Эуфилин? Если да, то: а солозин - тоже гормон?
Так... Простите меня :( Я уже совсем запуталась. Это сейчас о чем речь идет? Карпрофен нам и так прописал местный врач: "Во-вторых Carprofen в виде препарата Runadyl кажись. Две таблетки крошить тоже в микродозы. " Но DrUnk сказал его не пить.
1. Открывайте ампулу и содержимое набирайте в большой шприц (5 мл). Так и хранить (в темном прохладном месте). И из него набирать.
2. Солозин можно и перорально давать. Но эффективность снижается.
3. Гормоны пока не обсуждаем. Их нет в назначениях. Но в дальнейшем возможно и понадобятся.
-
1. Открывайте ампулу и содержимое набирайте в большой шприц (5 мл). Так и хранить (в темном прохладном месте). И из него набирать.
Еще добавлю, что из этого шприца вы набираете ТОЛЬКО стерильной иглой, каждый раз новой. Если укол не получился и нужно добрать, то НОВАЯ игла. Так мы сохраняем стерильность препарата.
-
Спасибо вас всем еще раз! Всё более-менее стало на свои места. Остался последний вопрос (извините меня, профана :(, за кучу вопросов ):
Что из этих препаратов должно поступать в организм раньше? Сегодня вечером что колоть первым: эуфилин (подождать какое время? 2-3 часа?) и потом фуросемид или наоборот?
-
Соррри :-[. Просто запутала видимо.
У нас был диабетик и после первых симптомов его от чего только не лечили! Пока не поставили диагноз - диабет. И байтрил кололи и кучу всего в рот заливали.
Простите, если запутала.
-
Спасибо вас всем еще раз! Всё более-менее стало на свои места. Остался последний вопрос (извините меня, профана :(, за кучу вопросов ):
Что из этих препаратов должно поступать в организм раньше? Сегодня вечером что колоть первым: эуфилин (подождать какое время? 2-3 часа?) и потом фуросемид или наоборот?
Фуросемид, а потом эуфиллин. Интервал? Да в принципе без разницы. Можно и подряд. Интервал между уколами влияет на то, на сколько нужно продлить комфортное состояние крысы по дыханию, так как все эти средства призваны облегчить состояние. Если нет очевидной угрозы кризиса по дыханию, то лучше как можно больше разнести по времени прием препаратов. То есть фуросемид сейчас, а эфиллин, допустим, через пару тройку часов, на ночь, так как его действие продолжается часа 2-3-4...Вобщем постараться равномерно распределить.
-
Если нет очевидной угрозы кризиса по дыханию, то лучше как можно больше разнести по времени прием препаратов. То есть фуросемид сейчас, а эфиллин, допустим, через пару тройку часов, на ночь, так как его действие продолжается часа 2-3-4...Вобщем постараться равномерно распределить.
Очевидной угрозы, наверное, всё же нет. После приступа (который был с субботы на воскресенье) крысёна чувствует себя вполне нормально. По крайней мере, пока я еще была дома, не замечала, что она тяжело дышит , воркует или чихает. И порфирина не было. Как будто ничего и не было страшного! Сегодня вечером муж еще раз проверит, как она дышит. Так что, думаю, срочности в одновременно введении лекарств нет. Будем разносить по времени.
-
Вопрос по дозировке солозина. Дома мы почему-то не нашли эуфилин, поэтому муж взял у ветеринара рецепт на солозин (капли). Ветеринар не знаком с лекарством и попросил узнать дозировку на форуме, где его порекомендовали. Сколько, как часто и как долго нам его пить?
P.S. Укол фуросемида муж вечером сделал. Теперь дает в таблетках. Плюс курс антибиотика.
-
Сейчас попробую найти дозировки.
-
Мы давали по одной капле два раза в день. Когда было совсем уж плохо увеличивали до трёх раз (либо вечером давали две капли), но это уже отсебятина.
ПС: он ужасно горький и противный :P
-
Мы давали по одной капле два раза в день. Когда было совсем уж плохо увеличивали до трёх раз (либо вечером давали две капли), но это уже отсебятина.
ПС: он ужасно горький и противный :P
Спасибо большое!
Ох... если горький, то плохо. Мыша у нас вертлявая и вредная - будет трудно впихнуть в неё это :)
-
Доброго времени суток!
Итак, Юлька прошла недельный курс фуросемида и антибиотика. Плюс эуфилин.
Стала намного веселее. Очень активная. Очень! :) В весе не потеряла. Дышит нормально. Не хрипит. Бока, может, чуть больше, чем у второй крысы "ходят" при дыхании, но, если б я не разглядывала очень придирчиво в разных положениях, в разное время, то и не заметила бы.
Будем давать пыльцу для повышения иммунитета.
Какие действия нам предпринимать теперь? Еще какие-нибудь препараты? Продолжать ли эуфилин? Еще лечение? Повторный рентген?
Спасибо еще раз тем, кто уже помог и тем, кто снова откликнется!
-
антибиотик продолжить до 14 дней. Рентген можно повторить - обычно делают контрольный снимок.
-
антибиотик продолжить до 14 дней. Рентген можно повторить - обычно делают контрольный снимок.
Про антибиотик - понятно. Пойдем за новой порцией. Просто всю выписанную врачом норму допили в понедельник.
Спасибо!
-
P.S. Ой!, тут ошиблась:
Продолжать ли эуфилин?
не эуфилин, а солозин...
-
мне кажется не надо, ведь у вас острый период прошел.. Солозин - это же бронхорасширяющее? Пока перестань, а если станет хуже - можно вернуть.
-
мне кажется не надо, ведь у вас острый период прошел.. Солозин - это же бронхорасширяющее? Пока перестань, а если станет хуже - можно вернуть.
Хорошо, солозин перестанем. Да, это, как писали, аналог эуфилина, только более слабый и для орального применения (в каплях).
Я, вот, только не могу понять... Это мы сейчас лечим до окончательного выздоровления? Или, просто, поддерживающая терапия и снятие симптомов? :( Есть ли шанс, что всё пройдет?
-
при тщательном выдерживании курса лечения можно добиться стойкой ремиссии. на 6-8 месяцев. может, даже дольше, если повезет
-
при тщательном выдерживании курса лечения можно добиться стойкой ремиссии. на 6-8 месяцев. может, даже дольше, если повезет
Спасибо. Мы будем очень стараться! Хотя грустно стало 6-8 месяцев для малышки, которой еще годика нет... Вот, в мае будет... Но мы будем бороться!
-
Про антибиотик - понятно. Пойдем за новой порцией. Просто всю выписанную врачом норму допили в понедельник.
Спасибо!
Тогда у вас слишком большой перерыв получается (двое суток). В понедельник последний раз приняли, сегодня четверг. :-\
В такой ситуации, думаю, имеет смысл сегодня увеличенную дозу ан-ка дать.
-
Добрый вечер. Это опять мы. Сегодня муж с Юлькой был на контрольном рентгене у врача. Она сказала, что стало лучше и "так и продолжайте". Мы с мужем рентген крыс видим первый раз в жизни. Не понимаем ничего :( Если судить по номеру рентгена, который они нам прислали, вот так было 2 недели назад:
http://i159.photobucket.com/albums/t129/kusha_malusha/Rentgen%20Yulka/DSCF2152.jpg
А вот так сейчас (но могли и перепутать, потому что известны только номера фотографий):
http://i159.photobucket.com/albums/t129/kusha_malusha/Rentgen%20Yulka/DSCF2153.jpg
Вы сможете прокомментировать эти снимки?
Что делать сейчас? Крыса, после недели фуросемида+солозина+антибиотика и теперь второй недели антибиотика начала снова покашливать и чихать :( Порфиринит левый глаз. За 3 недели потеряла 10 гр (с 392 до 382), но за последние несколько дней вес стабильный. Дышит хорошо. Активная и веселая. Начала задираться и заигрывать ко второй крысу, чего с ней уже несколько месяцев не было. Начали давать пыльцу для повышения иммунитета.
И очередное огромное спасибо всем тем, кто откликнется.
-
хым... фотка-то одна и та же ;) - ссыль одна и та же. Перепутала ;)
-
разве? вроде две разных. по крайней мере повернуто иначе
-
разве? вроде две разных. по крайней мере повернуто иначе
хым... фотка-то одна и та же ;) - ссыль одна и та же. Перепутала ;)
Разные :) Там по лапе можно ориентироваться - она в разных положениях :)
-
Ну может быть.. Я, чтоб посмотреть, ноут вверх ногами поворачивала... ;D ;D Алин, можешь повернуть фотки?
то, что мне удается разглядеть - сообразить - это проблемы с сердцем - либо оно увеличено, либо вокруг него жидкость.
Я бы вернула фуросемид и попробовала другой антибиотик - раз хрюки вернулись - значит не работает\работает плохо.
-
Ну может быть.. Я, чтоб посмотреть, ноут вверх ногами поворачивала... ;D ;D Алин, можешь повернуть фотки?
Перевернула. Вот новые ссылки:
http://i195.photobucket.com/albums/z243/planx_foto/temp/r1.jpg
http://i195.photobucket.com/albums/z243/planx_foto/temp/r2jpg
то, что мне удается разглядеть - сообразить - это проблемы с сердцем - либо оно увеличено, либо вокруг него жидкость.
Ветеринар как раз сегодня мужу что-то рассказывал про сердце. Он точно не понял что :(
Я бы вернула фуросемид и попробовала другой антибиотик - раз хрюки вернулись - значит не работает\работает плохо.
Фуросемид - снова неделю попить? С антибиотиками... Ох :( Байтрил? Мне уже мужа жалко... На него ветеринар косо смотрит: тот как на работу к ней ходит и рассказывает, что давать крысе... Блин! Почему тут нельзя самим купить антибиотик! :( >:(
-
Перевернула. Вот новые ссылки:
http://i195.photobucket.com/albums/z243/planx_foto/temp/r1.jpg
http://i195.photobucket.com/albums/z243/planx_foto/temp/r2jpg
Ой. Во второй ссылке точка пропущена. ВОт так надо: http://i195.photobucket.com/albums/z243/planx_foto/temp/r2.jpg