Крысиный Бум

Реквием => Ушедшим друзьям посвящается. Светлая им память! => Тема начата: Warrax от March 11, 2005, 00,00:00

Название: Кремация на костре.
Отправлено: Warrax от March 11, 2005, 00,00:00
В свое время я запрашивал о кремации на форуме - никто не смог ответить. Когда ушел Один, то я написал здесь, что похороны были осуществлены именно кремацией, и у меня был мвлом один запрос на тему "как именно".
Может, кому-то пригодится - ИМХО это самый достойный способ.

ВВ> Как в зимних условиях развести костер для кремации.

   Найти место, понятно дело. Затем расчистить до земли (немного снега останется) площадку. Полтора квадратным метра - вполне хватит.
   Дрова лучше брать достаточно сухие и готовые. Я лично
   воспользовался поддонами от стандартных контейнеров - были у знакомого в гараже, думаю, в любом магазине у грузчиков можно купить недорого. Или если есть дача с дровами... можно на эту тему попинать знакомых - у кого-нибудь да найдется.
   Костер надо складывать "перекрещивающимися решетками" - кремация идет именно _в пламени_, т.к. при разгорании пламя должно быть по всему объему костра. Объем костра - где-то три системных блока от компа, вполне хватает. Больше - хуже не будет.
   Верх сооружения делается плоским.
   Соответсвенно, туда кладется подстилка, тело, и накрывается  деревянным домиком. Во-первых, достойно, во-вторых, не думаю, что следует смотреть непосредственно на кремацию тела.
   Я лично туда еще еды положил и пива в мисочке...
   Домик тоже можно слегка прикрыть дровами.
   Поджигали мы при помощи паяльной лампы - чтобы было сразу со всех строн, но ничто не мешает просто сделать костер соотв. образом и поджечь сразу с нескольких сторон. Да и бензин никто не отменял.
   Просто на одном бензине не сожжешь.

   Горит это столько же, сколько костер такого размера. Я не засекал время, навскидку - полчаса.
   Пепел потом собирать смысла не имеет - он перемешивается с костром. От тела у нас не осталось вообще ничего, когда домик развалился в огне, даже там уже не было видно... Полное субъективное ощущение, что Один отправился к Богам.
   Что, собственно, и хотелось...
   
ВВ> бесплатно кремировать в ветеринарной клинике. Но меня
ВВ> это не устраивает, потому что кремировать будут вместе
ВВ> с другими животными. Закапывать не хочу - для меня это
ВВ> неприемлемо.

   Та же история. А минимум в Москвке индивидуально - это 6000 руб. Нормально для сербернара, но для крысей - не смешно. Да и на костре достойнее...
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Mr.Wolf от March 15, 2005, 00,00:00
Раз уж подняли такую тему, то добавлю от себя. Во-первых, существует закон запрещающий захоронение животных на территории г.Москвы, так что если не кремировать, а хоронить, то будте осторожнее, дабы не нарватся на доблесных сотрудников милиции!!! Во-вторых, разведение костров так же карается по закону, так что будте так же осторожны и не попадайтесь на глаза милиции!!!
По поводу кремации которую предлагают ветклиники, осенью у нас умерла наша собака, и как нам сказал вет, индивидуальной кремации животных в Москве вообще нет!!!!!! Кремируют в общей массе, т.е. вместе с другими умерщими животными, мусором и прочим!!!! А выдаваемые потом урночки содержат не прах вашего любимца, а пепел этой самой общей массы  :( :( :(
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Cinderella от March 15, 2005, 00,00:00
не знаю, может я чего не понимаю, но я никогда бы не сожгла  :(
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: dgein от March 15, 2005, 00,00:00
Я бы тоже не смогла.
Но, видимо, некоторые могут. И, создается впечатление, что прет их от этого занятия!
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vladimir от March 15, 2005, 00,00:00

Цитировать

Я бы тоже не смогла.
Но, видимо, некоторые могут. И, создается впечатление, что прет их от этого занятия!


Ну уж сразу и "прет"... Критиковать всегда проще. Лично Вы вот какой достойный способ предложили бы в том случае, когда зверь умер зимой, и его нужно похоронить достойно? Вам вообще приходилось сталкиваться лично с такой необходимостью, и если да - то как Вы действовали в этой ситуации?
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: dgein от March 15, 2005, 00,00:00
Приходилось хоронить зимой крыс. В первом случае не очень достойно - в коробку на улицу в контейнер. Действительно, зимой выбора нет.
Во втором случае - поместили тельце в коробку и отвезли на дачу. Расчистив снег до земли, присыпали коробку заранее купленной землей в цветочном магазине. Весной все это дело уже захаранили как положено.

Но то крыска... а о собаках-кошках я как-то не подумала, сорри. Но, тоже, думаю, этот способ подойдет.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Warrax от March 16, 2005, 00,00:00
С законами - все правильно, надо быть осторожнее. Но никто не мешает и за город выехать, в конце концов.

А на тему крематориев - я эту тему предварительно выяснял. Обычная цена - 500 уев. ИМХО дороговато.
Самое дешевое, что я нашел, причем именно с индивидуальной кремацией в присутствии, это в деревне под Зеленоградом частная клиника. Там стоит $200.
Для дога или сербернара - нормально, но для крыса, который к тому моменту хорошо если грамм 300 весил - это ни в какие ворота.
Впрочем, если кто не в курсе - то в большинстве человеческих крематориев тоже не все так, как выглядит для клиента :-)
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Warrax от March 16, 2005, 00,00:00
(задумчиво) "прет", "когда зимой"...
Чесслово, не понял.
Самый достойный способ похорон - это кремация. Причем традиционная - на костре.
По крайней мере - с моей точки зрения.
А уж в конкретном случае - крыс по имени _Один_. Т.е. вообще без вариантов.

А так вообще прикольно - мол, "сжечь я бы не смогла", а какая альтернатива? Чтобы опарыши всякие грызли? На фиг...
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vladimir от March 16, 2005, 00,00:00

Цитировать

Приходилось хоронить зимой крыс. В первом случае не очень достойно - в коробку на улицу в контейнер. Действительно, зимой выбора нет.


Выбор есть всегда. Я бы скорее тело друга в холодильнике хранил бы, чтобы похоронить потом, когда будет возможно, чем вот так - в картонной коробке и в мусорный контейнер. И после такого вот позорного "погребения" Вы еще осуждаете Warrax'а за то, что он выбрал кремацию?! Уму непостижимо.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: dgein от March 16, 2005, 00,00:00
Позорное - каюсь ведь! Но выбора, действительно, не было.
У Вас всегда Первые мысли "удачные"?

За второй вариант мне не стыдно, поэтому и отписала Вам способ.
А вообще - совет. Поменьше ругайте тут новеньких! И междусобойчиков поменьше.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vladimir от March 16, 2005, 00,00:00

Цитировать

Позорное - каюсь ведь! Но выбора, действительно, не было.
У Вас всегда Первые мысли "удачные"?

За второй вариант мне не стыдно, поэтому и отписала Вам способ.
А вообще - совет. Поменьше ругайте тут новеньких! И междусобойчиков поменьше.


По порядку:

Первые мысли, возможно, и не самые удачные - тогда надо думать вторые, третьи, и так до тех пор, пока не придут те самые удачные.

А что там насчет междусобойчиков? Я не очень понял, о чем Вы говорите. Форум - место публичное, какие уж тут "междусобойчики"...
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Natsik от March 16, 2005, 00,00:00
Я  тоже  считаю,  что  кремация  -  это  достойно !  Жаль,  что  эта  идея  не  пришла  нам  в  голову,  когда  мы  хоронили  нашу  Кори.  Это  -  как бы  прощание,  и  в тоже   время  -  друг  остается  с  вами  навсегда.  
Хотя,  лично  мне  хотелось,  чтобы  она  была  рядом,  и  мы  похоронили  ее  под  нашим домом.. :'(
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Bella от March 16, 2005, 00,00:00
 :'(Больно вспоминать,но,когда меня не было,умерла моя морская свинка Дуся...дело было зимой...её положили в коробочку из-под компьютерной мышки... :'(и в мусоропровод...Как это жестоко,это же была моя любимица! :'(Просто....неуважение к памяти дорогого существа... :'(Вообще  мы на даче  хороним,и кошек,и свинок! :'( :'( :'(
Если бы смогли кремировать,это было бы гораздо лучше и не оставалось бы ощущения того,что я её предала.Правда,это папа сделал и я сначала не знала...Но! :-[
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Jasinta от March 16, 2005, 00,00:00
Наверное, я одна такая ненормальная... Когда умер Кондратий, был морозный январь, муж на работе, оставлять тельце до прихода дочки из школы не хотелось, и я несколько часов долбала землю саперное лопаткой. Продолбала... Похоронила...

А насчет кремации мне и в голову не приходило. Наверное, так лучше.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Mr.Wolf от March 16, 2005, 00,00:00
Не знаю конечно, но на мой взгляд, кремация это в общем единственный способ нормально похоронить умершего друга зимой...В теплое время года, когда земля мягкая, можно похоронить в земле, но зимой, это сделать очень тяжело  :( :( :( А ведь воздать последнее ушедшим друзьям - это наш долг!!! ИМХО
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vladimir от March 16, 2005, 00,00:00

Цитировать

Не знаю конечно, но на мой взгляд, кремация это в общем единственный способ нормально похоронить умершего друга зимой...В теплое время года, когда земля мягкая, можно похоронить в земле, но зимой, это сделать очень тяжело  :( :( :( А ведь воздать последнее ушедшим друзьям - это наш долг!!! ИМХО


Даже зимой можно найти незамерзающий водоем (лучше, если это река) и похоронить зверя "по-морскому" - на мой взгляд, вполне достойно, я и сам так делаю.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Cinderella от March 16, 2005, 00,00:00
Цитировать



Даже зимой можно найти незамерзающий водоем (лучше, если это река) и похоронить зверя "по-морскому" - на мой взгляд, вполне достойно, я и сам так делаю.


да, лучше уж так, чем на костер, да и при желании можно и землю  проковырять, людей же как-то хоронят зимой, при чем могилы копают в ручную, а тут уж маленькую ямку для крысика выкопать не могут, не поверю ни за что, было бы желание. А костер у меня всегда ассоциируется с нечистью, раньше ведьм сжигали на костре, не для меня это.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Mr.Wolf от March 16, 2005, 00,00:00

Цитировать


А костер у меня всегда ассоциируется с нечистью, раньше ведьм сжигали на костре, не для меня это.

Видно сколько людей столько и мнений, для меня костер и огонь ассоциируется с очищением, вот так...
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Cinderella от March 16, 2005, 00,00:00

Цитировать


Видно сколько людей столько и мнений,


эт точно, спорить не будем  ;)
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: olena от March 17, 2005, 00,00:00
Наша любимая Ладушка тоже ушла в декабре, в лютый мороз. Муж нашел оригинальное решение. Мы положили ее в красивую коробочку и замуровали в стене в подвале телекомпании, где он работает. Во первых, можно быть уверенными, что могилку никто никогда не раскопает, на этом месте никогда ничего не построят. Можно туда регулярно приходить (мы живем в том же доме). Так что Ладушка у нас похоронена как египетская царица.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: haska от March 18, 2005, 00,00:00
Не знаю, но по мне любой способ достойно проводить своего малыша имеет право на существование. А уж что Вам лично ближе... Кто-то и людей отказывается кремировать.... Что спорить  ::)
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Warrax от March 18, 2005, 00,00:00
Да спорить, собственно, не о чем. Просто меня жутко удивляют комментарии типа "а куда зимой деваться". Дело-то не в зиме. Я же сразу написал - лично я предпочитаю кремацию. Не для крыс конкретно, а вообще.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: AnLe от March 24, 2005, 00,00:00
Да, согласна с Warrax. кремация для маленького зверика зимой это хороший способ проводить любимца.
И с Vladimirом согласна. Хоронила своих некоторых звериков "по-морскому". Но обязательно в проточном канале или реке, где не купаюца.  
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: svetix от March 24, 2005, 00,00:00
Если не смущает общая кремация и кому нафиг не нужна урна с пеплом, то 900рэ- это нормально ИМХО. (для тех, кто не в состоянии сам тягать по снегу за город дрова, поддон и тело мертвого друга, и помочь некому). Поприсутствовать хозяину дается возможность.
летом оно конечно лучше на "родном" костре... ::)
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Jasinta от March 24, 2005, 00,00:00
А зачем тягать дрова за город? В наших подмосковных лесах сушин достаточно...
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: svetix от March 24, 2005, 00,00:00
затем, что сушины мокрые от снега
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Marusja от March 24, 2005, 00,00:00
Муся наша тоже в очень морозное время умерла. Я поехала за город, ехала по шоссе и смотрела, где понравится. Приглянулось место у озера, дюны и сосны. Когда через сугробы добралась до понравившегося холма, там оказалось множество могилок кошек и собак. В их компании Муся и осталась.
Мороз был страшный, но под слоем снега песок ничем от летнего не отличался. Могилку, и весьма глубокую, минут за 5-7 вырыла. Думаю, зимой, если место песчаное найти, проблем не будет. Сосны часто на песке растут, по ним можно ориентироваться.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Sonic от March 25, 2005, 00,00:00
Мои зверики уходили осенью, поэтому с такой проблемой похорон в зимнее время я не сталкивалась. Но мне кажется, что зимой животных можно хоронить возле прохождения труб теплоцентрали, там и в морозные дни земля мягкая.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Warrax от March 26, 2005, 00,00:00

Цитировать

Если не смущает общая кремация и кому нафиг не нужна урна с пеплом


Урна-то не нужна. Зверь возвращается в Природу, как и положено...
А вот общая кремация (если, конечно, не умерло вдруг сразу больше одного) - не просто "смущает", а попросту неприемлема. От "выкинуть на помойку" принципиально не отличается. Общая кремация - это _утилизация_. В мусоросжигательной печи.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Irish от May 22, 2005, 16,46:24
Занятная тема.
У меня пока только 2 крыса, оба живы.
На даче была собака - немецкая овчарка Дора, умерла в 2003 году. Меня тогда там не было. Дед её закопал где-то в лесу. Собака была моим лучшим другом, хотя мы видились не каждый день, это был любимый зверь. И когда мне сказали об этом - я очень долго мучалась мыслями о том, как её там в земле грызут черви и всё такое... Просто не могла отделаться от этих мыслей.
Потом деду подарили другого щенка, и постепенно забылось... Но это уже совсем не то. Я даже на дачу теперь приезжаю очень редко, потому что не могу смотреть, как эта новая собака, совсем чужая как будто, живёт в её вольере, ест из её миски. Когда она разгрызла и порвала подстилку из верблюжьей шерсти, на которой спала Дора, мне нечеловеческих усилий стоила сджержаться, чтобы не поравать руками эту новую собаку.

И я вот тут читаю, вы обсуждаете похороны зверей...
Я конечно знала, когда заводила крыс, что рано или поздно они умрут. А теперь мне кажется, что я буду просто не в сосотоянии завести кого-то ещё после них.
Не могу понять людей, у которых под сообщениями длинные списки из крысиных имён в квадратных скобочках. Объясните, как вы это выносите?  :'(
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: compact от May 22, 2005, 22,51:28
Вынести это или привыкнуть к этому трудно, но можно принять то, что есть и жить с маленькими питомцами, радуясь каждому мнгновению счастья которое они дарят нам.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: PluSh_KiLLeR от May 23, 2005, 14,26:48
Ксюха, Эта зима, кремация на костре.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: lena-g от May 24, 2005, 02,26:28
[А насчет кремации мне и в голову не приходило. Наверное, так лучше.
Цитировать

По мне так лучше лед долбать саперной лопаткой. у меня собака была (15 лет), дворняга - умная и преданная - умерла: упала с 5 этажа в пролет между лестницей. Ни одного перелома не было, правда визжала - жуть (до сих пор в ушах этот визг), но ветер-ар сказал 2 недели максимум после такого, так и было ровно через две. Мы ее в земельку закопали. Не смогла б я кремировать. Поэтому у меня теперь крыски.Не могу другую собаку (не представляю,звать, думая об одной, а прибегает другая).А кого-то тепленького,мягкого и УМНОГО хотелось, кроме мужа и двух сынишек.Вот поэтому и живем теперь с Лизушой и Розой.Нету худа без добра, как говорится.Хотя и  насчет "сколько людей, столько мнений", тоже согласна.Кому-то кремация - легче (не так больно в душе, я имею ввиду).
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Irish от May 26, 2005, 22,50:05
Hanna, да, философия у каждого своя, и по жизни, и по отношению к крысам, это вы правы...
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Tusik от May 31, 2005, 16,11:11
Простите, такой не очень, наверное, приятный вопрос про кремацию. А когда крыску кремируешь на костре сам, наверное, ведь запах... ?
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: PluSh_KiLLeR от May 31, 2005, 17,52:20
Есть такое выражение:
"Хорошие люди и после смерти не источают запоха".
Так что у меня Ксюха была замечательным зверем и при жизни и после нее.
И не забывайте вы же не тонну сжигаете, а маленького зверька.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Lydmilka от June 01, 2005, 17,11:52
Я бы, наверное, не смогла сжечь умершего зверя... Мне, честно говоря, даже в голову подобная мысль не приходила. Моя Федора умерла в декабре, но не в Питере, а в Минводах, на юге, а там зимы практически нет, в основном дождь и слякоть. Я похоронила Федюшку по-человечески, в красивой плотной коробочке, выкопала ямку, при этом извозившись по уши в грязи, крестик поставила....
А сжечь... Нет, не смогла бы... Для меня это всё равно, что живого кого-то сжечь. Знаю, что глупо, но если кто-то умирает, я не могу в это поверить, просто мне кажется, что он где-то в другом месте живёт и мы просто не видимся.... Вот и всё... И с животными так же... :'(
Грустная тема...
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: PluSh_KiLLeR от June 01, 2005, 17,28:40
у индейцев для того и сжегали, что бы они быстрее попали к ушедшим
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Warrax от June 01, 2005, 22,11:08
Простите, такой не очень, наверное, приятный вопрос про кремацию. А когда крыску кремируешь на костре сам, наверное, ведь запах... ?

Кремировал Одина и Стасика. Никакого запаха. Надо просто костер разводить так, чтобы тело оказывалось в центре пламени, а не постепенно.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: ChiljaAndLilja от May 03, 2006, 18,38:23
Наверное, я одна такая ненормальная... Когда умер Кондратий, был морозный январь, муж на работе, оставлять тельце до прихода дочки из школы не хотелось, и я несколько часов долбала землю саперное лопаткой. Продолбала... Похоронила...

А насчет кремации мне и в голову не приходило. Наверное, так лучше.
Нет не одна  :)
Когда я сынулю хоронил я долбал тупой лопатой по милиметрам ямку глубиной в полтора метра всю ночь да так что вес лес гримел.
Хоронил рядом с мамулей. О кремации мысли не могу допустить.
Ничего не могу с собой поделать.
А когда мои потом меня увидели в обморок чуть не упали.
Я не поддерживаю кремацию по многим причинам и как минимум могу
потом приходить на кладбище и коснутся того места рукой.
Сразу никогда не могу похоронить. Держу некоторое время дома и разговариваю.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Jasinta от May 03, 2006, 21,34:31
А у нас рядом с тем местом, где мы своих крыс хоронили, строительство намечается. Разроют. Если бы можно было на даче! Так туда без машины ездить - весь день.

Я-то как раз считаю кремацию самым правильным методом, но не решусь.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vik от May 03, 2006, 23,21:18
Мы крысей своих, в основном, зимой хоронили. Каждый раз исправно долбили землю.  Я - за кремацию. И не только любимых животных. Я и сама не хочу в земле лежать, не хочу привязывать своих близких к определенному клочку земли.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: cabra_loca от May 04, 2006, 11,25:15
Зимой есть еще такой вариант. Когда умер Бетманчик, было жутко холодно, морозы. Долбить землю было нереально. Мы пошли в парк, нашли место, где никто не ходит. И самые большие сугробы. Коробочка была от инфракрасника, полупластиковая, я ее всю обмотала изолентой, положили его на землю, зарыли в снегу и залили двумя бутылками воды. Всю зиму, пока не сошел весь снег, горка была нетронутой, хотя кругом было много бездомных собак. Просто надо хорошо залить.

Вот недавно, когда снег стаял, муж поешл, взял коробочку, она совсем не повредилась. И похоронил недалеко от дома, в земле.

Вариант не самый легкий, но когда -20 на улице- единственный..
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: mamashka от May 04, 2006, 11,37:47
Наверное, я одна такая ненормальная... Когда умер Кондратий, был морозный январь, муж на работе, оставлять тельце до прихода дочки из школы не хотелось, и я несколько часов долбала землю саперное лопаткой. Продолбала... Похоронила...

А насчет кремации мне и в голову не приходило. Наверное, так лучше.
ну не Вы одна такая...Мы тоже так же Мышика хоронили...зато весной хоть на могилку пришли, проверили..как-то спокойней стало.  Насчет кремации мы тоже не подумали но скорее НЕТ чем Да- у нас традиционный взгляд.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Gara от May 04, 2006, 13,55:16
Я за кремацию. Но можно и закопать. Зимой закапывали около теплотрассы. Было минус 30.
Сдавала в крематорий последний раз прошлым летом. Стоило 900 руб., выезжают на дом. Телефона сейчас не помню, но давала его кому-то из форумчан. Он даже есть в справочнике - крематорйи для животных в Люберцах. Ещё нашла такую рекламу: ветритуал 748 61 60, 743 51 45. Как вариант - оставить крысу в ветлечебнице, когда она например не вышла из наркоза.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vilka от May 04, 2006, 14,35:00
У нас есть ветклиника на ул. Юннатов куда можно отдавать животных на кремацию. Стоит 330р. Оттуда отвозят в тот же крематорий в Люберцы.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vladimir от May 04, 2006, 16,33:20
Странно вот, вроде члены клуба - и на полном серьезе обсуждают, оставить ли умершего друга в ветлечебнице, или отправить "в крематорий в Люберцы", где тело зверя сожгут вместе с другими т.наз. "биологическими отходами". Неужели ваши питомцы, которые вам при своей жизни принесли столько радости, не заслуживают достойных похорон, даже если это связано с некоторыми сложностями и затратами?  ???

Вот сколько у меня уже зверей умерло - и ни разу не возникло даже мысли отправить тело "в Люберцы", или как-то иначе быстренько от него избавиться. Пусть не сразу (хотя обычно полагается в день смерти), но каждый был похоронен достойно, что называется, "по-морскому".  И каждый же  - с соблюдением некоего необходимого ритуала, а не так, чтобы просто "оставил в клинике".
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: melamory от May 04, 2006, 16,35:47
А вы уверены, что они точно кремируют и похоронят? А не возьмут 900 рэ, а крысика выкинут в ближайшую помойку?
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vilka от May 04, 2006, 16,56:24
Странно вот, вроде члены клуба - и на полном серьезе обсуждают, оставить ли умершего друга в ветлечебнице, или отправить "в крематорий в Люберцы", где тело зверя сожгут вместе с другими т.наз. "биологическими отходами". Неужели ваши питомцы, которые вам при своей жизни принесли столько радости, не заслуживают достойных похорон, даже если это связано с некоторыми сложностями и затратами?  ???

Вот сколько у меня уже зверей умерло - и ни разу не возникло даже мысли отправить тело "в Люберцы", или как-то иначе быстренько от него избавиться. Пусть не сразу (хотя обычно полагается в день смерти), но каждый был похоронен достойно, что называется, "по-морскому".  И каждый же  - с соблюдением некоего необходимого ритуала, а не так, чтобы просто "оставил в клинике".

А что тут такого? Это личное дело каждого. Мне например будет спокойнее если моего зверика сожгут в крематории... я например не понимаю как вообще свое животное можно закопать. Для меня кремация это единственные приемлемый вариант и ничего плохого лично я в этом не вижу. Уж лучше так, чем если выброшенную вами в речку крысу потом будет трепать бездомная собака... :-\
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Flame от May 04, 2006, 17,06:33
Я вообще даже думать про это не хочу.
Имхо как-то дико обсуждать как похоронить ныне живущих любимцев.
Может я суеверна.

Конечно мое высказывание не касается тех,кто уже столкнулся с бедой.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vilka от May 04, 2006, 17,31:16
Я вообще даже думать про это не хочу.
Имхо как-то дико обсуждать как похоронить ныне живущих любимцев.
Может я суеверна.

Конечно мое высказывание не касается тех,кто уже столкнулся с бедой.

А никто и не обсуждал как хоронить ныне живущих. Это вообще ни к чему. Но к сожалению рано или поздно с этим приходится сталкиваться всем. У меня в марте умерла Шхельда, я долго думала над тем как лучше поступить, в итоге отвезла в крематорий. Не знаю, мне так спокойнее.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vladimir от May 04, 2006, 17,53:41
А что тут такого? Это личное дело каждого. Мне например будет спокойнее если моего зверика сожгут в крематории... я например не понимаю как вообще свое животное можно закопать. Для меня кремация это единственные приемлемый вариант и ничего плохого лично я в этом не вижу. Уж лучше так, чем если выброшенную вами в речку крысу потом будет трепать бездомная собака... :-

Для того и хороню по всем правилам, в мешочке с грузом и в глубоком месте, чтобы собаки-коты не достали. Так что Вы полегче бы насчет "выброшенную в реку".  >:(


: May 04, 2006, 17,48:10
А вы уверены, что они точно кремируют и похоронят? А не возьмут 900 рэ, а крысика выкинут в ближайшую помойку?

Они, возможно, и действительно кремируют, но не индивидуально, а вместе с кучей других трупиков. Впрочем, Б-г с ними, своих пусть как хотят, так и хоронят. Еще не хватало тут подобных споров. Свою голову каждому все равно не приставишь...
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vilka от May 04, 2006, 18,02:49
Для того и хороню по всем правилам, в мешочке с грузом и в глубоком месте, чтобы собаки-коты не достали. Так что Вы полегче бы насчет "выброшенную в реку".  >:(


: May 04, 2006, 17,48:10
Они, возможно, и действительно кремируют, но не индивидуально, а вместе с кучей других трупиков. Впрочем, Б-г с ними, своих пусть как хотят, так и хоронят. Еще не хватало тут подобных споров. Свою голову каждому все равно не приставишь...

Извиняюсь, просто всякое бывает. Да и спорить тут бесполезно, у всех своё видение этой проблемы.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: ChiljaAndLilja от May 04, 2006, 18,20:07
Пусть не сразу (хотя обычно полагается в день смерти), но каждый был похоронен достойно, что называется, "по-морскому".  И каждый же  - с соблюдением некоего необходимого ритуала, а не так, чтобы просто "оставил в клинике".
Вы только не подумайте ничего такого...
тут каждый по своиму...
а некоторые так вообще интересуются криокамерами. 

У вас не бывает такого что становится очень грустно
и хочется пойти поговорить на могилку?
В этом что то есть как мне кажется.
А может я того.  ;D ?
То есть не чувствуете ли себя совсем лишеным какой то связи?
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Jasinta от May 04, 2006, 19,13:28
Бывает. Но разве для того, чтобы вспомнить, поговорить, нужно определенное место? То, что там похоронено, имеет с каждым днем все меньше общего с пушистым ласковым зверьком, которого мы любили и продолжаем любить. Душа его не там...

Сама я никого не кремировала, но, мне почему-то кажется, что тогда должно возникнуть ощущение, что частичка его рядом с тобой в любом месте, где бы ты не находился.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vik от May 04, 2006, 19,16:35
Вы только не подумайте ничего такого...
тут каждый по своиму...
а некоторые так вообще интересуются криокамерами. 

У вас не бывает такого что становится очень грустно
и хочется пойти поговорить на могилку?
В этом что то есть как мне кажется.
А может я того.  ;D ?
То есть не чувствуете ли себя совсем лишеным какой то связи?
"Человек не связан с землей, пока в ней не лежит его покойник". Все мои звери похоронены в разных местах, в разных городах. Я "Летучий Голандец", даже еще не совсем решила где хочу жить. Так  мучительно отавлять своего любимого друга и знать, что ни кто не навестит его могилку. Тяжело это.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Gara от May 05, 2006, 12,54:14
Умершее животное физически оставляет только тело. Я не грущу по телу, по могилке и прочему. Мой друзья живут у меня в душе.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Vik от May 05, 2006, 13,47:26
Умершее животное физически оставляет только тело. Я не грущу по телу, по могилке и прочему. Мой друзья живут у меня в душе.
Я давно уже настроила себя на подобные мысли. У меня просто выбора не было.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Mariona от May 05, 2006, 14,01:24
За кремацию.  Чтобы никтотне выкопал, не съел, чтобы черви не ползали.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Zoisite от May 09, 2006, 01,12:51
Эх,жалко,я до костра не додумалась,по-моему,очень красиво,я на карте таро одной видела изображение:костер на алтаре,а по нему в небо поднимается девушка,вроде,все это обозначало душу,очищенную,счастливую и свободную от оков. Кстати,ведьм потому и сжигали,что огонь всегда был символом очищения. Но есть же люди,которые каждой вещи дадут второй негативный аспект. Свастика-тоже не символ фашизма,а символ вечного созидания. Не хочется,чтобы мой любимец превращался в кучу чего-то гнилого с червями. Вот уж от какой мысли я точно не прусь.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: lynn от May 10, 2006, 14,48:12
А я вот, например, как представлю, что любимое маленькое тельце, которое я обнимала, целовала, с такой чудесной мягкой шерсткой сгорает в огне, как горят розовые лапки, ушки, носик - так у меня в душе все переворачивается. Я боюсь огня, и я боюсь отдавать ему того, кого люблю.
А ведьм сжигали не потому, что огонь - символ очищения, а потому, что огонь - преддверие того, что их ждет после смерти - ада! 
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Cat от May 10, 2006, 15,32:08
Кошмар какой-то!
Я своих крысей (если нет возможности похоронить на даче) храню в морозилке. Я знаю, что не одна такая. А потом отвожу на дачу и хороню там.
Да, я понимаю, что душа и тело это разные вещи, но мне легче, если есть место, куда я могу придти, положить цветы, поплакать и все такое. ИМХО
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Mariona от May 10, 2006, 20,11:30
Именно потому, что огонь очищает, ведьм сжигали на кострах, дабы уничтожить их силу  "от нечистого"
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: ChiljaAndLilja от May 11, 2006, 18,47:48
То, что там похоронено, имеет с каждым днем все меньше общего пушистым ласковым зверьком.
А это где там? Были свидетелем?
Почему все меньше общего?
С чей пушистым зверьком?

На счет мало общего.
Тут не все одинакого и зависит от много чего.
Однозначно могу сказать что возраст, хранение до захоронения, климат
до и после играет здесь основную роль.Нельзя сравнить скажем состояние трупа пяного больного бомжа который умер в неблагоприятных условиях и провел три дня где то под радиаторами с ухоженым и бережно храненным тельцем. В первом случае не просто ускорено течение разрушения и распада, а имеет осложнения которые будут прогресировать далее.Также хоронение зимой не допускает не нужных осложнений. Важный момент играет природа. Может
слышали о тысячелетних мумиях созданых природой,
до мумии конечно же далеко но форма и прекрасный скелет сохраняется на протяжении долгих лет.
Кремация это уничтожение тела либо по экологическим либо    суеверным мистическим сображениям, а хоронение тела в землю в нашы дни носит характер семейной памяти. Почему я не поддерживаю кремацию могу даже очень хорошо обяснить без всякой мистики если будет интересно.Так что не все так страшно как пугают по телевизору. И если вы мне отвечали на вопрос (который я не вам задавал)то пожалуйста будьте покоректнее или поосторжнее с ответом.
Не принято обобщать или говорить о конкретном ушедшем такое.
Было бы как то некрасиво сказать на кладбище родственику "То, что там похоронено, имеет с каждым днем для вас меньше общего".
Тонкость такт деликатность и понимание.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: ChiljaAndLilja от May 15, 2006, 02,24:08
Всю зиму, пока не сошел весь снег, горка была нетронутой, хотя кругом было много бездомных собак. Просто надо хорошо залить.
Вот недавно, когда снег стаял, муж поешл, взял коробочку, она совсем не повредилась.
Оригинально. Буду знать. 
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Jasinta от May 15, 2006, 07,46:41
Мы, слава богу, не на кладбище.

Если бы вы высказали скорбящему родственнику свою теорию о состоянии трупа и сравнили его с пьяным больным бомжом, думаю, было бы еще хуже.

И вообще, мне казалось, Форум для того и существует, чтобы каждый высказывал свое мнение. Так уж получается, что если не хотите комментариев к своему мнению, лучше оставлять его при себе  :P
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: ChiljaAndLilja от May 23, 2006, 05,05:27
гм...ну ну
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Alskar от May 26, 2006, 08,57:03
Я своих крысей (если нет возможности похоронить на даче) храню в морозилке.
а если у меня одна морозилка? как-то труп среди продуктов не очень... :P хотя и на кремацию я врядли решусь..
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Delilah от July 21, 2006, 01,12:22
За кремацию. Никогда об этом не задумывалась (и правильно), но раз уж прочитала тему... Действительно достойно, с какой стороны ни взгляни. Warrax, а Вы язычник? Одинист или, что более верно, Асатруа? Я тоже. Состою в обществе возрождения Северной Традиции "Рагнар". www.ragnar.ru (http://www.ragnar.ru) Заходите как-нибудь на огонек на форум.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Edviga от July 21, 2006, 13,12:53
Кремация... Погребение...Равноценны для умерших животных. А  нам, покинутым, поступать следует сообразно своим убеждениям, вере, дабы внутри покой установить,утешиться.  Наши зверьки - наше душевное продолжение, и то послесловие, которое мы вольны выбирать для себя,идеально подходит для них.  Огонь очищает, земля прячет... Мы инстинктивно отстраняемся от тлена, желая сохранить суть...
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Edviga от July 21, 2006, 13,31:31
Для меня погребения- противоестественны,но и самолично проводить кремацию - выше сил. Десятого марта,умерла моя девочка Ламэ и тогда я впервые воспользовалась услугами Крематория: в день смерти её увезли и через сутки вернули в урне, дескать,после индивидуального сожжения. Нет у меня твердой уверенности, что в урне именно её прах, и эти сомнения помешали вторично обращатится в службу кремации:(
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: graf от February 24, 2010, 13,20:44
Warrax, спасибо за поднятую тему.

в свою очередь рассказываю, как проще всего растопить костер зимой.

берем 2л бутылку, наливаем чуть меньше половины подсолнечного масла, доливаем доверху бензином, встряхиваем чтобы размешалось.

Эта смесь горит очень долго, в отличие от любых магазинных растопок.

ЗЫ для шашлыка не использовать, воняет она тоже сильно и долго.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: slava71 от March 20, 2010, 08,13:36
Не знаю конечно, но на мой взгляд, кремация это в общем единственный способ нормально похоронить умершего друга зимой...В теплое время года, когда земля мягкая, можно похоронить в земле, но зимой, это сделать очень тяжело  :( :( :( А ведь воздать последнее ушедшим друзьям - это наш долг!!! ИМХО
В принципе, еще один достойный способ погребения - опустить в воду.
Как-то зимой у меня ушел котенок. Поместил тело в коробку, доехал до ВДНХ и опустил в Яузу. И тело взрослой кошки пришлось везти в Томилино и опускать в Пехорку.
Потому, что кремировать, тем более зимой, очень трудно. Когда-то я попытался кремировать тело попугая и это получилось очень плохо.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: slava71 от March 20, 2010, 08,16:50
А я вот, например, как представлю, что любимое маленькое тельце, которое я обнимала, целовала, с такой чудесной мягкой шерсткой сгорает в огне, как горят розовые лапки, ушки, носик - так у меня в душе все переворачивается. Я боюсь огня, и я боюсь отдавать ему того, кого люблю.
А ведьм сжигали не потому, что огонь - символ очищения, а потому, что огонь - преддверие того, что их ждет после смерти - ада! 
Считается, что чем быстрее разрушится тело, тем быстрее душа сможет реинкарнировать. Правда, относится это к людям, а не к животным - они реинкарнируют гораздо быстрее. Поэтому к кремации нужно относиться как к наилучшему способу для всех.
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: CVETIK от March 20, 2010, 17,36:28
Прочла всю тему и хотела бы просто рассказать о моей ситуации.
Всего у меня было 3 крыса. Когда умер Чикенмифик - в декабре, мы с мужем (в основном он)  долбили долотом и лопатой землю). Ямка получилась довольно глубокая только благодаря тому, что муж - физически сильный человек, мне бы такую не раскопать. Я была спокойна, что моего крысика никто не потревожит, ни собаки, ни птицы.
Когда умер Муняшкин (мой самый любимый из трех) меня не было рядом. Он был у подруги. И, так как я знаю, каково это - долбить землю, а также зная, что у подруги нет никакого инвентаря, кроме ножей, я до сих пор сомневаюсь, что его похоронили хорошо. Я порывалась провести эксгумацию после того, как увидела на форуме кремацию зверька в деревянном домике, но подруга меня осудила, да и муж тоже. НО сомнения все-таки гложут... Не хочу, чтоб моего любимца по весне растерзали собаки или вороны... А с другой стороны, если другое животное съест моего малыша, то это шанс для него продолжиться в нем... Хех, хотя сама понимаю, что это бред...
Если еще до наступления тепла умрет и Толстик, то точно буду проводить кремацию...
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: AndreaDi от March 20, 2010, 17,40:24
мы и в лютый мороз копали.
я считаю что тело нужно предовать земле..
Название: Re: Кремация на костре.
Отправлено: Lenta от March 20, 2010, 18,13:22
Да,уж спорная тема,мне ,кажется это дело каждого каким способом хоронить питомцев.Крысок я еще не теряла,а вот кота и кошку хоронили,хоронили зимой обоих.И я не капли не жалею об этом.Они навсегда у меня в душе остались,но приходя на их могилки (естественно незаметные для других глаз),потом, когда уходишь чувствуется как тоска по ним отступает и становится легче.А сжечь я бы не смогла.