Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Al_777 от July 08, 2010, 21,10:30
-
Девочке почти два года. Резко снизилась активность, ест только из рук вареный картофель, йогурт, банан, гречку вареную, семечку маленькими порциями... Постоянно спит, причем предпочитает положение, когда головочка свешивается вниз. Дыхание боками (или сердечко так бьется?), довольно сильное, прямо как меха работают... Были несколько раз приступы - ротик открытый и порывается бежать куда-то вверх и вперед. Пытались давать корвалол с водичкой (знакомые предположили, что похоже на сердечный приступ), но она категорически ничего не хочет насильно принимать. Вялая, тельце как тряпочка. Это болезнь, или ... все?
-
Заполните профиль, откуда вы.
Вам к вету надо, чем быстрее тем лучше. "Почти два года"- это не возраст, крысе ещё жить да жить. Вернее всего у неё запущенная пневмония или бронхит.
-
Спасибо. Мі собственно ориентировались на 2 года - у товарища аналогичная ситуация была тоже в 2 года, вет сказал, что это старость и лечит нет смысла. Еще раз спасибо.
-
2 года - серьезный возраст, но еще не повод умирать от старости.
Надо лечить, пока не стало поздно
-
Вы так и не указали откуда вы.
Лечить есть смысл даже старую крысу. Старость - это не диагноз и не приготов. У меня сейчас живет крыса, ей 2 года и 10 месяцев. И если у неё возникнут проблемы - я буду её лечить.
В каком городе вы живете??
-
Вам к вету надо, чем быстрее тем лучше. "Почти два года"- это не возраст, крысе ещё жить да жить. Вернее всего у неё запущенная пневмония или бронхит.
+1
-
Я из Донецка (Украина). Сейчас обзвонил все клиники - только в одной (горсад)сказали что есть спец по этому профилю, но он в отпуске до 20-го. В лаборатории сказали, что нужно принести крысу и пройти по специалистам (когда я им сказал, что подозрение на пневмонию или бронхит) потому как при этом диагнозе тоже есть какие-то ньюансы, которые они могут проверить(???). Честно говоря, опасаюсь нести саму животину в лабораторию. Еще один симптом не указал - иногда при дыхании звук такой характерный: свистяще-хрипящий.
Ув. форумчане, буду признателен, если подскажете дальнейшие действия. Учитывая, что вета нет, могу расчитывать только на собственные силы и ваши рекомендации. Спасибо.
-
Еще вопрос. Пока суть да дело, могу я применить рекомендации в посте "Если крыска обезвожена и/или истощена"? Спасибо.
-
попробуйте купить в человеческой аптеке преднизолон в ампулах, фуросемид (лазикс).
Еще нужен како-то антибиотик, вероятно в уколах.
Узнайте в ветеринарке, что они могут вам дать (надо попросить их набрать в шприц, а дома делать уколы самим придется).Лучше всего, видимо, байтрил 2.5%, если он есть.
-
Свяжитесь с runa - она тоже из Донецка. Думаю, подскажет что-то по врачам.
-
Попробуйте сходить в Собачью радость.
Донецк.
Панфилова 6.
Обращаться с проблемами только к Алексею, во второй половине дня.
телефон клиники: 311-41-01
Там даже можно рентген сделать, только потом уточните дозировки лекарств здесь, на форуме.
Кстати, на горсаде ветеринар по крысам оставляет желать лучшего. Не всегда даже в руки берет зверька, а назначения иногда довольно дикие.
-
Спасибо nikta, я Вам в личке оставил сообщение.
-
да, со специалистами по крысам дела у нас плохи.
вот на панфилова алексей николаевич (но все равно назначения стоит тут перепроверить) и, может, будет еще один врач.. и все...
это если говорить о терапевтах
-
Да, с хирургами полегче, многие делают вполне успешно. А вот в плане терапии, тут обращаться почти не к кому.
Ответила в личку.
-
Поскольку все-таки врача рекомендуют, потерплю до визита. Спасибо Вам за внимание.
-
Только что от врача. Результаты осмотра неутешительные. Можно сказать, что букет целый. Итак (прошу сделать скидку на то, что я не медик и в описании и терминах могу шепелявить): 1. Дыхательная недостаточность. В связи с ней аритмия (экстрасисталия). 2. Присутствует онко (лимфоузлы расширены в районе паха (кишечник).
Назначение:
1.Декометазон 0,05мл в/м 2р/день 5дней.
2.Эуфилин 0,03мл + до 0,1 воды для инъекций в/м 2р/день 5 дней
3.Фуросемид 0,03 мл в/м 2р/день 3-5дней.
Ну и питание подкожно:
Глюкоза 5% по 1мл 2р/день 5 дней.
Р-р Рингера по 1мл 2р/день 5 дней.
В общем не крыскин будет, а распылитель от душа.
Что вы скажете по этому поводу?
П.С. Доктор произвел хорошее впечатление - обстоятельно, спокойно, на просьбу повторить или разъяснить по 10-му кругу не раздражался, деликатный (после сообщения об опухоли).
-
дексаметазон.
эуфиллин, учтите, используют тот который 2.4%. есть еще 24%, не перепутайте
антибиотик посчитал ненужным использовать? инфекц. природу не предполагает вообще?
-
дексаметазон.
эуфиллин, учтите, используют тот который 2.4%. есть еще 24%, не перепутайте
Спасибо.
антибиотик посчитал ненужным использовать? инфекц. природу не предполагает вообще?
Обговаривали байтрил, но в итоге посчитал лишним.
-
ну не знаю... по сути это позволит убрать некоторые симптомы, но лечения тут нет вообще. Ни для сердца, ни для легких. А значит, через короткий промежуток времени все начнется снова, да еще и усилится, раз лечения нет.
Я бы добавила байтрил точно.
И еще - дозировки фуросемида и эуфиллина какие-то детские. На взрослую крысу наверняка надо порядка 0.1 мл.
Кстати, эуфиллин разбавлять не надо, его так можно колоть, если он 2.4%
Дексаметазон 5 дней подряд колоть 2 раза в день - перебор, день -два ладно, а затем 1 раз в день хватит.
НО - его нельзя сразу резко отменять, стоит уменьшить дозировку вдвое и сделать еще пару уколом, а потом еще пару раз с уменьшенной дозировкой колоть через день.
Сейчас крыса ест-пьет? Если ест и пьет нормально, то можно будет не колоть глюкозу и рингера.
Но главное - добавьте байтрил.
-
я бы так не сказала. скажем, левожелудочковую сердечную недостаточность по сути ничем, кроме диуретиков(в комплексе с солями калия), и не лечат...
Posted on: Июль 10, 2010, 20,25:20
опять же, если состояние вызвано не инфекцией, а онкологией (интоксикацией) - то смысл в антибиотиках какой?
но если инфекцией, то терять время - жалко и даже страшно...
-
Ален. где гарантия, что это именно она?
А так можно банально упустить время
-
ну я в общем-то примерно о том же.
-
Поскольку уверенности в диагнозе нет, то лучше применить стандартный набор, включающий антибиотик.
Есть тут и еще один момент - нередко из-за сердечных проблем крыса двигается меньше. А как следствие возникают всякие застойные явления в мочеполовой системе, легких и т.п. И в итоге - всякие вторичные бактериальный инфекции. Которые опять же бьются антибиотиком.
-
ну не знаю... по сути это позволит убрать некоторые симптомы, но лечения тут нет вообще. Ни для сердца, ни для легких. А значит, через короткий промежуток времени все начнется снова, да еще и усилится, раз лечения нет.
Я бы добавила байтрил точно.
Насколько я понял из многократных объяснений, у девочки проблема с пропускной способностью бронхов(?). Назначенное лечение способствует расширению канальчиков и соответственно увеличение поступающего объема воздуха (может быть это несколько утрированно и приземленно). Байтрил не назначил, поскольку не видит очага инфекции. А угнетенное состояние из-за онко кишечника (не ест).
И еще - дозировки фуросемида и эуфиллина какие-то детские. На взрослую крысу наверняка надо порядка 0.1 мл.
Кстати, эуфиллин разбавлять не надо, его так можно колоть, если он 2.4%
Дексаметазон 5 дней подряд колоть 2 раза в день - перебор, день -два ладно, а затем 1 раз в день хватит.
НО - его нельзя сразу резко отменять, стоит уменьшить дозировку вдвое и сделать еще пару уколом, а потом еще пару раз с уменьшенной дозировкой колоть через день.
Эуфиллин - почему-то 2%. Мы из сфинксов, маленькие (на ладошке помещаемся свободно), взрослыми нас трудно назвать. До 200гр. точно не дотягиваем, примерно 150-170гр. В связи с этим надо корректировать дозы, или оставить назначенные?
Сейчас крыса ест-пьет? Если ест и пьет нормально, то можно будет не колоть глюкозу и рингера.
Вчера и сегодня проколол катозал с р-ром Рингера и глюкозу с аскорбинкой. Также назначенные уколы с лекарствами. Состояние сегодня (чтобы не сглазить) изменилось в лучшую сторону - утром охотно покушала всего понемножку, а потом в течение дня с удовольствием ела пюре индюшки и пила сама сок детский (последний раз две чайные ложки). Эти продукты до этого она ни в какую не хотела принимать. Стала поживее, даже затащила в домик салфетку и терзала ее минут пять (этого уже больше месяца не было). В перерывах между едой умоется, почешется и баиньки. Помет - немножко посветлел и стал помягче, моча в обычных количествах. Если отменить Рингера и глюкозу, может стоит в соки-воды добавлять катозал, гамавит, аскорбинку?
Проблема с уколами - во-первых, она худющая, кожа и кости. Делать в/м укол сущее наказание, как о них вспоминаю - внутри все холодеет. Колоть практически некуда (боюсь наткнуться на кость или сустав, или еще чего там внутри есть). Во-вторых, она быстро поняла, чем ей грозит, когда ее берут для укола и начинает сопротивляться. Извивается, выкарабкивается, синяк уже на одном полупопии заработала. Скажите, в/м уколы болезненные, или я их делаю не плохо, а очень плохо? Попискивает когда лекарство ввожу. Может стоит в клинику носить (если там конечно оказывают подобные услуги)?
Но главное - добавьте байтрил.
Целевое назначение? И какие дозы и схема?
Спасибо Вам большое за участие.
-
Про байтрил - увы, тут укол именно внутримышечный (можно колоть подкожно, но может начаться некроз тканей, даже если разбавлять лекарство).
Может, попробовать юнидокс тогда? Конечно, это хуже, но его можно с едой мешать. И дозировка для вас не слишком большая - 1/20 таблетки или даже чуть меньше. Правда, курс должен быть не меньше 2 недель и кормить 2 раза в день.
Попробовать можно.
Про дексаметазон я уж писала - я бы перешла на уколы 1 раз в день и постепенно снижала дозировку.
Фуросемид и эуфиллин с учетом вашего веса можно и 0.05 мл
И еще - колите их подкожно, все-таки проще будет. Чуть замедлится действие, но вам сейчас это некритично.
Гамавит можно добавлять в еду, да и катозал тоже.
Далее следите за аппетитом - если пьет и ест, рингера и глюкозу не надо, если аппетит стал хуже - колите
-
я 1\20 доксициклина давала на 300 г. а тут зверь чуть ли не вдвое меньше...
насчет глюкозы с рингера - я не уверена, что их надо убирать. если прав вет, и состояние вызвано онкологией - интоксикацией от нее, то как раз вливание р-ров + диуретик должны эту интоксикацию снижать хоть немного...
-
фиг знает, тут можно лишь гадать.
в любом случае, можно попробовать их колоть вместе, хоть меньше уколов
-
они, вроде, попытаются рентген сделать...
тогда гаданий все же поменьше будет, по идее
-
А угнетенное состояние из-за онко кишечника (не ест).
Странный, однако, вывод. Ну больной зверь, плохо ему. Не ест от слабости.
А угнетенное состояние в следствие, собственно, голодания, так сказать.
Почему онко кишечника-то?
-
Странный, однако, вывод. Ну больной зверь, плохо ему. Не ест от слабости.
А угнетенное состояние в следствие, собственно, голодания, так сказать.
Почему онко кишечника-то?
Только что от врача. Результаты осмотра неутешительные.
...
2. Присутствует онко (лимфоузлы расширены в районе паха (кишечник).
Posted on: Июль 12, 2010, 00,28:13
надеюсь, он не попутал с омж. пара молочных желез практически в паху тоже есть...
-
Про байтрил - увы, тут укол именно внутримышечный (можно колоть подкожно, но может начаться некроз тканей, даже если разбавлять лекарство).
Если байтрил разводить большим кол-м физраствора (можно и рингера) - некроза не будет. Я всегда добираю до 1мл и колю подкожно.
Антибиотик нужен обязательно - широкого спектра. Гамавит и аскорбинку можно добавлять в еду. Рингер с глюкозой не отменять - какашки хорошие стали из-за появления в организме жидкости.
-
они, вроде, попытаются рентген сделать...
тогда гаданий все же поменьше будет, по идее
Были вчера у врача, сначала вроде решил делать, но когда я спросил о байтриле... в общем согласился что нужно давать (1мл на 1л), а рентген в этом случае делать не стоит (все-равно а/биотик даем). В среду я еще раз несу дите на осмотр, наверное все-же буду настаивать на рентгене.
Состояние дитя сейчас неважное - опять вяленькая, все время спит, кушает (если вчера вечером после всех уколов 2ч.л. творожка активии и 2ч.л. сока детского), то сегодня кушала плохо. В основном пьет водичку и сок и в домик порывается укрыться. Вчера вечером и сегодня утром в нижней части на яблоке левого глазика появилось серенькое пятнышко. Сегодня к обеду постепенно вроде как сошло. Прочитал побочн. явления дексаметазона - плохо стало.
Значит продолжаем курс подкорректированный - сегодня, вторник, среда, и утро четверг (начал в субботу вечером):
1, Дексаметазон - 0,05мл+ р-р д/инъекций до 0,1мл 1р/д со снижением дозы
2. Эуфиллин - 0,05мл 2р/д + р-р д/инъекций до 0,1мл
3. Фуросемид - 0,05мл 2р/д+ р-р д/инъекций до 0,1мл
Все три препарата стоит перевести на подкожное, или оставить в/м? Хотелось бы раз уж такие испытания дитю, то чтобы с максимальным эффектом.
Какая все-же дозировка байтрила и способ подачи?
Утром подкожно даю катозал 0,1 с рингером 1,0 и вечером аскорбинку 0,1 с глюкозой 1,0. В пищу гамавит и аскорбинку. Ничего не перепутал?
Спасибо.
-
Почему онко кишечника-то?
Врач довольно уверенно после пальпирования (тщательного) в районе паха сказал, что лимфоузлы увеличены. А УЗИ естественно делать негде и некому. Хотелось бы конечно, чтобы диагноз был ошибочный.
-
Были вчера у врача, сначала вроде решил делать, но когда я спросил о байтриле... в общем согласился что нужно давать (1мл на 1л)
ммм. 1 мл на 1 л - и чего с ним делать? выпаивать? выпаивать есть смысл оральную форму. но те, кто пробовал, говорят, что не очень эффективно.
а если колоть, то так сильно не разводят, конечно.
нужен байтрил 2,5% или 5%. или любой вет.препарат с действующим веществом энрофлоксацин (энроксил, энромаг, энромик и тыпы). процентность та же.
колоть желательно в\м.
посчитать дозировку можно по табличке:
http://ircbot.nm.ru/rmca.htm
-
Извините, подкорректирую....
1, Дексаметазон - 0,05мл+ р-р д/инъекций до 0,1мл 1р/д со снижением дозы колите подкожно без разведения
2. Эуфиллин - 0,05мл 2р/д + р-р д/инъекций до 0,1мл колите подкожно без разведения
3. Фуросемид - 0,05мл 2р/д+ р-р д/инъекций до 0,1мл колите подкожно БЕЗ разведения дозуь увеличить до 0,1
Какая все-же дозировка байтрила и способ подачи?
Утром подкожно даю катозал 0,1 с рингером 1,0 (увеличить до 2мл подкожно) и вечером аскорбинку 0,1 с глюкозой 1,0(увеличить до 2мл подкожно). В пищу гамавит и аскорбинку. Ничего не перепутал?
-
Извините, подкорректирую....
Спасибо. Я разводил по совету врача, поскольку дозы маленькие, чтобы потери были меньше. Если позволите, еще вопрос - на сколько по времени нужно разнести уколы с лекарствами? Сейчас я выдерживаю 1-1,5 часа между каждым. И подкожно питательніе смеси в 2мл давать за один прием или разнести чуток по 1мл? У нее и от 1мл шишка приличная (правда быстро рассасывается). Спасибо.
-
Сегодня взвесил, вес немножко больше, чем на глаз -210гр.
-
шишки от введения глюкозы или физраствора не страшны. так что можно колоть 2 мл спокойно.
А вот в мышцу старайтесь не делать больше 0.1 мл - мышца просто не может принять большие дозировки, неважно какое это лекарство. Так что если назначают 0.1 с разведением до 1 мл - это только подкожно.
-
Спасибо.
-
Состояние малышки плохое - постоянно спит, вялая, глазки почти не открывает, не кушает, если настойчиво ей что-то предлагать - кусочек съест, как одолжение сделает. Очень много пьет, причем предпочитает воду из поилки. От соков и прочих смесей отказывается. Левый глазик как-то неприятно пахнет, закапали ципроветом. В общем... исколол дите шо решето, а результата нет, руки опускаются.
-
Увеличте глюкозу и рингера до 3 мл.
если не добавите СРОЧНО антибиотик - может стать еще хуже.
Posted on: Июль 13, 2010, 14,01:43
Немедленно - вот прям сейчас, идите, покупайте иньекционный байтрил, 2,5 или 5% и надо срочно начинать колоть!!! Колоть, а не скармливать\спаивать. Процесс запущен, кормежки не помогут уже.
-
Какие дозы?
-
Граждане, дозы подскажите, 210 гр дите, спасибо!!!!
-
так смотря какой процентности вы купите.
дозировки 5-10 мг\кг. 2 р\д.
Posted on: Июль 13, 2010, 15,59:27
5-10 мг\кг - это относится к действующему в-ву.
в 5% в 1 мл 50 мг. в 2,5% 25 мг
-
так смотря какой процентности вы купите.
Еду на Куйбышева, там 5%. Пож. дозы, период. спс.
-
ну если 5-10 мг\кг, то по 5% это будет 0.1-0.2 мл\кг
если разделить на 5, то на вес вашей девочки это будет 0.02-0.04 мл.
2 р\д. минимум 2 недели
а колоть по верхней границе или по нижней - это уж сами решайте..
-
Спасибо, runa. Не подумайте, что мне лень самому считать. Просто в принцип расчета не мог врубиться. Начал вчера колоть.
-
ничего страшного. лишь бы помогло
-
Сейчас был у врача.
Сделали рентген, но по нему конкретно он ничего сказать не может. Вроде и получился снимок (2 раза делали), но...
Предложил продолжить курс декса, эуффиллина (увеличить дозу до 0,035мл), и фуросемида еще на несколько дней. В отношении увеличения дозы фуросемида он против - калий вымывает из организма.
Байтрил принимать 1 неделю в такой дозе (0,04).
Предложил сделать пункцию на предмет жидкости в легких, и если таковая имеется - откачать.
И еще предложил поставить катетер на хвост (говорит уже один поставили) и через него делать уколы и питательные растворы вводить.
-
мм. но для этого назначают аспаркам (панангин) - препарат калия...
насчет катетера - для этого нет смысла ставить. двигающийся зверь выдерет катетер.
им и гипс не накладывают - снимают.
декс я бы заменила на преднизолон. при длительном курсе он не так разрушительно действует, как декс. хотя декс мощнее несколько
снимок можно попробовать выложить тут. картинкой или ссылкой. может быть, кто-то что-то сможет сказать по нему. и можно попробовать показать альшинецкому.
-
фуросемид добавить - однозначно. Если боитесь - добавьте аспаркам
+1 к runa.
У вас нет времени тянуть и размышлять. Зверь тяжелый и надо делать все быстрее.
Байтрил надо КОЛОТЬ!!!!!!
Выложите рентген здесь.
------------
блин, загубите девчонку..
-
мм. но для этого назначают аспаркам (панангин) - препарат калия...
У него побочные кажется уж сильно...
насчет катетера - для этого нет смысла ставить. двигающийся зверь выдерет катетер.
им и гипс не накладывают - снимают.
Сказал, что женщина приходила. Москвичи посоветовали, поставили. О результате не спросил. Мне с физиологической точки зрения непонятно - как в вену закачивать одним приемом 1-2мл питательного р-ра?
декс я бы заменила на преднизолон. при длительном курсе он не так разрушительно действует, как декс. хотя декс мощнее несколько
Я преднизолон купил уже, единственно, вечный вопрос - доза?
снимок можно попробовать выложить тут. картинкой или ссылкой. может быть, кто-то что-то сможет сказать по нему. и можно попробовать показать альшинецкому.
Как с рентгенпленки сделать снимок? Никогда не сталкивался.
Что Вы посоветуете с пунктуацией легких на предмет жидкости?
Спасибо.
-
эм.. это я приходила. :)
но мы ставили - для введения наркоза. и да, во время операции туда, в катетер, вводили плазмозамещающие растворы, чтобы восполнить потерю крови.
а про бодрствующего зверя я уже сказала - бессмысленно. лейкопластырь отгрызут, пластик сожрут, катетер выдернут, не дай бог еще вену порвут себе при этом..
побочные есть у любого препарата... даже у физ. р-ра. ну давайте продукты, богатые калием.
дозировки по предн. такие же. как и по декс.
насчет пункции не знаю. это лучше у москвичей-питерцев спрашивать, может, кто делал.
-
эм.. это я приходила. :)
но мы ставили - для введения наркоза. и да, во время операции туда, в катетер, вводили плазмозамещающие растворы, чтобы восполнить потерю крови.
а про бодрствующего зверя я уже сказала - бессмысленно. лейкопластырь отгрызут, пластик сожрут, катетер выдернут, не дай бог еще вену порвут себе при этом..
побочные есть у любого препарата... даже у физ. р-ра. ну давайте продукты, богатые калием.
дозировки по предн. такие же. как и по декс.
насчет пункции не знаю. это лучше у москвичей-питерцев спрашивать, может, кто делал.
фуросемид добавить - однозначно. Если боитесь - добавьте аспаркам
Фуросемид добавил сразу после Вашей рекомендации.
У вас нет времени тянуть и размышлять. Зверь тяжелый и надо делать все быстрее.
Извините, я не тяну и принимаю к немедленному исполнению все ваши рекомендации.
Байтрил надо КОЛОТЬ!!!!!!
После Вашего последнего нагоняя сразу же начал колоть.
блин, загубите девчонку..
Бог с Вами, я в меру способностей с вашей помощью пытаюсь ее поставить на ноги. Забросил все... все внимание дитю.
-
побочные есть у любого препарата... даже у физ. р-ра. ну давайте продукты, богатые калием.
Спасибо. Кстати, вет был против увеличения дозы рингера и глюкозы. Мотив - возможна передозировка.
-
в общем, да. возможна.
я думаю, ему все же виднее, насколько сильное обезвоживание у зверя и сколько нужно р-ров вводить...
мы-то зверя не видим.
-
Извините за эмоции....
да, мы зверя не видим. Но крысе можно, при нормальной работе почек, одномоментно до 7 мл жидкости подкожно. Если там онко, то растворы помогут снять интоксикацию.
Пункцию легких я бы не делала. Крысам обычно не делают из-за небольшого размера. На рентгене обычно видно - есть жидкость или нет и в каком месте.
-
Извините за эмоции....
да, мы зверя не видим. Но крысе можно, при нормальной работе почек, одномоментно до 7 мл жидкости подкожно. Если там онко, то растворы помогут снять интоксикацию.
это неизвестно. насчет работы почек.
и потом, кол-во, которое можно в зверя вкачать без последствий, зависит от веса.
а она мало весит. при весе в 200 г всей крови там - 11-14 мл. куда там 7 мл вливать?!
половина или больше всего объема крови, ты что. это стопудово получить гиперволемию
Posted on: Июль 14, 2010, 22,24:07
ты, мне кажется, по своим лошадкам ориентируешься :)))
а тут кроха такая..
-
Ален, я где-то написала что ЭТОЙ крысе надо 7мл? Я писала о 2-3 мл рингера и глюкозы - тк крыса не ест совсем..
Польшкова как-то мне говорила о 10мл вообще.. Рассчитывается от массы тела.
Может, конечно у крыськи и онко, может и нет.. В любом случае надо стараться ей помочь..
-
вот кстати. интересно, какие предельно допустимые (безопасные) дозировки по растворам на кг веса. ну или на 100 г.
то, что я читала - не больше 10% от общего веса... но это для людей и в\в. а как у крыс и п\к, не знаю.
-
да, мы зверя не видим.
Врач помял холку, посмотрел на ее реакцию, как она рапрямляется и сказал, что (буквально не помню, по смыслу изложу) у дитя то ли влаги в организме стало больше, то ли обезвоживание меньше чем было. И еще, прослушал фонендоскопом и сказал что присутствуют хрипы в легких. По поводу увеличенной лимфы тоже подтвердил. Визуально дыхание у дитя тяжелое, ненормальное (слова врача). Но, как мне кажется, оно такое было всегда.
Пункцию легких я бы не делала. Крысам обычно не делают из-за небольшого размера. На рентгене обычно видно - есть жидкость или нет и в каком месте.
Рентген сейчас буду пробовать как-то переснять и сразу выложу.
Я писала о 2-3 мл рингера и глюкозы - тк крыса не ест совсем..
Простите, 2-3 мл, это консолидированная подача в сутки, или каждого р-ра по 2-3?
Спасибо.
-
Утром подкожно даю катозал 0,1 с рингером 1,0 2-3мл и
вечером аскорбинку 0,1 с глюкозой 1,0. 2-3мл
-
рентген очень удобно фоткать на фоне монитора. На мониторе надо сделать белый фон, прикрепить к нему снимок, поставить фотик на что-то устойчивое (не шатающееся) и сфоткать. Тогда должно получиться достаточно четко. Сама так фоткала.
-
Спасибо, Smile.
Несколько снимков сделал
(http://s60.radikal.ru/i168/1007/3f/8b21d1279745.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i150/1007/db/d24093ade75d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s42.radikal.ru/i098/1007/52/b3b9adbdf1e9.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
А нормально сфоткать?
-
А нормально сфоткать?
Да можно наверное. Только для этого наверное и снимок должен быть соответствующий?
-
может и снимок...
но что сфоткано не четко - это факт. На белый экран и без в спышки на некотором расстоянии, чтобы резкость была. Снимков 20 сделайте и пару штук приличных из них можно будет выбрать и выложить.
-
Я сделал 5 штук, просмотрел все - разницы практически нет. От оригинала... ну не знаю, может малость расплывчато, но и оригинал не без этого. Снимки делал без вспышки. Завтра попробую другим аппаратом. Но тут скорее проблема в самом снимке - дите то ли вздрогнуло, то ли дышало тяжело после укладки под рентген. Врачу он тоже не понравился. Там где сердечко должно быть - так вроде как светлое пятно (если я конечно ничего не перепутал). Завтра побробую, может в жабе получится немного резкости добавить, заодно и сниму другим аппаратом.
-
С каждым днем ситуация тоскливее...
Дите мужественно переносит уколы, иногда пробивает аппетит.
Сегодня врач написал "Предположительный диагноз":
1.Новообразование в легких.
2.Новообразование в брюшной полости (брыжеечные лимфоузлы)
3.Гидроторакс (наличие жидкости в плевральной полости).
Назначение:
1.Байтрил (продолжаю, всего 14 дн.)
2.Преднизалон (пожизненно), можно орально.
3.Аэрофилин 1/10 табл. 2р/д 10-14 дн.
Забыл спросить о питающих растворах...
-
а диуретик (фуросемид) для выведения жидкости оставили, нет?
-
если девочка сама не ест - питающие растворы нужны.
Фуросемид?
-
Фуросемид и Эуфиллин отменил. Девочка кушает, но не сама, ей надо предложить. И маленькими порциями с перерывами. Даже не могу определить, это мало или очень мало - ч.л. йогурта, пару кукурузных зерен, кусочек (долька размером чуть меньше горошины) айвы, такой же кусочек помидора, щепотку (1/4 ч.л.) рисовой каши, столько же кукурузной каши, 1/4 ч.л. пюре детского... Итак с перерывом 30-50 мин. Но например позавчера перед сном скушала 2 ч.л. йогурта и 2 ч.л.детского сока подряд (прям праздник души). А вес не набирает. Холочка правда чуток округлилась, но бедра и ребра - кости наружу выпирают. Хотя собственно, от чего вес набирать? Насколько я понял, от уколов с питающими растворами вес не наберешь.
-
Холка наверное от уколов опухла.
-
Дите внешне вроде похорошела малехо, чуток формы округлились, пушок начал пробиваться (я как всегда все перепутал, мы - дабл рекс, а не сфинкс). Но, тут другая проблема обрисовалась. Врач отменил часть уколов и назначил аэрофиллин в таблетках. Она видимо чует его (он горький) и ни в какую не хочет есть, ни в йогурте, ни в творожке. Точно также и гамавит, хотя он вроде на вкус не горький, как аэрофиллин. Боюсь, что пройденный курс насмарку пойдет.
-
гамавит можно колоть, так он даже эффективнее.
а вот что делать с аэрофиллином... по побочным он, конечно, безопаснее эуфиллина.
-
Я стараюсь не колоть, если есть возможность заменить таблетками.
Ищите с чем будет есть. У меня гамавит уплетали на кусочке черного хлебушка. Пробуйте!
С горькими таблетками похуже. Я доксициклин мешала с маленьким кусочком шоколада. Положить его на солнце ( зимой клала на горячую батарею на пару минут), когда станет мягким вмешать туда нужную порцию лекарства. У меня прокатывало.
-
ну, тут уж кому как удобнее. кому таблетками, кому уколами. я наоборот, стараюсь колоть по максимуму. это гарантия, что попадет в крысу нужная дозировка.
кстати да. шоколад в ее состоянии даже полезен будет.
-
кстати да. шоколад в ее состоянии даже полезен будет.
Серьезно? Ух ты... Гамавит 0,1 1р/д п/к хватит?
Спасибо nikta, спасибо runa.
-
ну да. в шоколаде есть теобромин, который расширяет бронхи. т.е. может немножко облегчать дыхание.
по гамавиту: http://www.micro-plus.ru/gam_instr.htm
-
ну да. в шоколаде есть теобромин, который расширяет бронхи. т.е. может немножко облегчать дыхание.
по гамавиту: http://www.micro-plus.ru/gam_instr.htm
Спасибо.
-
Это какой-то кошмар. Вчера вечером дали дитю кусочек кураги, скушала с удовольствием. Минут через 40 поднес ч.л. йогурта - начала кушать. Попытался убрать, чтобы подсыпать лекарство - вцепилась двумя лапками так, что аж сама из домика начала вылазить. Пришлось вернуть на место. Скушала пол-ложки, отвернулась. Минут через 5-7 забеспокоилась, начала беспорядочно бегать по своему подоконнику, что-то искать. Посадил на стол - мордаху опустила на стол и лапками разводит по столу в стороны, как бы плывет. Перенесли на диван, она продолжает мордахой по поверхности елозить, вроде как вытирает нижнюю челюсть, потом пошло опорожнение кишечника с рвотой. Из кишечника вышли какашки влажные, но в обычной форме, и курага пережеванная, но не переваренная тоже в форме. Рвота - какая-то слизь с обычным рвотным запахом. Причем рвота порциями периодически продолжалась долго. Потом начался приступ "наш изначальный родной" - ротиком воздух хватает и пытается залезть как можно выше. С начала лечения мы о нем уже и забыли. Дали корвалол с водичкой, в течение получаса потихоньку успокоилась. Еще момент: пока лежит спокойно, ничего не происходит. Как только ее потревожишь - начинается рвота и приступ с вытиранием мордахи или дыханием. Прокололи байтрил с рингером и на руках (хотел в клетку пересадить, ухватилась за руку лапками) часа два поспала, посадил наконец в клетку на гамачок. Постонала там как-то необычно, но успокоилась. Утром в гамаке, не выходит, но выпила водички, съела кашу из овсянки. В домике нашел желеобразные какашки (спускалась ночью в домик). Приступов утром не было. Не успели выбраться из одного ..., сразу в другое. Это не могли побочки вылезти?
-
кстати да. шоколад в ее состоянии даже полезен будет.
На истине не настаиваю, но считается, что крысам шоколад противопоказан. http://www.rat.ru/yesno.html
Обсуждали эту тему когда-то.
-
На истине не настаиваю, но считается, что крысам шоколад противопоказан. http://www.rat.ru/yesno.html
Обсуждали эту тему когда-то.
Мое дите наверное тоже читало это обсуждение, потому что категорически отказалость от приема, хоть с лекарством, хоть без оного.
-
можно крысам шоколад. Конечно, не ломтями, но можно.
Те же англичане даже писали, что он полезен при всяких бронхиальных болязнях, так как способствует расширению бронхов
-
можно крысам шоколад. Конечно, не ломтями, но можно.
Те же англичане даже писали, что он полезен при всяких бронхиальных болязнях, так как способствует расширению бронхов
А если есть какие-то проблемы с ЖКТ? Может ну его нафиг такие эксперементы? Чтоб потом не удивляться, чего это крысу тошнит и у неё каки непонятные. Я вот к чему клоню...
-
Я "дико извиняюсь"...
У меня дите без шоколада живет. Не избалованы с детства. У нас проблемы (вверху накатал много буков). Кто-то может высказать свое мнение по поводу вышеописанного? Уж больно смотреть на ее мучения, а как и чем помочь кроме причитаний, не знаем. Спасибо.
-
Вы же были у доктора. Что тут можно еще посоветовать... ::)
Posted on: Июль 23, 2010, 15,38:02
Разве что посмотрите что там с зубками. Возможно отросли и травмируют десны, от этого и пытается мордочкой возить по поверхности...
-
На истине не настаиваю, но считается, что крысам шоколад противопоказан. http://www.rat.ru/yesno.html
Обсуждали эту тему когда-то.
обсуждали.
если закармливать им, то будет вредно, конечно. и я по-прежнему не уверена насчет горького шоколада.. но вообще вот что про шоколад пишут:
http://www.rmca.org/Articles/chocolate.htm
http://www.rmca.org/Articles/ratchoc.htm
-
Может с желудком чего случилось... Прощупайте, не растянут ли он, не раздут. Нет ли в кишечнике воздуха в избытке... Желудок располагается с левой стороны, если на крыску смотреть сверху :) Если есть подозрения что проблема в нем, то попробуйте уколоть но-шпы 0,2мл и эспумизан повыпаивать.
Рвоту также видела у сердечника... :-\
-
Разве что посмотрите что там с зубками. Возможно отросли и травмируют десны, от этого и пытается мордочкой возить по поверхности...
Да врач недавно смотрел, замечаний не было. ЭТО началось, после того как она чуток покушала, ей почему-то стало плохо, а потом рвота и сопутствующее. Скажите, а если предположить, что днем она перегрелась? Симптомы вроде похожи...
-
Может с желудком чего случилось... Прощупайте, не растянут ли он, не раздут. Нет ли в кишечнике воздуха в избытке... Желудок располагается с левой стороны, если на крыску смотреть сверху :) Если есть подозрения что проблема в нем, то попробуйте уколоть но-шпы 0,2мл и эспумизан повыпаивать.
Рвоту также видела у сердечника... :-\
Наличие воздуха я точно не определю. Если верить диагнозу, у нее опухоль там. А сердечко с аритмией, в связи с дыхательной недостаточностью. Хотя конечно вчерашний букет... не дай Бог повторения. Самое страшное, что не знаешь, чем ей помочь.
Нашел кислород, может с ним поспокойнее будет.
-
Но-шпу все-таки уколите, хуже не будет. А так, вряд ли кто подскажет от чего это...
-
Если есть подозрения что проблема в нем, то попробуйте уколоть но-шпы 0,2мл
0.2 мл на 200 г веса? не много ли? я на 5 кг котятины 0.5 колола. и то он иногда блевал.
напоминаю, зверушка весит всего 200 г
-
у людей инфаркт так иногда проявляется - рвота и слабость. у меня два родственника так умерли - думали отравление :'(
судя из ответов, врач сердце слушал - для сердца сейчас принимаете?
-
кстати да.
а у нее еще и синюшность.
синева еще может быть показателем сердечной недостаточности.
-
Но-шпа 0,2 мл/кг
Posted on: Июль 23, 2010, 19,18:49
Я бы еще над церукалом подумал, но не решусь советовать...
-
судя из ответов, врач сердце слушал - для сердца сейчас принимаете?
Да нет, не назначил. Насколько я понял, чтобы аритмию устранить, нужно дыхательную недостаточность сначала побороть.
-
Нашему крысику с пилороспазмом помогла доза 0,4мг/кг. 0,2мг/кг не подействовало... Но в любом случае на 200г 0,2 мл многова-то. Можно пробовать 0,08мл.
Если я правильно прочитала инструкцию, то при болезни сердца он тоже будет кстати, во всяком случае не навредит.
-
Были в субботу у врача. Никаких новых назначений по лекарствам нет. По некоторым причинам не смог выяснить все интересующие меня вопросы. Может кто-то, руководствуясь собственным опытом, сможет ответить хоть на часть из них. Буду очень признателен.
1. Как нам набрать вес? Способствуют этому питающие р-ры (глюкоза, рингер)? В принципе дите кушает, в течение дня маленькими порциями. Или какие продукты для этой цели предпочтительнее?
2. Вроде есть гормон (колоть вместо преднизалона), действие которого 30 дней. Никто из ув. форумчан с ним не сталкивался?
3. После курса (14 дней) байтрила, наверное нужно попринимать что-нибудь для печени и микрофлоры кишечника (линекс, гепабене)?
Спасибо.
-
1. есть ли смысл гнаться за набором веса? главнее, имхо, чтоб состояние было стабильное.
калорийное питание может негативно сказаться на печени\почках, а оно вам надо?
просто стараться давать полноценное и разнообразное питание.
2. я нет. и мне кажется, нет смысла в использовании такого препарата...
3. хуже не будет, по крайней мере. почему бы и нет
-
1. есть ли смысл гнаться за набором веса? главнее, имхо, чтоб состояние было стабильное.
калорийное питание может негативно сказаться на печени\почках, а оно вам надо? просто стараться давать полноценное и разнообразное питание.
Вы неправильно меня поняли. Худобу всего лишь убрать... хотя может я и преувеличиваю. Попытаюсь сделать фото, может действительно у нее 60-90-60...
2. я нет. и мне кажется, нет смысла в использовании такого препарата...
У нас уже шишки от ежедневных в/м уколов, да еще гематома на одной не проходит. А так один сделал, и месяц живешь без холодка внутри. Тем паче, что видимо этот укол надолго...
3. хуже не будет, по крайней мере. почему бы и нет
Ссылку не дадите на дозировку?
Спасибо.
-
так переведите на преднизолон в таблетках. есть же она начала понемножку все-таки
я давала 1\2 капсулы линекса на 500-600 г 2 р\д. а про гепабене не знаю, я не использовала