Автор Тема: Чем помочь девочке?  (Прочитано 12147 раз)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #20 : July 10, 2010, 20,28:33 »
Ален. где гарантия, что это именно она?
А так можно банально упустить время
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #21 : July 10, 2010, 20,34:50 »
ну я в общем-то примерно о том же.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #22 : July 10, 2010, 20,42:23 »
Поскольку уверенности в диагнозе нет, то лучше применить стандартный набор, включающий антибиотик.

Есть тут и еще один момент - нередко из-за сердечных проблем крыса двигается меньше. А как следствие возникают всякие застойные явления в мочеполовой системе, легких и т.п. И в итоге - всякие вторичные бактериальный инфекции. Которые опять же бьются антибиотиком.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #23 : July 11, 2010, 18,25:51 »
ну не знаю... по сути это позволит убрать некоторые симптомы, но лечения тут нет вообще. Ни для сердца, ни для легких. А значит, через короткий промежуток времени все начнется снова, да еще и усилится, раз лечения нет.
Я бы добавила байтрил точно.
Насколько я понял из многократных объяснений, у девочки проблема с пропускной способностью бронхов(?). Назначенное лечение способствует расширению канальчиков и соответственно увеличение поступающего объема воздуха (может быть это несколько утрированно и приземленно). Байтрил не назначил, поскольку не видит очага инфекции. А угнетенное состояние из-за онко кишечника (не ест).

И еще - дозировки фуросемида и эуфиллина какие-то детские. На взрослую крысу наверняка надо порядка 0.1 мл.
Кстати, эуфиллин разбавлять не надо, его так можно колоть, если он 2.4%
Дексаметазон 5 дней подряд колоть 2 раза в день - перебор, день -два ладно, а затем 1 раз в день хватит.
НО - его нельзя сразу резко отменять, стоит уменьшить дозировку вдвое и сделать еще пару уколом, а потом еще пару раз с уменьшенной дозировкой колоть через день.
Эуфиллин - почему-то 2%. Мы из сфинксов, маленькие (на ладошке помещаемся свободно), взрослыми нас трудно назвать. До 200гр. точно не дотягиваем, примерно 150-170гр. В связи с этим надо  корректировать дозы, или оставить назначенные?

Сейчас крыса ест-пьет? Если ест и пьет нормально, то можно будет не колоть глюкозу и рингера.
Вчера и сегодня проколол катозал с р-ром Рингера и глюкозу с аскорбинкой. Также назначенные уколы с лекарствами. Состояние сегодня (чтобы не сглазить) изменилось в лучшую сторону - утром охотно покушала всего понемножку, а потом в течение дня с удовольствием ела пюре индюшки и пила сама сок детский (последний раз две чайные ложки). Эти продукты до этого  она ни в какую не хотела принимать. Стала поживее, даже затащила в домик салфетку и терзала ее минут пять (этого уже больше месяца не было). В перерывах между едой умоется, почешется и баиньки. Помет - немножко посветлел и стал помягче, моча в обычных количествах. Если отменить Рингера и глюкозу, может стоит в соки-воды добавлять катозал, гамавит, аскорбинку?
Проблема с уколами - во-первых, она худющая, кожа и кости. Делать в/м укол сущее наказание, как о них вспоминаю - внутри все холодеет.  Колоть практически некуда (боюсь наткнуться на кость или сустав, или еще чего там внутри есть). Во-вторых, она быстро поняла, чем ей грозит, когда ее берут для укола и начинает сопротивляться. Извивается, выкарабкивается, синяк уже на одном полупопии заработала. Скажите, в/м уколы болезненные, или я их делаю не плохо, а очень плохо? Попискивает когда лекарство ввожу. Может стоит в клинику носить (если там конечно оказывают подобные услуги)?

Но главное - добавьте байтрил.
Целевое назначение? И какие дозы и схема?

Спасибо Вам большое за участие.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #24 : July 11, 2010, 21,43:56 »
Про байтрил - увы, тут укол именно внутримышечный (можно колоть подкожно, но может начаться некроз тканей, даже если разбавлять лекарство).

Может, попробовать юнидокс тогда? Конечно, это хуже, но его можно с едой мешать. И дозировка для вас не слишком большая  - 1/20 таблетки или даже чуть меньше. Правда, курс должен быть не меньше 2 недель и кормить 2 раза в день.
Попробовать можно.

Про дексаметазон я уж писала - я бы перешла на уколы 1 раз  в день и постепенно снижала дозировку.
Фуросемид и эуфиллин с учетом вашего веса можно и 0.05 мл
И еще - колите их подкожно, все-таки проще будет. Чуть замедлится действие, но вам сейчас это некритично.

Гамавит можно добавлять в еду, да и катозал тоже.
Далее следите за аппетитом - если пьет и ест, рингера и глюкозу не надо, если аппетит стал хуже - колите
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #25 : July 11, 2010, 21,54:34 »
я 1\20 доксициклина давала на 300 г. а тут зверь чуть ли не вдвое меньше...

насчет глюкозы с рингера - я не уверена, что их надо убирать. если прав вет, и состояние вызвано онкологией - интоксикацией от нее, то как раз вливание р-ров + диуретик должны эту интоксикацию снижать хоть немного...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #26 : July 11, 2010, 21,59:14 »
фиг знает, тут можно лишь гадать.

в любом случае, можно попробовать их колоть вместе, хоть меньше уколов
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #27 : July 11, 2010, 22,03:01 »
они, вроде, попытаются рентген сделать...
тогда гаданий все же поменьше будет, по идее
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

pyatihatochka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 504
  • Город: Харьков, Украина
  • Грызенье - это жизнь!
    • Клуб крысья лапа
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #28 : July 11, 2010, 23,31:08 »
А угнетенное состояние из-за онко кишечника (не ест).
Странный, однако, вывод. Ну больной зверь, плохо ему. Не ест от слабости.
А угнетенное состояние в следствие, собственно, голодания, так сказать.
Почему онко кишечника-то?
Крысы не летают, иначе они бы покорили мир!
Клетко-калькулятор - http://rats.org.ua/cagecalc.php

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #29 : July 12, 2010, 00,29:06 »
Странный, однако, вывод. Ну больной зверь, плохо ему. Не ест от слабости.
А угнетенное состояние в следствие, собственно, голодания, так сказать.
Почему онко кишечника-то?

Только что от врача. Результаты осмотра неутешительные.
...
 2. Присутствует онко (лимфоузлы расширены в районе паха (кишечник).

Posted on: Июль 12, 2010, 00,28:13
надеюсь, он не попутал с омж. пара молочных желез практически в паху тоже есть...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #30 : July 12, 2010, 01,47:54 »
Про байтрил - увы, тут укол именно внутримышечный (можно колоть подкожно, но может начаться некроз тканей, даже если разбавлять лекарство).
Если байтрил разводить большим кол-м физраствора (можно и рингера) - некроза не будет. Я всегда добираю до 1мл и колю подкожно.
Антибиотик нужен обязательно - широкого спектра. Гамавит и аскорбинку можно добавлять в еду. Рингер с глюкозой не отменять - какашки хорошие стали из-за появления в организме жидкости.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #31 : July 12, 2010, 14,06:16 »
они, вроде, попытаются рентген сделать...
тогда гаданий все же поменьше будет, по идее
Были вчера у врача, сначала вроде решил делать, но когда я спросил о байтриле... в общем согласился что нужно давать (1мл на 1л), а рентген в этом случае делать не стоит (все-равно а/биотик даем). В среду я еще раз несу дите на осмотр, наверное все-же буду настаивать на рентгене.
Состояние дитя сейчас неважное - опять вяленькая, все время спит, кушает (если вчера вечером после всех уколов 2ч.л. творожка активии и 2ч.л. сока детского), то сегодня кушала плохо. В основном пьет водичку и сок и в домик порывается укрыться. Вчера вечером и сегодня утром в нижней части на яблоке левого глазика появилось серенькое пятнышко. Сегодня к обеду постепенно вроде как сошло. Прочитал побочн. явления дексаметазона - плохо стало.

Значит продолжаем курс подкорректированный - сегодня, вторник, среда, и утро четверг (начал в субботу вечером):
1, Дексаметазон - 0,05мл+ р-р д/инъекций до 0,1мл 1р/д со снижением дозы
2. Эуфиллин - 0,05мл 2р/д + р-р д/инъекций до 0,1мл
3. Фуросемид - 0,05мл 2р/д+ р-р д/инъекций до 0,1мл
Все три препарата стоит перевести на подкожное, или оставить в/м? Хотелось бы раз уж такие испытания дитю, то чтобы с максимальным эффектом.
Какая все-же дозировка байтрила и способ подачи?
Утром подкожно даю катозал 0,1 с рингером 1,0 и вечером аскорбинку 0,1 с глюкозой 1,0. В пищу гамавит и аскорбинку. Ничего не перепутал?
Спасибо.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #32 : July 12, 2010, 14,19:18 »
Почему онко кишечника-то?
Врач довольно уверенно после пальпирования (тщательного) в районе паха сказал, что лимфоузлы увеличены. А УЗИ естественно делать негде и некому. Хотелось бы конечно, чтобы диагноз был ошибочный.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #33 : July 12, 2010, 14,53:37 »
Были вчера у врача, сначала вроде решил делать, но когда я спросил о байтриле... в общем согласился что нужно давать (1мл на 1л)

ммм. 1 мл на 1 л - и чего с ним делать? выпаивать? выпаивать есть смысл оральную форму. но те, кто пробовал, говорят, что не очень эффективно.
а если колоть, то так сильно не разводят, конечно.

нужен байтрил 2,5% или 5%. или любой вет.препарат с действующим веществом энрофлоксацин (энроксил, энромаг, энромик и тыпы). процентность та же.
колоть желательно в\м.
посчитать дозировку можно по табличке:
http://ircbot.nm.ru/rmca.htm
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #34 : July 12, 2010, 17,29:10 »
Извините, подкорректирую....


1, Дексаметазон - 0,05мл+ р-р д/инъекций до 0,1мл 1р/д со снижением дозы  колите подкожно без разведения
2. Эуфиллин - 0,05мл 2р/д + р-р д/инъекций до 0,1мл колите подкожно без разведения
3. Фуросемид - 0,05мл 2р/д+ р-р д/инъекций до 0,1мл колите подкожно БЕЗ разведения дозуь увеличить до 0,1

Какая все-же дозировка байтрила и способ подачи?
Утром подкожно даю катозал 0,1 с рингером 1,0 (увеличить до 2мл подкожно)   и вечером аскорбинку 0,1 с глюкозой 1,0(увеличить до 2мл подкожно). В пищу гамавит и аскорбинку. Ничего не перепутал?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #35 : July 12, 2010, 18,36:22 »
Извините, подкорректирую....
Спасибо. Я разводил по совету врача, поскольку дозы маленькие, чтобы потери были меньше. Если позволите, еще вопрос - на сколько по времени нужно разнести уколы с лекарствами? Сейчас я выдерживаю 1-1,5 часа между каждым. И подкожно питательніе смеси в 2мл давать за один прием или разнести чуток по 1мл? У нее и от 1мл шишка приличная (правда быстро рассасывается). Спасибо.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #36 : July 12, 2010, 20,50:26 »
Сегодня взвесил, вес немножко больше, чем на глаз -210гр.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #37 : July 12, 2010, 21,19:31 »
шишки от введения глюкозы или физраствора не страшны. так что можно колоть 2 мл спокойно.

А вот в мышцу старайтесь не делать больше 0.1 мл - мышца просто не может принять большие дозировки, неважно какое это лекарство. Так что если назначают 0.1 с разведением до 1 мл - это только подкожно.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #38 : July 12, 2010, 21,24:26 »
Спасибо.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Чем помочь девочке?
« Ответ #39 : July 13, 2010, 13,51:17 »
Состояние малышки плохое - постоянно спит, вялая, глазки почти не открывает, не кушает, если настойчиво ей что-то предлагать - кусочек съест, как одолжение сделает. Очень много пьет, причем предпочитает воду из поилки. От соков и прочих смесей отказывается. Левый глазик как-то неприятно пахнет, закапали ципроветом. В общем... исколол дите шо решето, а результата нет, руки опускаются.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.