Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Suru_Murhe от July 15, 2010, 05,59:51
-
Здраствуйте, мы очень надеемся на вашу помощь.
Крыс-мальчик, 400 граммов, 1 год 7 мес.
С мая безуспешно боремся с натоптышами, к концу предыдущей недели началась жуть.
Левая лапа: воспалился натоптыш. Лапу раздуло, болит. Ветеринар назначил байтрил в/м 0,1 2 раза в день 10 дней, примочки/ванночки с магнезией 3 дня (3 мл на 100 мл воды) для снятия отека вроде как, после 3х дней - чистить ранку от гноя, закладывать левомеколь.
назначения соблюдаем, но улучшений не видим. отек так и не спал (лечимся с воскресения), вчера чистили полость - вышло довольно много вонючего зеленоватого густого гноя, как смогли промыли хлоргексидином, замазали левомеколем. сегодня утром лапа еще больше( + вчера заметила, что у нас опух и сустав(
доктора нашего не будет до следующей недели, скорректировать лечение сейчас, посоветовавшись с ней, не получается, поэтому обращаюсь к вам((
(http://s51.radikal.ru/i134/1007/ea/5dd1476d0f3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1007/ea/5dd1476d0f3b.jpg.html)
(http://i078.radikal.ru/1007/a8/da3046c7958dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1007/a8/da3046c7958d.jpg.html)
Правая лапа: кривыми руками неудачно сделала в/м укол байтрила утром понедельника. поджал пальчики, половина лапы перестала слушаться. Поискала аналогичные случаи здесь по разделу, решила подождать, авось само пройдет. Сегодня 4й день, лапе хуже. Она теплая и розовая, судя по всему чувствительная (больной трясет ножкой, когда я мажу пальчики бепантеном), но ниже пятки болтается тряпочкой + на тыльной стороне стопы (там, где он сейчас опирается при передвижении) разрастается болячка. Не могу понять, это он просто натер не предназначенное для ходьбы место, или наши дела совсем плохи? (крысь сидит на впитывающих пеленках, передвигается только поесть-попить-сходить в туалет).
(http://s61.radikal.ru/i171/1007/e0/5f748e395f1dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1007/e0/5f748e395f1d.jpg.html)
Что нам делать? Есть ли смысл продолжать байтрил? Чем еще можно уменьшить отек на гноящейся лапе? Стоит ли ждать нашего врача или пора бежать куда угодно, главное скорее?
Заранее спасибо за любую помощь.
-
прошу прощения за орфографию, не могу редактировать пост :-\
-
однажды при похожих проблемах у другого крыса (сильно опухла лапа, правда там не было ни натоптыша, ни абсцесса), нам назначали цифазолин. лапа сдулась буквально на глазах, через пару дней крысь бегал... к сожалению, сейчас нет возможности показаться тому доктору - находимся в другом городе. но может, нам есть смысл сменить а/б? 5й день байтрила сегодня, толку ноль, мне кажется, я только зря малыша этими уколами мучаю...
-
а вы фурасемид и преднизолон колете? Антибиотик сам по себе отек не снимает.
-
а вы фурасемид и преднизолон колете? Антибиотик сам по себе отек не снимает.
нет, не колем, нам от отека выписали примочки :-\
-
нет, не колем, нам от отека выписали примочки :-\
Попробуйте уколоть преднизолон 0,1 мл и фурасемид 0,15 мл или даже 0,2 мл.
Всё можно подкожно, хотя преднизолон быстрее действует внутримышечно, но если у вас лапки совсем плохи - то можно и в холку, просто подействует чуть позже.
-
SmiLe, спасибо. если оба препарата колоть в холку, то в разные шприцы их или можно одним уколом?
и это можно единоразово сделать или какой-то курс нужен?
Сегодня покажем наши ножки другому доктору...
-
SmiLe, спасибо. если оба препарата колоть в холку, то в разные шприцы их или можно одним уколом?
и это можно единоразово сделать или какой-то курс нужен?
Сегодня покажем наши ножки другому доктору...
теоретически лучше конечно в разных шприцах. Но я колю иногда в одном.
Если эти препараты помогут - то реакция должна наступить примерно через 15-30 минут. Если улучшение на них будет - то можно колоть до 2х раз в день преднизолон а фурасемид по состоянию (можно немного чаще). Но это не лечение, это снятие симптомов. Вам нужно подобрать антибиотик, который убьёт причину воспаления - инфекцию. А эти препараты имеет смысл колоть пока лапки не перестанут отекать - теоретически до 5 дней.
-
еще можете лапу троксевазином помазать
но отеки нужно снимать, там до гангрены не далеко. отек у вас серьезный
-
Преднизалон аккуратнее это гормон, резко не отменяйте.
Два дня два раза в день колите по 0,1 мл.
Потом три дня колоть по 0,05 два раза в день.
Потом один раз в день по 0,05мл.
Потом можно отменять. Укол не болючий. Может в месте укола почесываться.
Фуросемид или верошпирон по состоянию по 0,1 мл. Тоже безболезненные.
Но они вымывают калий, поэтому еще добавляем калий (аспаркам) по 1/8 таблетки в день.
И еще если принимаете еще какие либо таблетки читайте о взадемодействие с другими лекарственными средствами.
Posted on: Июль 15, 2010, 10,21:52
Преднизалон и фуросемид можно два дня колоть одними шприцами.
Но сразу после укола нужно колпачок на иглу одеть.
То есть набираете всю ампулу в шприц, колите нужное количество,
надеваете колпачок, шприц в холодильник. Следующий укол можно сделать им же.
Лекарства не мешайте. Перед уколом шприц должен полежать на воздухе, немножко согреться.
Иногда лекарство замерзает.
-
По поводу преднизолона - резкая отмена чревата "эффектом отмены" только в случае, когда идёт симптоматика на ЦНС (мозг и др.). Данный случай таковым не является.
Отмену можно производить разными способами, не только так как Вы описали.
Если например первый день 2 укола, второй 2 укола, потом один-два дня 1 укол - то можно сразу снимать, при этом не уменьшая дозу 1го укола.
Смысла в 0,05 для 400 граммового крыса я вообще не вижу.
-
+1 к Смайл.
sakyra фуросемид можно без калийсберегающих препаратов колоть до недели. Для данного крыса 0,1 фурика - дохлому припарка, нужно 0,2мл
Да, троксевазином лапу мазать нужно
Байтрил разводите до 1мл физраствором и колите подшкирочно.
-
всем спасибо огромное за помощь! через час поедем к доктору, потом пойдем в аптеку...
Байтрил разводите до 1мл физраствором и колите подшкирочно.
т.е. есть смысл продолжать байтрил, если лапа на 5й день инъекций все так же воспалена, как до уколов, не надо сейчас просить назначить другой а/б?
-
Я не знаю что вам порекомендовать с аб. Можно линкомицин, но он точно в\м колется...
-
троксевазином этим достаточно просто намазать, без повязки? а то он у нас товарищ беспокойный, все снимает :(
по поводу аб спрошу ветеринара, отпишусь, что нам посоветует он.
-
С мазями надо аккуратнее - нужно минут 10-15 минимум сидеть с крысом и следить чтобы он не слизывал её с лап. Потом наверное лучше смывать чем-то.
По поводу АБ - теоретически конечно за 5 дней эффект был бы уже виден, но тут смотря насколько сильная инфекция и ещё надо учитывать то, что вы практически не снимали отеки.
А сколько раз в день вы байтрил колете?
До приема у врача я бы не отменяла антибиотик, пусть будет хоть какой-то.
Можно добавить кобактан например - он подкожный. Ещё можно доксициклин или сумамед - это вообще таблетки и суспензия.
-
байтрил колем дважды в день по 0,1
-
байтрил колем дважды в день по 0,1
сегодня я так понимаю вы уже укололи.
Врачу обязательно задайте этот вопрос - байтрил конечно широкого спектра действия, но всё же не все инфекции убивает.
-
мы от доктора, дела наши неважные. снова выдавили кучу гноя и посоветовали начать морально готовиться к возможности того, что с лапой придется расстаться.
когда я спросила о замене аб, в ответ услышала, что кроме байтрила крысам ничего не колют ???, даже если этот байтрил не действует. я громко удивилась, в результате чего нам таки предложено было следующие 5 дней колоть цефтриаксон (1г + 10мл 0,5% новокаина по 0,1 мл 2 раза в день).
фурасемид+преднизолон нам отсоветовали, сказали, что в нашем случае это не поможет, порекомендовали мазать троксевазином.
что скажете? ???
-
Скажу что доктор, ну... не очень грамотный специалист.
и скажу, что если будете тянуть - будет хуже.
Колите как писали фуросемид, преднизолон .
Цефтриаксон - разводится 5мл новокаина. Так что идите, покупайте все побыстрее и колите уже!
-
Мне кажется стоит сменить антибиотик. На тот же цефтриаксон(или ветеринарный кобактан). Только не п/к, а строго в/м. Припухлось может быть из-за скопления гноя. Неделю фуросемидить зверя я бы не стала, а вот преднизолон или декс добавила. В небольшом количестве. У знакомого крыса была подобного рода проблема, только в более запущенном состоянии. Помог байтрил 2 раза в день(разведенный, как советует Ворона), декс, введение физраствора п/к и обертывания лапок бинтами пропитанными ихтиолкой. Гнойник прорвало, отеки сильно уменьшились.
Еще можно порекомендовать аб, который чаще назначают при остиомиелитах. Я правда не знаю какой...
-
цефтриаксон разведенный хранится в холодильнике 2 суток.Поэтому вам надо купить 4-5 флаконов. На флаконе написано - каким об"емом разводить (5 или10мл) Колоть 0,1мл 2 раза в день.
Троксевазином мажте
Posted on: Июль 15, 2010, 13,58:50
Еще можно порекомендовать аб, который чаще назначают при остиомиелитак. Я правда не знаю какой...
Линкомицин 10% или линкоспектин
-
Катя, я тебе в аське могу рассказать, как применять цефриаксон (я его использовала для своих) или мы тут собирались на клуб покупить кобактан (он недешёвый), только надо за ним ехать на Походную (Уктус), если у тебя есть возможность съездить в рабочее время, то я тебе на него дам клубную денежку.
Пиши в аську или звони.
-
спасибо всем большое за советы, вернулась из аптеки со всем этим богатством, сейчас буду колоть фуросемид с преднизолоном.
только я в упор не вижу на пузырьках цефтриаксона 5 мл или 10 мл его разводить...
если разводить на 5 мл, естессно, дозировку р-ра уменьшать в 2 раза, т.е. колоть по 0,05 мл??
ихтиолкой.
чем, простите?
-
цефтриаксон какой? Счас у себя гляну
Posted on: Июль 15, 2010, 14,58:35
если там написано 0,5 - то разводить 5 мл новокаина, если написано 1,0 - то 10мл. Дозироку укола не менять.
Ихтиолка - мазь такая.. вонючая, но действенная.
-
ихтиоловая мазь- ихтиолка.
-
Напишу всё-таки про цефтриаксон сюда.
Порошок разводится водой для инъекций. Например если в бутылочке содержится 1 грамм цефтриаксона, можно разделить содержимое склянки на четыре части, чтоб получилось четыре кучки по 250 мг. Одну полученную часть нужно развести в 1 мл воды. Тогда получится раствор цефтриаксона 25% концентрации. Нужная дозировка 50 мг/кг 2 раза в день. Значит в Вашем случае один укол это будет примерно 0,1 мл. полученного раствора.
(совет от DrUnk, дозировка на крыса весом 500 г)
-
цефтриаксон какой?
1,0г.
Tany, еще раз большое спасибо)
-
Скажите, а после уколоф фурасемида и преднизолона лучше не стало?
-
вернулась из аптеки со всем этим богатством, сейчас буду колоть фуросемид с преднизолоном.
думаю, еще не успело.
-
понятно... хотя если полчаса назад укололи - отек уже должен начинать спадать...
-
вколола только что, по изменениям отпишусь
-
после врачебных манипуляций лапу раздуло еще сильнее :-[
-
полчаса после обмазывания лапки троксевазином уколов преднизолона и фуросемида (вколола 0,1 и 0,2 в холку) - изменений не наблюдаю, лапа раздута так, что пальчики торчат в разные стороны.
может, я что-то делаю не так? у нас на холке что-то вроде сальника, утолщение вобщем.... колола я в него. может, не стоило?(
+ после ковыряний ветеринара у нас над пальцами гематома :-[
-
в какой клинике были?
вроде в понедельник выходит из отпуска ЕБ ("Ветдоктор") ; может вам сейчас записаться на понедельник...
-
tanja671, мы и были в ветдокторе, по поводу расписания ЕБ на следующую неделю сказали звонить ближе к воскресенью... постараемся попасть в первый же приемный день.
-
может в экстренном случае примут и без записи
-
только что мы с минуту задыхались - крыс с шумом хватал воздух ртом... на что могла быть такая реакция??? фуросемид? преднизолон? сейчас дышит нормально, но что делать, если ему будет хуже?
в клинике нам кололи обезболивающее и все тот же цефтриаксон, но это было 4 часа назад...
-
лапа сейчас (почти 2 часа после уколов) :'(
(http://s16.radikal.ru/i191/1007/30/6c0666c59cedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1007/30/6c0666c59ced.jpg.html)
-
только что мы с минуту задыхались - крыс с шумом хватал воздух ртом... на что могла быть такая реакция??? фуросемид? преднизолон? сейчас дышит нормально, но что делать, если ему будет хуже?
в клинике нам кололи обезболивающее и все тот же цефтриаксон, но это было 4 часа назад...
На фуросемид, могло быть, наверное...
А троксевазина нализаться не мог?
А может совпало.
-
На фуросемид, могло быть, наверное...
А троксевазина нализаться не мог?
А может совпало.
не знаю насчет совпало, у на никогда такого не было(
троксевазин я не так тщательно с лапы стирала, он по большей части впитался да и крыс лапой и мазью совсем не интересовался...
-
На фуросемид, могло быть, наверное...
А троксевазина нализаться не мог?
А может совпало.
а почему вы думаете на фуросемид? у него в побочках ничего такого не написано...
да и времени прошло больше часа - если это была реакция на фуросемид, то она бы наступила раньше ИМХО
А приступ прошел сам по себе? Крысик сильно нервничал при манипуляциях? У вас жарко сейчас в квартире?
-
а почему вы думаете на фуросемид? у него в побочках ничего такого не написано...
да и времени прошло больше часа - если это была реакция на фуросемид, то она бы наступила раньше ИМХО
А приступ прошел сам по себе? Крысик сильно нервничал при манипуляциях? У вас жарко сейчас в квартире?
может это не побочка, а что-нибудь аллергическое?
приступ прошел сам, дома у нас прохладно всегда. крысик во время иньекций попищал, разумеется, но истерики не было, мы уже к уколам начали привыкать...
-
может это не побочка, а что-нибудь аллергическое?
приступ прошел сам, дома у нас прохладно всегда. крысик во время иньекций попищал, разумеется, но истерики не было, мы уже к уколам начали привыкать...
аллергическое тоже появилось бы раньше.
А про легкие-сердце врач вам ничего не сказал?
-
аллергическое тоже появилось бы раньше.
А про легкие-сердце врач вам ничего не сказал?
мы не жаловались на это, нам сердце-легкие не слушали... стоит проверить?(
-
мы не жаловались на это, нам сердце-легкие не слушали... стоит проверить?(
проверить конечно стоит.
Кстати как раз у фурасемида есть побочки на сердце.
Как общее состояние у крысика?
-
Как общее состояние у крысика?
мы кушаем, пьем, покакать выходим из домика, гнездо строим усердно из салфеток, но большую часть времени он лежит в домике, чуть завалившись на бок и приподняв опухшую лапку...
у меня еще вопрос по поводу очистки от скапливающегося гноя - в клинике нам сказали делать это по возможности дважды в день, но у него, по-моему, после этого лапа только хуже выглядит, да и больно ему, пыхтит, плачет, зубками стучит( стоит продолжать там ковыряться?
ну и по поводу упомянутой здесь ихтиолки - наверное, нам тоже стоит ее попробовать? можно бинтовать такую лапу?
-
а гной там именно внутри или он имеет выход наружу? вообще конечно чистить по-хорошему нужно... но прочищать всё нужно целиком и тщательно - чтобы ничего не оставалось - иначе толку ноль. Тут на форуме была темка про крысика с множественными абсцессами, для него специально из другого города привозили Имозимазу (кажется так называется) помогала ОЧЕНЬ ХОРОШО, реально прям гной растворялся сразу.
Попробуйте узнать может в вашем городе в аптеках можно её найти?
-
сбоку на лапе дырка, ее видно на фото... но дело в том, что когда выходят основные сгустки гноя, в лапе остается еще жидкий гной, он как будто там под кожей на большой площади. даже не знаю, как описать, ну в общем, когда поглаживаешь по тыльной стороне стопы по направлению к дырке, подтекает жидкий гной, снова и снова, там все нереально таким макаром вычистить по-моему...
а откуда привозили имозимазу? я сейчас пробежалась по инет-аптекам, нигде нету, поищу еще, конечно...
-
имозимаза в Новосибирске производится
-
имозимаза в Новосибирске производится
и только там продается, я правильно поняла?(
-
я не знаю; попробовала по инету поискать : у нас его в продаже вроде нет :(
-
Suru_Murhe, я Вам сейчас в личку кое-что напишу.
-
вчера уже не мазала лапу никаким троксевазином, пыталась вымыть гной - ничего не вышло, обычно после отмачивания коросточки он сразу вываливался наружу, а тут вообще я ничего увидеть не смогла при всем старании... в итоге взяла упомянутую здесь ихтиолку,обмазала ей бинт, замотала лапу и оставила на ночь.
к утру зверь повязку все же снял, но лапа заметно уменьшилась. я не знаю, мазь волшебная, или у нас аб начал, наконец, действовать.... ттт *скрестила пальцы*
-
С ихтиолом остарожнее. Чтобы не нализался, а то поносить будет. И регулярно компрессы делайте, гной должен наружу выйти.
Поправляйтесь.
-
С ихтиолом остарожнее. Чтобы не нализался, а то поносить будет. И регулярно компрессы делайте, гной должен наружу выйти.
Поправляйтесь.
стараемся, просто пока навыков наложения неснимаемых повязок мало) сверху на бинт с ихтиолкой наматываю липкий бинт, так что нализаться ему сложно.
-
сегодня немного наступает на лапу, хотя пальчики то ли поджаты, то ли не слушаются... суставчик тоже выглядит менее опухшим...
ттт...
-
удачи :)
-
сегодня немного наступает на лапу, хотя пальчики то ли поджаты, то ли не слушаются... суставчик тоже выглядит менее опухшим...
ттт...
Если вы в эту лапку делали укол, то он еще долго может ее подвалакивать, может вообще не восстановиться. Байтрил разводите и колите подкожно. Меньше будет проблем.
-
Helgi, спасибо)
Если вы в эту лапку делали укол, то он еще долго может ее подвалакивать, может вообще не восстановиться. Байтрил разводите и колите подкожно. Меньше будет проблем.
байтрил мы не колем с четверга, мы сменили аб.
-
Как дела у крысика?
-
последние 2-3 дня без изменений...
-
и гной не уменьшился и опухоль не спала? Вообще без изменений?
-
я писала, что опухоль спала. дырку промываю, гноя скапливается немного.
-
Антиб колете?
Как общее самочувствие у крысика?
-
А фотку лапки можете показать?
-
всем большое спасибо за помощь и участие, но мы не справились.
спасали лапу, проворонили, судя по всему, легкие.
мы вчера не доехали 13 минут до клиники.
-
Соболезную...
-
очень жаль..........
-
Сочувствую :(
Теперь ему уже не больно :'(
-
сочувствую... :'( :'( :'(