Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: VaKa от July 31, 2010, 16,36:44
-
Ув. форумчане! Снова обращаюсь за помощью...
Проблемы у годовалого самца. Он всегда был немного болезным: ринит, который мы так и не смогли вылечить; вечно порфиринищии нос и глаза; увеличенные лимфоузлы; повышенный вес. Особые проблемы у него были всегда с глазами: он их вечно щурит, прикрывает, они у него никогда не бывают полностью открытыми. Причём, левый глаз всегда порфиринил немного больше. Мази и капли с а/б не помогли. промывания физраствором только убирают на время порфирин. К этому добавляется то, что как только берешь его на руки он закрывает глаза и насильно открыть их не представляется возможным.
Вчера, когда я его долго-долго гладила и чесала у него сначала начал слезиться один глаз, потом другой. Сначала в левом глазу была нормальная слеза, т.е. прозрачная. Но потом меня все же что-то смутило и я легко надавила на нижнее веко, около слезного канала. Выделилась капля беловато-бурого цвета, по внешнему виду напоминающая гной с порфирином, по консистенции более вязкая, чем обычная слеза. Промыла, как могла, физраствором...
Сегодня снова чесала, глаза у него снова слезились, но подобного не повторялось...
Как я понимаю, это ни о чем хорошем не говорит... что это может быть? И хотелось бы знать, как с этим можно бороться (если вообще можно)... Веты с крысиными глазами заниматься отказываются вообще, так что вся надежда на вас... за советы заранее огромное спасибо!
-
В общем глаза выглядят вот так:
(http://content.foto.mail.ru/mail/katharinafrom/120/i-907.jpg)
-
на отеки похоже.
м.б. аллергические. может быть вообще отеки из-за чего-то в организме.
-
на отеки похоже.
м.б. аллергические. может быть вообще отеки из-за чего-то в организме.
ммм... против аллергии мы ему уже давали сначала тавегил, потом преднизолон. Видимых изменений не было. а отчего могут быть отеки?
Кста, сам он (Юп) на ощупь как... эээ... пакет с водой. Мягкий, "перетекающий", без какой либо "структуры". Т.е. такой большой, круглый холодец. Под мышками мешки: то ли жир, то ли лишняя кожа. мышц как таковых нету (я по крайней мере нащупать так и не смогла).
На глотке посередине шишка. Мы предпологали воспаление щитовидки. Вет сказала, что мы можем быть правы. А также может быть опухоль или воспаление лимфоузла.
Проверяли на диабет. Но сахара в моче нет.
Вет соглашалась взять у него кровь и проверить "на что-нибудь", но на что именно нужно и можно проверить- она сама без понятия ::)
Фиг знает, важно это всё или нет, но написала... мож поможет.
-
попробуй фуросемид уколоть.
может, отеки сильные у него.
-
У людей отеки (особенно "подглазники") часто возникают из-за проблем с почками. Может, ему анализ мочи развернутый сделать?
-
Но отеки же не обьясняют гной из глаза?
Да, кстати, забыла: на глазах часто заметны как бы небольшие бесцветные хлопья.
-
надо брать мазок из глаз и на бак.посев
-
А если взять во внимание, что ни мазок из глаз, ни из носа они не берут? :( Пробовали мы уже, ещё полгода назад, когда у него с глазами хуже стало... "того, что мы можем взять из глаза крысы слишком мало, чтобы мы смогли что-то вырастить"...
-
мда..
грустно.
методом тыка лечить остается. менять капли с разными аб. как-то так..
еще все же сдать анализ мочи и проколоть фуросемид. хотя бы разово (но на его вес не 0.1, а больше. может, даже 0.2) и посмотреть.
-
еще все же сдать анализ мочи и проколоть фуросемид. хотя бы разово (но на его вес не 0.1, а больше. может, даже 0.2) и посмотреть.
Ок. Значит будем делать анализ мочи. А тупой вопрос... анализ на что именно? Т.е. какие показатели там должны быть? На случай, если вет опять будет строить из себя "моя твоя не понимать".
И если учесть, что состояние не критическое: можно фуросемид в таблетках дать? Ну, понятно почему...
методом тыка лечить остается. менять капли с разными аб. как-то так..
Эх, методом тыка уже пробовали :( Надо посмотреть, что у нас там ещё осталось ::)
-
эм.. не хочу пугать, но ты уверена, что не критическое? учитывая описание того, какой он на ощупь... хотя может быть это и вправду жир...
показатели: цвет, прозрачность, плотность, рН, белок, лейкоциты, кровь (эритроциты, гемоглобин), осадки. билирубин. глюкоза. кетоны. уробилиноген. ммм.. что там еще.. а, нитриты.
на глюкозу вы уже проверяли. но если еще раз глянут, не помешает.
вообще почти все это входит в стандартный развернутый анализ мочи. ну, должно входить...
-
эм.. не хочу пугать, но ты уверена, что не критическое? учитывая описание того, какой он на ощупь... хотя может быть это и вправду жир...
Он всегда таким и был ::) Просто... странный он всё таки на ощупь... Сириус тоже толстоват, да и одна самка толстая у нас была... они такие плотные колобочки, а этот как холодец.
показатели: цвет, прозрачность, плотность, рН, белок, лейкоциты, кровь (эритроциты, гемоглобин), осадки. билирубин. глюкоза. кетоны. уробилиноген. ммм.. что там еще.. а, нитриты.
на глюкозу вы уже проверяли. но если еще раз глянут, не помешает.
вообще почти все это входит в стандартный развернутый анализ мочи. ну, должно входить...
Спасибо hb Я уже просила однажды анализ мочи... меня в лоб и спросили "а вам на что?!". А я-то откуда знаю... Щас переведу это всё на немецкий и скажу вету, что надо именно это.
-
а к другому вету?
у нас вот седня из одного уха почти ничего не выковыряли, а все же сказали, что растить будут... потом долго во втором ковыряли, и выковыряли...
что ж они даже попытаться не хотят..
у нас Юми тоже сейчас с жирком
Posted on: Июль 31, 2010, 22,25:12
кстати, у Юми сейчас тоже глаза оба порфиринят, мы думаем из-за жары, она хуже всех ее переносит... а мб, это и сердце, она зимой у нас отключилась в метро в переноске.. душно и жарко было тогда, еще и укачало
-
а к другому вету?
Этот самый адекватный на данный момент :( Другой пневмонию у Белки лечил уколами глобулина, а Асти при первом же приступе посоветовал усыпить >:( Ещё одна даже бельмо на весь крысиный глаз не могла различить... но надежда есть: в середине августа у нас открывается ещё одна клиника... далековато правда... но: не получится у этой, поедем в новую ::)
кстати, у Юми сейчас тоже глаза оба порфиринят, мы думаем из-за жары, она хуже всех ее переносит... а мб, это и сердце, она зимой у нас отключилась в метро в переноске.. душно и жарко было тогда, еще и укачало
А глазки же у неё нормально раскрыты, не щурит? Сердце нам слушали, сказали всё в норме (ток не знаю, в какой мере можно этому утверждению верить, без узи и тд).
у нас Юми тоже сейчас с жирком
О! Слово нужное вспомнила!!! Юп весь какой-то рыхлый! Юми плотная? Я тут подумала: мож это и просто особенность такая у Ю-шек...
-
http://ratguide.com/health/figures/sda_figure_1.php
Posted on: Август 01, 2010, 00,34:56
http://ratguide.com/health/viruses/sda.php
-
http://ratguide.com/health/figures/sda_figure_1.php
Posted on: Август 01, 2010, 00,34:56
http://ratguide.com/health/viruses/sda.php
DrUnk, спасибо! Только я ещё не знаю, что это, тк в английском "дуб дубом" :P
-
Перевести можно с помощью онлайн-переводчика, например: http://translate.google.com/#
з.ы. Если опухшие лимфоузлы на шее, то такие вещи и приводят к проблемами с глазами. Думаю возможно это разновидность SDA коронавируса, ну или еще какая-то подобная инфекция. У одного моего крыса такие болезненные глаза были связаны с опухолью лимфоузла на шее, которая проявилась визуально спустя недели две-три после первых признаков.
-
Да-да, я уже перевожу :) После первых приступов смеха все пошло нормально... Но там, как я поняля, речь идет именно о эээ... "вытаращенных" глазах, а у Юпа они маленькие, полузакрытые. Мож конечно перевод неверный, или это необязательный симптом. Хотя если смотреть на фото: один в один :-\
У одного моего крыса такие болезненные глаза были связаны с опухолью лимфоузла на шее, которая проявилась визуально спустя недели две-три после первых признаков.
Даже не знаю как спросить... а как был поставлен диагноз? Т.е. как узнали что это была именно опухоль лимфоузла?
Я сбита с толку... что нам делать? :-\ Делают ли анализ на корону? (кошкам, знаю, делают). Нам пообещали взять кровь на один анализ...
-
Опухоль размером с грецкий орех вылезла моментально. А ведь глазки сигнализировали о неполадках достаточно долго. Потом, еще где-то неделю были уколы лигфола, но эта отсрочка похоже усугубила ситуацию. Гистологию не делали, ветеринар сказала что это была опухоль, причем уже с признаками разложения, но сомнения остались. Вообще тут достаточно сложно диагностировать причины проблем с глазками. Но надо обязательно обращать внимание на шейные лимфоузлы при таких симптомах...
-
Но надо обязательно обращать внимание на шейные лимфоузлы при таких симптомах...
Так в том и дело, что у него шея как бы раздутая, т.е. лимфоузлы явно воспалены. Нам, как обычно на глаз, сразу сказали "это простудное". А вот оказывается как ещё бывает...
Я там смотрела по вашей ссылке... вроде, анализ на корону делают, но похоже, что это не так и легко... вету нужно звонить в лабу, спрашивать делают ли они... будем пытаться. при этом неизвестно делают ли такой анализ в германии ::)
The standard test for Sendai is the ELISA (enzyme-linked immunosorbent assay) which can be performed at several labs.
RADIL offers a newer test: MFI (Multiplex Fluorescent Immunoassay) which is more sensitive. Have your veterinarian contact the testing facility for instructions on collecting and sending the blood sample.
-
ну не знаю.. по ссылке глаза действительно как выпученные. совсем не похоже на глаза юпа.
у кевина иногда бывали глаза - не настолько щелочками, но прищуренные.
а у него точно были отеки и различные застойные явления.
-
Ален, переведи:
This virus also affects the harderian and intraorbital lacrimal glands behind the eyes. In a visual diagnosis you will often see bulging eyes, lacerations, porphyrin discharge, ocular lesions, bleeding, infection of the eyes or surrounding tissue, or squinting due to photosensitivity. The eyes can be lost due to self-mutilation from scratching or infection. Sight can be lost or compromised for life. In some case the eye infection will cause facial swelling. Eye bulging may take several weeks to subside due to retro-orbital swelling.
-
ну не знаю.. по ссылке глаза действительно как выпученные. совсем не похоже на глаза юпа.
А мне чего-то показалось, что там хоть и написано про выпученные глаза 8если онлайн-переводчик ничего не напутал...), но на фото глаза как раз запорфириненные и сощуренные...
-
ну? там же написано про выпученные глаза..
-
Это необязательно выпученные глаза. Симптомы могут быть различными. По ссылкам есть еще один пример с фото. Вобщем я не экстрасенс, а всего-лишь анализирую информацию. Что встречалось в моей практике, то выдаю.
Posted on: Август 01, 2010, 03,52:32
http://ratguide.com/health/figures/sda_figure_2.php
-
ну так там же уже мертвый зверь. по второй картинке.
хотя, конечно, в сочетании с опухшими лимфоузлами...
да. вот такой вопрос. возможно, коронавирусом болели\-ют кошки. крыс мог от них заразиться?
-
Мог, имхо.
-
Насколько мне известно: у кошачьих корона своя, другим видам не передаётся ::)
Ток я вот не помню... кошакам мы сдавали на корону или нет... уже столько их было, этих анализов...
Posted on: Август 01, 2010, 04,05:08
Это то же самое, что вирус иммунодефицита кошек?
-
людям и собакам не передается. а про крыс я не знаю точно...
Posted on: Август 01, 2010, 04,13:40
я почему так подумала - некоторые моменты в симптомах похожи...
-
людям и собакам не передается. а про крыс я не знаю точно...
Ну, у людей и у собак, а также у птиц коронавирус свой. наверно, к кошкам/крысам это тоже относится ::)
Хотя...
В сообществе кошек, неинфицированных коронавирусными инфекциями, необходимо обследовать всех новых кошек и ни в коем случае не принимать серопозитивных животных. Желательно убедиться, что вновь поступившие кошки прибыли с питомников, где животные серонегативны. Карантин для новых животных должен составлять 12 недель, а затем нужно провести новую проверку. Нельзя забывать о собаках, как о возможном источнике инфекции.
я почему так подумала - некоторые моменты в симптомах похожи...
Какие?
Posted on: Август 01, 2010, 04,21:24
ммм... вирус иммунодефицита кошек- у кота отриц.
-
глаза красные, воспаленные, даже с гноем. опухшие лимфоузлы.
-
глаза красные, воспаленные, даже с гноем. опухшие лимфоузлы.
у кошек симптомы короны другие :)
-
Ссылочка на крысиные вирусы:
http://www.utexas.edu/research/arc/misc/viruses.htm
И табличка самых распространенных инфекций у крыс (грызунов вообще):
(http://s59.radikal.ru/i165/1008/58/f8542a7fc84d.jpg)
Так что не так всё просто, как казалось бы...
-
млин... и пастереллы затесались... то же самое, что у кошки ::) Или у кошки то же самое, что у крыс... это всё как-то совсем невесело...
Не, ну у кошки герпес и пастереллы. У кота герпес и, наверно, тоже пастереллы. И нужно поискать результаты анализов на вирусы... Думаю, если бы у них ещё и корона была, они бы уже... совсем того...
-
я к тому, что часть симптомов общие у юпа и кошек. возможно, что и причина - одна.
и насчет коронавируса у кошек... клинические симптомы коронавируса весьма разнообразны. среди них есть и поражение глаз - увеит.
--
Вывод таков – коронавирусы могут вызывать различные заболевания у людей, животных и птиц. В некоторых случаях люди и животные могут служить источником заражения для птиц и наоборот. Кошка и собака могут быть источником заражения для грызунов и пушных зверей и наоборот.
http://umka-vet.kiev.ua/_recom/koronavirus.html
---
а при сухом ипк гранулетоматозные поражения могут быть почти любых органов
http://vetvrach.info/infect2.html
Posted on: Август 01, 2010, 04,52:06
вирус иммунодефицита кошек- у кота отриц.
это другой вирус. посмотри по второй ссылочке, там очень подробно многие вирусы рассмотрены
-
И все таки в короне кошек немаловажным симптомом является поражение жкт (понос). У наших нету такого (вернее, было, но это кот лямблий притащил).
______________________________________________________________________________________
Увеита у кошки точно нету, симптомы не те (вишь, как глазюки выглядят http://content.foto.mail.ru/mail/katharinafrom/120/s-968.jpg), у неё коньюктивит. А вот у юпа вернее всего именно оно. Т.к. я давно замечала, что глаза у него как бы мутноватые, невыразительные, так что иногда кажется что он слепой (я уже задавалась именно таким вопросом...), слезотечение (описано в первом посте), болевые ощущения (наверно есть, раз щурится). Короче, как по "учебнику": http://www.websight.ru/dx/uveitis.php
Проблема: у ветов нет нужных приборов для постановки такого диагноза (увеит).
-
мм. это если энтеритная форма коронавируса. а там их две..
и тем более, если все же понос был, то сложно сказать, чем именно он был вызван, вирусом или лямблиями. или и тем, и другим.
в общем, я не настаиваю. это просто одна из версий. имхо, вполне вероятная...
попробуй подумать-покопать еще и в эту сторону.
-
мм. это если энтеритная форма коронавируса. а там их две..
и тем более, если все же понос был, то сложно сказать, чем именно он был вызван, вирусом или лямблиями. или и тем, и другим.
а чего ж он тогда после курса таблеток от простейших прошел? ::)
Рун, конечно подумаю. Ветов наших бы ещё на "думанье" раскачать...
мне ночами уже снятся таблетки, ромашковые настойки и вирусы/бактерии
-
А развернутый анализ мочи покажет, есть ли в организме воспалительные процессы, инфекция, проблемы с органами (кроме почек)? Или стоит попробовать сделать анализ крови (биохимиический или клинический)?
-
А развернутый анализ крови покажет, есть ли в организме воспалительные процессы, инфекция, проблемы с органами (кроме почек)? Или стоит попробовать сделать анализ крови (биохимиический или клинический)?
Предположения об инфекции и некоторых патологиях внутренних органов врач сможет сделать и на основе общего клинического анализа крови, а уж для уточнения, возможно, понадобится биохимия, причем в силу того, что от крысы много крови не возьмешь, врач должен будет указать в бланке направления для лаборатории, какие именно профили или отдельные показатели ему нужны.
Posted on: Август 02, 2010, 19,16:09
вот здесь
Скачать profiles.pdf с WebFile.RU (http://webfile.ru/4644167)
биохимические профили для мелких домашних животных
-
Ох ты, елы-палы... на все у крысы точно крови не хватит ::)
Vladimir, спасибо за ссылку!
Posted on: Август 02, 2010, 19,28:05
Общий анализ крови в москве стоит 300 руб?!!! У нас 100 € :-[
-
Ох ты, елы-палы... на все у крысы точно крови не хватит ::)
Vladimir, спасибо за ссылку!
Вот поэтому обычно берут примерно 1 мл крови - половину на ОКА, половину - на биохимию, из этого количества показателей 5-7 получается, главное - чтобы врач выбрал нужные.
Выздоравливайте!
Posted on: Август 02, 2010, 19,32:39
Общий анализ крови в москве стоит 300 руб?!!! У нас 100 € :-[
100 евро за общий анализ?! Это оголтелый бандитизм, даже если цена включает стоимость процедуры забора крови. Если не включает - тем более! :o
-
Вот поэтому обычно берут примерно 1 мл крови - половину на ОКА, половину - на биохимию, из этого количества показателей 5-7 получается, главное - чтобы врач выбрал нужные.
Полезная инфа, при учете того, что вет ни разу кровь у крыс не брал и в лабу не отсылал ::)
100 евро за общий анализ?! Это оголтелый бандитизм, даже если цена включает стоимость процедуры забора крови. Если не включает - тем более! :o
Ну... за забор ещё 6€... эт не страшно ;D
-
Полезная инфа, при учете того, что вет ни разу кровь у крыс не брал и в лабу не отсылал ::)
Ну... за забор ещё 6€... эт не страшно ;D
У нас забор крови как раз довольно дорог, потому что он под общей анестезией делается.
-
У нас забор крови как раз довольно дорог, потому что он под общей анестезией делается.
Ептыть... под наркозом в смысле?
-
Vladimir, правда чтоль 1 мл у вас отбирают? Не много ли?
-
Vladimir, правда чтоль 1 мл у вас отбирают? Не много ли?
Нормально. Это считается безопасным количеством.
Posted on: Август 02, 2010, 21,58:31
Ептыть... под наркозом в смысле?
Ну да, под кратковременным, "газовым". Раньше брали из хвостовой вены (однажды нам даже туда катетер поставили и делали внутривенные вливания), а нынче из яремной вены берут. Вся процедура - максимум 20 минут, из них собственно наркоз меньше 10. Зверь выдается уже бодрым и с повышенным аппетитом.
-
Мы как-то 0,2 отобрали и то сильно переживали :) Правда без наркоза и из бедреной вены...
-
Мы как-то 0,2 отобрали и то сильно переживали :) Правда без наркоза и из бедреной вены...
Не, ну есть же формулы расчета объема крови...
"Both the quantity and frequency of blood sampling is dependent on the circulating blood volume of the animal. The approximate blood volume of a mouse is 72 ml/kg + 8 ml and 64 ml/kg + 6 ml for the rat (e.g., 1.5 ml for a 20 gr mouse and 13 ml for a 200 gr rat). In general, no more than 10% of the animal’s blood volume should be removed at one sampling. Volumes greater than 10% should be justified in the ASP and appropriate fluid replacement considered".
Но, конечно, из бедренной да без наркоза... Зверь должен был сильно возражать, если в сознании.
-
Возражала :)
72 ml/kg + 8 ml and 64 ml/kg + 6 ml for the rat - это формула подсчета объема крови на крысу? Или я что-то не так поняла?
Не знаю, но у меня почему-то отложилось в голове, еще Аня Русанова говорила, что пару мл крови потеряннной во время операции может убить зверя.
-
Возражала :)
72 ml/kg + 8 ml and 64 ml/kg + 6 ml for the rat - это формула подсчета объема крови на крысу? Или я что-то не так поняла?
Не знаю, но у меня почему-то отложилось в голове, еще Аня Русанова говорила, что пару мл крови потеряннной во время операции может убить зверя.
64 ml/kg + 6 ml - вот крысиная формула
то есть крупный крыс массой 800 гр. имеет 64*0.8+6 = больше 57 ml крови
так что вряд ли кровопотеря пары миллилитров его убьет.
Не знаю, кто это Аня Русанова, но если ей интересно - вот ссылка на полную статью.
http://iacuc.ufl.edu/AnimalUseGuides/GuidelinesforRodentPhlebotomy.pdf
-
Спасибо.
Vladimir, может у вас еще нормы биохимии и общего есть?
-
Vladimir, может у вас еще нормы биохимии и общего есть?
Кое-что есть, но "нормы" очень вариабельны.
http://www.ahc.umn.edu/rar/refvalues.html
http://www.veterinar.ru/articles/6/36/322/
http://roslyi.ru/sravnitelnyie-podhodyi/sravnitelnyie-podhodyi-v-otsenke-sostoyaniya-cheloveka-i-zhivotnyih-6.-biohimicheskie-pokazateli-krovi-intaktnyih-kryis-i-cheloveka-s-uchetom-ih-fiziologicheskih-osobennostey-4.html (http://roslyi.ru/sravnitelnyie-podhodyi/sravnitelnyie-podhodyi-v-otsenke-sostoyaniya-cheloveka-i-zhivotnyih-6.-biohimicheskie-pokazateli-krovi-intaktnyih-kryis-i-cheloveka-s-uchetom-ih-fiziologicheskih-osobennostey-4.html)
-
O! Это и мне очень кстати, т.к. наша вет норм не знает ::)
-
O! Это и мне очень кстати, т.к. наша вет норм не знает ::)
Вот тогда еще, это меня в свое время д-р Альшинецкий любезно снабдил:
http://webfile.ru/4644673
-
Нормально. Это считается безопасным количеством.
безопасным - для кого?
смотря сколько весит зверь вообще, разве нет?
если 200-300 г, то об 1 мл речи не может быть, по-моему...
насколько я знаю, по объему крысиной крови цифры 5.6-7.1 мл/100 г массы тела
-
Огромное спасибо! Очень ценная информация. Может ее как-нибудь в одну темку и подкрепить? Чтобы так сказать, владельцы крыс, идя на прием к доктору, не в Москве и не в Питере, могли распечатку призентовать с нужной инфой))
-
безопасным - для кого?
смотря сколько весит зверь вообще, разве нет?
если 200-300 г, то об 1 мл речи не может быть, по-моему...
насколько я знаю, по объему крысиной крови цифры 5.6-7.1 мл/100 г массы тела
Безопасным для зверей размером с тех, кого я возил сдавать кровь, во всяком случае. В статье ты можешь прочитать, что забор даже 10% крови допускается, но в случае, если объем больше - необходим длительный (от 1 недели) период реабилитации и введение кровезамещающих жидкостей. Естественно, должно учитываться и общее состояние.
-
Огромное спасибо! Очень ценная информация. Может ее как-нибудь в одну темку и подкрепить? Чтобы так сказать, владельцы крыс, идя на прием к доктору, не в Москве и не в Питере, могли распечатку призентовать с нужной инфой))
я на укр.форуме создала тему прикрепленную с вет.ссылками разными.
по-моему, тут давным-давно тоже стоило сделать что-то такое
-
В связи с странным поведением Юпитера в последнее время мы приняли решение провести анализ мочи и крови. Анализ мочи- "на все", анализ крови- на щитовидку.
Посему вопросы. Если можете помочь, пожалуйста, помогите советом!
По анализу мочи: порылась в инете. По крайней мере у людей здесь проверяют на: pH, кровь, глюкозу, белок, кетоны, билирубин, уробилиноген, вес (плотность?), эритроциты, лейкоциты и какие-то продукты распада(?), обмена веществ(?) (не могу точно перевести). Руна писала ещё и про осадки, я такого не нашла... Это все? Или можно проверить еще на что-то и нужно ли?
По анализу крови: наша вет до сих пор не знает, на какие показатели проверять :( Лопочет что-то... короче, я ее выбору не доверюсь. У нас возможны проблемы с щитовидной железой, кто-нибудь знает, на какие показатели в этом случае лучше проверить? И хватит ли взятой у него крови, чтобы со 100%-ной точностью сказать, что у него пониженная/повышенная функция щитовидки? А может быть, если посмотреть какие-то показатели, то можно не только щитовидку, но и какую-то другую проблему охватить?
Заранее благодарю, если кто-то откликнется :-*
-
Если я не ошибаюсь, некоторые гормоны щитовидой железы видоспецифичны и анализы сделанные в обычной лаборатории бесполезны. Уточните у ветврача.
-
Если я не ошибаюсь, некоторые гормоны щитовидой железы видоспецифичны и анализы сделанные в обычной лаборатории бесполезны. Уточните у ветврача.
Эм... а на простом русском можно то же самое? smpink shuffle
-
Вот, нашла показатели, которые исследуют у животных, когда есть подозрение на проблемы с щитовидной железой - холестерин, ТТГ, свободный Т4, общий Т4 Но есть ли нормы для крыс...
А почему у вас возникли подозрения на щитовидку. (еще не прочитала полность вашу тему :))
-
Вот, нашла показатели, которые исследуют у животных, когда есть подозрение на проблемы с щитовидной железой - холестерин, ТТГ, свободный Т4, общий Т4 Но есть ли нормы для крыс...
Спасибо! Посмотрю, можно ли из этого что-то "вытащить" для себя.
А почему у вас возникли подозрения на щитовидку. (еще не прочитала полность вашу тему :))
Ну, самое главное: шишка на горле, спереди. И остальные наши проблемы похожи по симптоматике: проблемы с глазами, повышенный вес, отечность...
-
Здесь как раз ключевые слова "нормы для крыс". Какая аппаратура? Насколько точные показатели? Есть показатели бесчисловые (норма-не норма) в более дешевых и простых аппаратах, есть числовые, но числа и бесчисловые показатели ничто, если нет данных конкретно по крысам. А то мне тут хорьку почечную недостаточность поставили (другими словами, ПРИГОВОРИЛИ) при ХОРОШЕМ анализе. Просто у них в аппарат были забиты левые нормы, но врач бил себя пяткой в грудь, что "аппарат ОПРЕДЕЛИЛ!". Хорошо, что я даже на консультацию по этой почечной недостаточности не пошла, а скинула результаты нескольким другим врачам.
Моча. Чем больше показателей, тем лучше. Делается два вида анализа: микроскопия осадка (+бактерии) и общие показатели. Микроскопию делают вручную, общие показатели по тестовым полоскам. В человеческих клиниках делают на аппарате, в ветеринарных еще не слышала, чтобы было такое оборудование (оно точнее на сотню порядков, конечно же). Основные показатели: плотность, кислотность, белок, глюкоза, кетоновые тела, кровь (билирубин и целые эритроциты), уробилиноген и другие.
-
Lady-bird , спасибо за ответ!
По крови: я не знаю как аппарат определяет, но вернее всего просто числа выдает. Просто, почему я так думаю: когда разговаривали насчет анализа она сказала "определить-то определят, но вопрос: известны ли нормы для крыс". Вообще, Владимир же выкладывал, хоть что-то там должно быть...
По моче: ну, основные показатели похоже как раз те, которые я написала... по микроскопии осадка будем ещё смотреть, хотя я не думаю, что нам "бактерии" что-то могут сказать...
-
Ептыть... под наркозом в смысле?
Озеркова кровь берет без наркоза, но у нее рука набита, так как она наркоз через вену в хвосте дает. А у нас да, предлагают на выбор - либо мучаться на живой крысе, либо взять без сопритивления под газом. Стоило нам это, кстати, не дорого совсем, мы, правда, сдавали кровь и мочу, так что не знаю, сколько именно, но общая сумма была в 750 рублей.
Странная шишка у вас, у Азмарии вот тоже опухало горло и она тоже большая размером, на загривке вообще кожи очень много, но она не рыхлая, а плотная. Мы кололи антибиотик - тилозин, и дексафорт, "опухоль" уменьшилась на одном антибиотике дня через два, а после укола дексафорта еще в два раза меньше стала, сегодня уколем еще раз дексафорт и думаю, совсем "опухоль" исчезнет (ТТТ). Да, глаз один тоже порфиринил, но только тогда, когда она нервничать начинала, однако глаза у нас нормальные, не прищуренные.
-
моча так или иначе не поможет определить щидовидка это или не щитовидка. кстати, возможен вариант опухоли либо какого-то увеличения лимфоузла.
-
моча так или иначе не поможет определить щидовидка это или не щитовидка. кстати, возможен вариант опухоли либо какого-то увеличения лимфоузла.
A да, забыла написать, почему решили проверить мочу: вот что было вчера http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.2120 Вот такая ситуевина :-\