Проблемы. Возможно щитовидка.

[Vladimir]

А развернутый анализ крови покажет, есть ли в организме воспалительные процессы, инфекция, проблемы с органами (кроме почек)? Или стоит попробовать сделать анализ крови (биохимиический или клинический)?

Предположения об инфекции и некоторых патологиях внутренних органов врач сможет сделать и на основе общего клинического анализа крови, а уж для уточнения, возможно, понадобится биохимия, причем в силу того, что от крысы много крови не возьмешь, врач должен  будет указать в бланке направления для лаборатории, какие именно профили или отдельные показатели ему нужны.


Posted on: Август 02, 2010, 19,16:09 вот здесь

Скачать profiles.pdf с WebFile.RU

биохимические профили для мелких домашних животных

[VaKa]

Ох ты, елы-палы... на все у крысы точно крови не хватит

Vladimir, спасибо за ссылку!

Posted on: Август 02, 2010, 19,28:05 Общий анализ крови в москве стоит 300 руб?!!! У нас 100 €

[Vladimir]

Ох ты, елы-палы... на все у крысы точно крови не хватит

Vladimir, спасибо за ссылку!

Вот поэтому обычно берут примерно 1 мл крови - половину на ОКА, половину - на биохимию, из этого количества показателей 5-7 получается, главное - чтобы врач выбрал нужные.

Выздоравливайте!
Posted on: Август 02, 2010, 19,32:39

Общий анализ крови в москве стоит 300 руб?!!! У нас 100 €

100 евро за общий анализ?! Это оголтелый бандитизм, даже если цена включает стоимость процедуры забора крови. Если не включает - тем более! 

[VaKa]

Вот поэтому обычно берут примерно 1 мл крови - половину на ОКА, половину - на биохимию, из этого количества показателей 5-7 получается, главное - чтобы врач выбрал нужные.

Полезная инфа, при учете того, что вет ни разу кровь у крыс не брал и в лабу не отсылал

100 евро за общий анализ?! Это оголтелый бандитизм, даже если цена включает стоимость процедуры забора крови. Если не включает - тем более! 

Ну... за забор ещё 6€... эт не страшно

[Vladimir]

Полезная инфа, при учете того, что вет ни разу кровь у крыс не брал и в лабу не отсылал
Ну... за забор ещё 6€... эт не страшно

У нас забор крови как раз довольно дорог, потому что он под общей анестезией делается.

[VaKa]

У нас забор крови как раз довольно дорог, потому что он под общей анестезией делается.

Ептыть... под наркозом в смысле?

[Ulitka]

Vladimir, правда чтоль 1 мл у вас отбирают? Не много ли?

[Vladimir]

Vladimir, правда чтоль 1 мл у вас отбирают? Не много ли?

Нормально. Это считается безопасным количеством.
Posted on: Август 02, 2010, 21,58:31

Ептыть... под наркозом в смысле?

Ну да, под кратковременным, "газовым". Раньше брали из хвостовой вены (однажды нам даже туда катетер поставили и делали внутривенные вливания), а нынче из яремной вены берут. Вся процедура - максимум 20 минут, из них собственно наркоз меньше 10. Зверь выдается уже бодрым и с повышенным аппетитом.

[Ulitka]

Мы как-то 0,2 отобрали и то сильно переживали Правда без наркоза и из бедреной вены...

[Vladimir]

Мы как-то 0,2 отобрали и то сильно переживали Правда без наркоза и из бедреной вены...

Не, ну есть же формулы расчета объема крови...

"Both the quantity and frequency of blood sampling is dependent on the circulating blood volume of the animal. The approximate blood volume of a mouse is 72 ml/kg + 8 ml and 64 ml/kg + 6 ml for the rat (e.g., 1.5 ml for a 20 gr mouse and 13 ml for a 200 gr rat). In general, no more than 10% of the animal’s blood volume should be removed at one sampling. Volumes greater than 10% should be justified in the ASP and appropriate fluid replacement considered".

Но, конечно, из бедренной да без наркоза... Зверь должен был сильно возражать, если в сознании.

[Ulitka]

Возражала
72 ml/kg + 8 ml and 64 ml/kg + 6 ml for the rat - это формула подсчета объема крови на крысу? Или я что-то не так поняла?

Не знаю, но у меня почему-то отложилось в голове, еще Аня Русанова говорила, что пару мл крови потеряннной во время операции может убить зверя.

[Vladimir]

Возражала
72 ml/kg + 8 ml and 64 ml/kg + 6 ml for the rat - это формула подсчета объема крови на крысу? Или я что-то не так поняла?

Не знаю, но у меня почему-то отложилось в голове, еще Аня Русанова говорила, что пару мл крови потеряннной во время операции может убить зверя.

64 ml/kg + 6 ml - вот крысиная формула

то есть крупный крыс массой 800 гр. имеет 64*0.8+6 = больше 57 ml крови
так что вряд ли кровопотеря пары миллилитров его убьет.

Не знаю, кто это Аня Русанова, но если ей интересно - вот ссылка на полную статью.
http://iacuc.ufl.edu/AnimalUseGuides/GuidelinesforRodentPhlebotomy.pdf

[Ulitka]

Спасибо.
Vladimir, может у вас еще нормы биохимии и общего есть?

[Vladimir]

Vladimir, может у вас еще нормы биохимии и общего есть?

Кое-что есть, но "нормы" очень вариабельны.

http://www.ahc.umn.edu/rar/refvalues.html
http://www.veterinar.ru/articles/6/36/322/
http://roslyi.ru/sravnitelnyie-podhodyi/sravnitelnyie-podhodyi-v-otsenke-sostoyaniya-cheloveka-i-zhivotnyih-6.-biohimicheskie-pokazateli-krovi-intaktnyih-kryis-i-cheloveka-s-uchetom-ih-fiziologicheskih-osobennostey-4.html

[VaKa]

O! Это и мне очень кстати, т.к. наша вет норм не знает

[Vladimir]

O! Это и мне очень кстати, т.к. наша вет норм не знает

Вот тогда еще, это меня в свое время д-р Альшинецкий любезно снабдил:

http://webfile.ru/4644673

[runa]

Нормально. Это считается безопасным количеством.

безопасным - для кого?
смотря сколько весит зверь вообще, разве нет?
если 200-300 г, то об 1 мл речи не может быть, по-моему...

насколько я знаю, по объему крысиной крови цифры 5.6-7.1 мл/100 г массы тела

[Ulitka]

Огромное спасибо! Очень ценная информация. Может ее как-нибудь в одну темку и подкрепить? Чтобы так сказать, владельцы крыс, идя на прием к доктору, не в Москве и не в Питере, могли распечатку призентовать с нужной инфой))

[Vladimir]

безопасным - для кого?
смотря сколько весит зверь вообще, разве нет?
если 200-300 г, то об 1 мл речи не может быть, по-моему...

насколько я знаю, по объему крысиной крови цифры 5.6-7.1 мл/100 г массы тела

Безопасным для зверей размером с тех, кого я возил сдавать кровь, во всяком случае. В статье ты можешь прочитать, что забор даже 10% крови допускается, но в случае, если объем больше - необходим длительный (от 1 недели) период реабилитации и введение кровезамещающих жидкостей. Естественно, должно учитываться и общее состояние.

[runa]

Огромное спасибо! Очень ценная информация. Может ее как-нибудь в одну темку и подкрепить? Чтобы так сказать, владельцы крыс, идя на прием к доктору, не в Москве и не в Питере, могли распечатку призентовать с нужной инфой))

я на укр.форуме  создала тему прикрепленную с  вет.ссылками разными.
по-моему, тут давным-давно тоже стоило сделать что-то такое