Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Lady-bird от November 22, 2010, 04,36:29

Название: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Lady-bird от November 22, 2010, 04,36:29
Недавно я убедилась в том, насколько быстро у крысы возникает условный рефлекс при обучении.

Крыса начала маниакально грызть обивку дивана. Увещевания, оттаскивания и даже водворение в клетку в качестве наказания работало максимум на 1 минуту. Кроме того, недовольный крыс начал кусаться, если ему мешали грызть. Шикать и стучать по дивану было не выходом - пугались другие крысы.
Я начала кидать в грызучую крысу куском картонного рулончика от туалетной бумаги. Ему это не понравилось. Потребовалось 2 повторения, чтобы на третий работало не кидание рулона, а просто шуршание пальцем по картону. Причем работает безотказно. Крыса отрывается от дивана и идет жрать что-то другое, а этого другого разложено на диване на все вкусы - картон, пластик, дерево, пледы.

Теперь я боюсь представить, сколько таких условных рефлексов складывается у крысы за всю жизнь с человеком, если на установление связи причина-условный сигнал-следствие потребовалось менее минуты.
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: lapa_din от November 22, 2010, 08,56:23
Тоже замечали: ешь что-то, что ему нельзя, но он лезет к еде, так достаточно пары-тройки раз сказать "нельзя" (тоже проходит мало времени) и развернуть от еды, так перестает лезть к еде.
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: ulka-21z от November 22, 2010, 10,38:25
Как я приучила своего крысо-ребенка гулять выходить: открываешь дверцу клетки (он уже слышит) потом по этажу (он у меня пластмассовый) надо постучать пальчиком раза 2-3 раза - и мелкий уже летит с 3-го этажа на первый к открытой дверце. Подкрепить можно еще словом "гулять". Например, когда подходишь к клетке, сказать это слово и крысенок уже начинает спускаться (хотя дверца закрыта и по этажу никто не постукивал пальцем).
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: ulka-21z от November 22, 2010, 10,39:21
И про научение хорошо описано в книге Фабри (мы изучали зоопсихологию и нам рекомендовали эту книгу к курсу как основную).
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Kandle от November 22, 2010, 10,41:02
Все крыски мои легко обучались командам "Цыц" и "Фу")))
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Puma от November 22, 2010, 10,47:52
"Любое животное отлично понимает команду "Твою мать!!!", подкрепленную летящим тапком" (с)

Все-таки что крысы, что кошки, грешат одной слабостью - когда нельзя, но очень хочется, развивается мгновенная глухота  shuffle
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Lynx от November 22, 2010, 10,55:23
"Любое животное отлично понимает команду "Твою мать!!!", подкрепленную летящим тапком" (с)

Все-таки что крысы, что кошки, грешат одной слабостью - когда нельзя, но очень хочется, развивается мгновенная глухота  shuffle

 ;D
вот уж точно))
а мои еще понимают, когда я собаку ругаю - сразу летят на край кровати позырить экзекуцию
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Inna от November 22, 2010, 11,50:45
дааа...

а если до грызуна , прогрызающего в этот момент диван снизу - не добраться !!

была у мня такая - прогрызла во время прогулок нору снизу внутрь, я и не заметила,

а потом позна было - она уже туда мигом пряталась, не выковоришь,

вот как ее по факту уже было увещевать, никакие ататайки не помогали!!



Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: l-e-n-k-a от November 23, 2010, 14,05:00
да, они очень быстро усваивают что к чему. У меня некоторые крысявы дверь грызут - кричала "фу" и кидалась в них войлочными тапками. Через 2 дня уже было достаточно только крика "фу" - сразу неслись прятаться от "летящего тапка"  ;D
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: polarratte от November 23, 2010, 17,11:25
дааа...

а если до грызуна , прогрызающего в этот момент диван снизу - не добраться !!

была у мня такая - прогрызла во время прогулок нору снизу внутрь, я и не заметила,

а потом позна было - она уже туда мигом пряталась, не выковоришь,

вот как ее по факту уже было увещевать, никакие ататайки не помогали!!






+1 !!!



а кто поделится опытом, как отучить малышей отбирать друг у друга еду ?? у меня с воскресенья трое бандитёнышей, так вот самый шустрый у братика не то что из под носа выхватавает - буквально изо рта вырывает !!
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Fraulein от November 23, 2010, 20,58:58
Мои были не столь сообразительны  - научились распознавать простые геометрические формы (круг,квадрат,треугольник) только на второй день занятий.
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: rlage5 от November 23, 2010, 21,55:11
Мои были не столь сообразительны  - научились распознавать простые геометрические формы (круг,квадрат,треугольник) только на второй день занятий.
??? :o А расскажите! :)
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Lia от November 24, 2010, 16,20:17
Цитировать
а кто поделится опытом, как отучить малышей отбирать друг у друга еду ?? у меня с воскресенья трое бандитёнышей, так вот самый шустрый у братика не то что из под носа выхватавает - буквально изо рта вырывает !!
Моя банда отнимает только у меня ;D,
Недавно яблоко из  под носа утащили. Я своих всегда вкусняшками с рук кормлю и  демонстративно делю на несколько  частей. Они как-то сами привыкли, что  достается всем - не фиг усилия прилагать по отъему.  Если поочереди раздаю - последнему всегда достается самый большой кусок. А  так  даю  всем кусочки сразу на ладошке,  а они сами выхватывают и  быстро несутся подальше, чтобы скрысятничать наедине.
Особенно забавно лакомство в клетке давать: далеко не разбежишься, сядут рядышком пять тушек, попами друг к другу (они принципиально едят только  на первом этаже клетки, даже если пищу получили на втором - спускаются вниз) и "точат" ;D.

Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: xaswer от November 24, 2010, 21,27:56
Мои были не столь сообразительны  - научились распознавать простые геометрические формы (круг,квадрат,треугольник) только на второй день занятий.
хех смешно
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Lady-bird от November 24, 2010, 21,56:01
Мои были не столь сообразительны  - научились распознавать простые геометрические формы (круг,квадрат,треугольник) только на второй день занятий.
Мне кажется, поскольку для крысы зрение (особенно детальное) не столь важно - они больше доверяют слуху и обонянию, поэтому и с фигурами пошло не сразу. Они просто не сразу сообразили, что нужно обращать внимание на такие детали, как различие в форме.
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Tess-Alex от November 26, 2010, 14,27:47
а кто поделится опытом, как отучить малышей отбирать друг у друга еду ?? у меня с воскресенья трое бандитёнышей, так вот самый шустрый у братика не то что из под носа выхватавает - буквально изо рта вырывает !!
А тут ничего особо делать не надо - обычно отбирающий вскоре кусок бросает в погоне за чем-то еще более, на его взгляд, вкусным, а тот, что поспокойнее, ходит за ним и подбирает "понадкусанное". У кого при этом попа вырастет больше - еще посмотреть надо... ;D Это же тоже элемент коммуникации.
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Puma от November 26, 2010, 15,57:02
Мои приучены, что "куски" выдаются строго в руки и строго по очереди. Поэтому даже если кто-то не утерпел и отнял (или сам уронил - я обычно вверху клетки раздач провожу), то "пострадавший" тут же возвращается обратно и ждет новую порцию.

Минус такого подхода - не в меру вумные берут кусок, уносят, прячут, и возвращаются обратно с несчастной мордой  ;D
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Vladusha от November 26, 2010, 16,10:56
Минус такого подхода - не в меру вумные берут кусок, уносят, прячут, и возвращаются обратно с несчастной мордой  ;D

 ::) А я в таком случае дополнительный кусок не даю... Потому что он тоже будет немедленно припрятан, потом опять обиженная морда, а потом поход за отвоёвыванием чужих кусков (а всё Рооджер... ;D ). shuffle
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Puma от November 26, 2010, 16,31:41
Я как когда - если вижу, что точно спрятала - не даю, разворачиваются и идут искать, пока другие не утащили. А вот если вроде как потеряла, второй раз дам, на 3-й - отправлю на поиски  ::)
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Lia от November 26, 2010, 17,29:50
Цитировать
Минус такого подхода - не в меру вумные берут кусок, уносят, прячут, и возвращаются обратно с несчастной мордой 

а  я забираю  припрятанное и снова  даю в лапы ;D. Крыс сразу просекает и больше обмануть не пытается. 
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Tany от November 26, 2010, 19,59:20
Узнав, что интеллект крысы равен интеллекту 4-5 летнего ребёнка, мой пасюк долго смеялся, а потом отказался решать дифференциальные уравнения. (с)
 ;D ;D ;D
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Lady-bird от November 30, 2010, 01,08:03
А мое научение потерпело фиаско. Крыса решила, что получать картоном по кумполу не так уж мешает процессу грызения. Надо просто грызть быстрее и масштабнее.
Пригрозила, что поставлю в угол на горох.
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: nikta от November 30, 2010, 11,29:18
Сожрет горох и обгрызет угол popc
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Lynx от November 30, 2010, 12,09:34
скорее выгрезет пол, чтоб горох туда больше не сыпали)
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: ukrkryska от November 30, 2010, 17,26:14
Невкусные таблетки даем во вкусном йогурте с чайных ложечек. Сегодня, помешивая чай ложкой, подошла к клети, из гамаков вывалились, как новобранцы по тревоге, и кинулись ко мне. ГДЕ??? - мол, кто тут стучит ложкарями? ;D
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Lia от December 01, 2010, 14,38:36
У меня вчера  самый мелкий крысенок самонаучился открывать клетку (в которой дверца при открытии  скользит вверх). Правда силенок до конца поднять дверцу пока не хватает - крысу чуть больше месяца. Никому из взрослых крысанов в стае такого даже в голову не приходило.  ;D Кузя сразу заслужил неподдельное уважение моих близких.
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Lady-bird от December 01, 2010, 19,13:02
Ничего, теперь взрослым это тоже придет в голову.
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Lia от December 02, 2010, 09,10:46
Цитировать
теперь взрослым это тоже придет в голову
Надеюсь, нет. Они пока в разных клетках. Кузя просачивается сквозь  прутья большой, так  что живет пока в старом "малёшнике"  в компании с Тишкой. Во время выгула ходят друг к другу в гости. при этом  большие наровят  зачистить кормушку малыша (кормлю всех  из одной пачки, но видимо у соседа всегда вкуснее ;D). Ну и я раньше не защелкивала  дверцы, так  как прецидентов не было, теперь  закрываю по правилам. Хозяева тоже быстро учатся ::).
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: nesus от December 08, 2010, 17,01:43
"Любое животное отлично понимает команду "Твою мать!!!", подкрепленную летящим тапком" (с)

Все-таки что крысы, что кошки, грешат одной слабостью - когда нельзя, но очень хочется, развивается мгновенная глухота  shuffle

 ;D ;D ;D
Вот точно точно, к примеру ,у меня крыски отлично знают свои клички и с радостью отзываються на них, но когда они чем то увлечены или просто не хотят подходить, они вроде как не слышат что их зовут, повернуться попом и притворяються глухими)))В любом воспитании должна быть строгость и твердость, к сожалению я обделена этими качествами, поэтому мои любимцы вьют из меня веревки и не обращают внимания на все нельзя, чтобы я не делала, все таки чувствуют слабину, умные блин))) :)В следствии этого вся мебель в доме "помечена" зубами!)
Название: Re: Крысиное научение (на примере)
Отправлено: Pafnutiy от December 09, 2010, 16,38:52
У меня парни прекрасно понимают фразу: "Мальчиикиии! Ууужин!"  ;D
Кормлю на ночь всегда после вечерней прогулки. И на заветную фразу бегут к краю дивана, чуть не сваливаются :)
Ещё отлично усвоили фразу: "Ну что, гулять пойдем?" Желающий сразу встаёт на край открытой дверцы, а нежелающий - прячет попку в самый темный уголок)))
Ну и всякие "Пойдем на ручки" (когда крутится вокруг, а залезть стесняется :) Обычно старший), скажешь - и он уже радостно вскарабкивается :); короткая, но невероятно любимая парнями фраза "Будешь?", когда что-то ешь, а они смотрят, смотрят, ждут, а вдруг мама предложит попробовать! nyam
Но разлиные "нельзя", "фу" и прочие ну никак не понимают! Как было замечено выше - развивается МГНОВЕННАЯ глухота ;D