Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: ShessQ от February 09, 2011, 22,54:38

Название: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: ShessQ от February 09, 2011, 22,54:38
Тут обнаружилось, что большинство форумчан даже не представляют себе, что это такое, и с чем это едят.
А между тем с кардером может столкнуться каждый, кто использует банковские карты, яндекс-кошельки и прочие виртуальные платежные инструменты.
Вот правда интересно, а кто знает, что такое кардерство?  Не прибегая к гуглю? ;)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 09, 2011, 22,59:36
Про скиммеры еще спросите, или про историю с Хронопеем. :) Лучше бы поинтересоваться, каков вообще тут процент людей, имеющих карты и активно ими пользующихся иначе как для доставания зарплаты из банкомата.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 09, 2011, 23,03:02
Блин, Владимир, в Вас я как раз не сомневалась. =)))
А если не карты, то разные виды веб-мани здесь многие пользуют. Вон, даже фонд помощи.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: rodinad от February 09, 2011, 23,03:54
у кого то деньги крали с виртуалки не помню подробностей.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: MrMonster от February 09, 2011, 23,05:44
Лучше бы поинтересоваться, каков вообще тут процент людей, имеющих карты и активно ими пользующихся иначе как для доставания зарплаты из банкомата.

А вы с какой целью интересуетесь?  shuffle

Я знаю... И до известных событий знал...
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Silver_Silence от February 09, 2011, 23,08:53
а я вот сама себя обокрала, забыв пароль на кошелек.  icon_lol
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 09, 2011, 23,10:22
Silver_Silence - главный кардер Бума!  icon_lol

MrMonster, тоже нге особо в Вас сомневалась. Мужчины почему-то обычно лучше знакомы с этой стороной жизни. =)


Нет, правда, вот кто как себе представляет, что нужно, чтобы спереть деньги с карты/счета? Что для того, чтобы их обналичить не вызывая нареканий у закона?
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: MrMonster от February 09, 2011, 23,19:51
Дык опять-же известный вам эпизод и пример - хоть и не самый умный, но достаточный...
"Поднимается"  аккаунт игрока - и деньги "сливаются" при игре одним редиской другому... А потом доказывай, что ты в этот день не играл - а не решил вернуть проигранное...

А вообще, лучше не развивать тему, чтобы недоумков не учить... Лучше интересующиеся сами найдут и почитают про методы отъёма денег...  shuffle
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 09, 2011, 23,21:27
А вы с какой целью интересуетесь?  shuffle

Для себя интересуюсь.  ;)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: MrMonster от February 09, 2011, 23,23:35
Тогда - да. ;D
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 09, 2011, 23,25:20
А виртуальные казино - вообще идеальный способ обналички. Даже когда деньги тырятся с карт людей, которые вообще отношения к казино никогда не имели.
Краденное с карты один кардер кидает на свой депозит в казино, а потом проигрывает другому. Благо,, сейчас за этим строже слежить стали сами же системы.

Но я хотела скорее народу объяснить, как с этим бороться, чем как это делать.  shuffle
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: VaKa от February 09, 2011, 23,31:19
Я до определенной темы ;D не зналь, что это shuffle

А карточкой мы активно пользуемся (здесь без этого никак). И здесь у мошенников другие "методы"...
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: MrMonster от February 09, 2011, 23,36:56
Но я хотела скорее народу объяснить, как с этим бороться, чем как это делать.

Элементарно, Ватсон!!! Меньше светить инфо по карте и аккунтам с ней связаным, не использовать одни и те-же логины/пароли на аккаунты и расчётных учётных записях, не светить "мыло", привязанное к карте, не принимать с этого мыла "нездоровой" почты, держать антивирусник и прикрыть "дырки" на компе...
Как говорит один мой знакомый: Лучше я буду параноиком с мопедом, чем рубахой-парнем без.
Как-то так...  shuffle
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ammurka от February 09, 2011, 23,40:22
Я, кстати, до определенной темы *все вспомнили positivа?*, и не знала, что это такое shuffle
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 09, 2011, 23,42:13
Я до определенной темы ;D не зналь, что это shuffle

А карточкой мы активно пользуемся (здесь без этого никак). И здесь у мошенников другие "методы"...
Вирус на компьютере и взлом баз данных интернет-магазинов - метод универсальный. =)

MrMonster, забыли еще добавить, что если вдруг звонят с незнакомого номера и представляются работником банка, то не надо сразу сообщать данные карты. Надо вежливо сказать, что сейчас говорить не можешь, уточнить куда перезвонить, а потом позвонить по официальному номеру службы поддержки и спросить, есть ли у банка к тебе вопросы. =)

ammurka, вот после той темы я с удивлением и поняла, что у многих тут проблем в знаниях. А это не есть гуд совсем.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: VaKa от February 09, 2011, 23,44:35
Вирус на компьютере и взлом баз данных интернет-магазинов - метод универсальный. =)
))) мы в интернет-магазинах номер нашего счета не светим ;)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: MrMonster от February 09, 2011, 23,46:10
MrMonster, забыли еще добавить, что если вдруг звонят с незнакомого номера и представляются работником банка, то не надо сразу сообщать данные карты. Надо вежливо сказать, что сейчас говорить не можешь, уточнить куда перезвонить, а потом позвонить по официальному номеру службы поддержки и спросить, есть ли у банка к тебе вопросы. =)
А это прямо в памятке владельцу карты написано  ::)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ammurka от February 09, 2011, 23,47:10
ShessQ, я просто с этим никогда не сталкивалась, к счастью :)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 09, 2011, 23,48:38
))) мы в интернет-магазинах номер нашего счета не светим ;)
Номер карты светите. В основном он кардеров и интересует. Еще ее срок действия и имя владельца.  ;)

А это прямо в памятке владельцу карты написано  ::)
И чё, их кто-то читает?  ;D

ammurka, желаю и дальше не сталкиваться, но кто предуапрежден, тот вооружен. =)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: VaKa от February 10, 2011, 00,09:56
Номер карты светите.
А нет, вру. Извиняюсь... Мы когда платим по счету мы даем только номер счета и наше имя. С этим мошенники ничего не сделают. А вот вирусы на компе- это да...

Но здесь реальнее потерять свои деньги, банально снимая сумму с карточки в автомате :(
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 00,13:30
Это уже скимминг. Тоже малоприятная штука. Я за это очень люблю банкоматы, которые выводят на экран изображение того, как должен выглядеть слот в норме.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 00,24:51
Я за это очень люблю банкоматы, которые выводят на экран изображение того, как должен выглядеть слот в норме.

В этом плане хороши банкоматы, которые стоят не где попало, а в помещении отделения банка. Там установка таких подлых устройств маловероятна.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 00,33:59
В этом плане хороши банкоматы, которые стоят не где попало, а в помещении отделения банка. Там установка таких подлых устройств маловероятна.
А про не столь давний скандал с Банком Москвы не слышали? Когда скиммер установили прямо на банкомате в одном из мини-офисов. =)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: zanuuda от February 10, 2011, 02,05:34
Если звонят из банка, то никогда не спросят номер карты. Он у них и так есть. Как и срок действия карты. Точно так же не спросят через интернет из банка. Важно ещё никому CIV или CVC не сообщать, это цыфирьки на обороте карты. Ещё полезная штука СМС - уведомление. Как только с движением средств на карте происходит какое либо действие - тут же идёт смс - оповещение, сколько и где снято и остаток на карте. Поле того, как я в Германии картами расплачивался мне позвонили из банка подтвердить, что это я пользовался картой. Нежелательно всю сумму денег на счету держать на карте, на карту перекладывается небольшая сумма, необходимая в ближайшее время. Интернет магазинами пользуюсь много, в магазинах предпочитаю те, где есть возможность оплатить с карты. Не играю ни в какие интернет лохотроны. Яндекс - кошекёк на отдельном почтовом ящике, с которого я никому не отправляю никаких посланий. От вэбмани отказался, у них слишком гемморная система защиты. И услуг они не так много предоставляют. Разве только в интернет казино бабки спустить:))
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: merzopak от February 10, 2011, 05,38:34
я постоянно в интернет-магазинах заказываю, завела под это дело отдельную карту, больше, чем положу, все равно не украдут, а деньги закидываю ровно перед покупкой с запасом 5%  ;)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 07,31:43
А про не столь давний скандал с Банком Москвы не слышали? Когда скиммер установили прямо на банкомате в одном из мини-офисов. =)

Маловероятна - не значит невозможна.  ;) Банк Москвы, видимо, с некоторых пор экономит на охране - вот в одном из их офисов раньше стоял видеомагнитофон многоканальный, камеры повсюду, и при всем этом хозяйстве был приставлен мент полицай. А потом все это куда-то исчезло - и служивый, и оборудование наблюдения.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: rodinad от February 10, 2011, 08,35:49
я счет билайна использую как транзитный.на него через мобибанк или банкомата с карты сбросишь, а потом переводишь куда надо в пределах квартплата/билайн.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Svet-lana от February 10, 2011, 10,23:31
Самый надежный способ - не пользоваться картой вовсе.
У меня тетка-пенсионерка, когда ей выдали карточку в банке, там на счет пенсию перечисляли, нас с мужем дня три добивала, рассказаывая о том, какие все гады и сволочи и как хотят стырить деньги у бедных пенсионеров. Потом пошла в банк и заставила их карточку уничтожить. И только тогда успокоилась.

В нашей реальной действительности карта чаще всего просто не нужна - у меня вот в округе почти нигде карты не принимают, так что и смысла нет ей пользоваться.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 10,30:26
Если звонят из банка, то никогда не спросят номер карты. Он у них и так есть. Как и срок действия карты. Точно так же не спросят через интернет из банка.
Не совсем так. Служба поддержки Сбербанка, например, когда им звонишь спрашивает и номер карты, и контрольную информацию, так что я для разговора с ними обычно куда-нибудь в туалет прячусь.  ;D А то девичьи фамилии матерей коллег с прежней работы до сих по помню.  shuffle

Маловероятна - не значит невозможна.  ;) Банк Москвы, видимо, с некоторых пор экономит на охране - вот в одном из их офисов раньше стоял видеомагнитофон многоканальный, камеры повсюду, и при всем этом хозяйстве был приставлен мент полицай. А потом все это куда-то исчезло - и служивый, и оборудование наблюдения.
История была до отставки Лужкова и, соответственно, до того как БМ перешел на осадное положение. =)
Зашел человек в кепочке, поставил устройство и ушел. Потом снял устройство через неделю и куча народу осталась без зарплат. =)

я постоянно в интернет-магазинах заказываю, завела под это дело отдельную карту, больше, чем положу, все равно не украдут, а деньги закидываю ровно перед покупкой с запасом 5%  ;)
Еще хороший способ - зануление лимитов по картам. Или установка минимальных лимитов, которых хватает на бытовые покупки. А перед крупными покупками - разовое увеличение лимита. Но это для банков с хорошим интернет-банком. Типа Авангарда, например.

я счет билайна использую как транзитный.на него через мобибанк или банкомата с карты сбросишь, а потом переводишь куда надо в пределах квартплата/билайн.
Кстати, через билайн с его нездорово простой системой привязки карт, украдено уже мнооого денег.  ;D

Svet-lana, способ, конечно, надежный. =) Но многим, увы, не подойдет. Я, например, делаю очень много покупок через интернет. Собственно, у меня почти все расчеты безналичные. Не говоря уж о том, что мне моя бонусная карта приносит бесплатный полет в Европу каждый год. ;D
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ukrkryska от February 10, 2011, 10,32:08
я постоянно в интернет-магазинах заказываю, завела под это дело отдельную карту, больше, чем положу, все равно не украдут, а деньги закидываю ровно перед покупкой с запасом 5%  ;)
А у нас расчет с интернет-магазином - только при доставке товара. А то еще фиг знает чего принесут, а денежку уже заплатил?
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 10,34:01
Ммм... я с иностранными интернет-магазинами имею дело. Они в Россию наложенным платежом ничего не шлют. =)))
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ukrkryska от February 10, 2011, 10,37:25
 :D понятно
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Svet-lana от February 10, 2011, 10,39:06
я в иностранных не заказываю. Необходимости не было.
А если возникнет - воспользуюсь картой сына (но это будут уже не мои проблемы   :D )
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 10,43:22
Svet-lana, а что, тоже подход. =)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: KAMER от February 10, 2011, 11,00:03
у кого то деньги крали с виртуалки не помню подробностей.
У моей жены с яндекс-денег украли все.
Posted on: Февраль 10, 2011, 10,58:30
я в иностранных не заказываю. Необходимости не было.
Многие вещи очень сильно дешевле.
К примеру игровая консоль, стоящая в соседнем магазине 9500 рублей, я точно знаю, что из Германии, даже с учётом доставки обойдётся где-то 6500 р. На 100 баксов разница.
Бывают и более сильные примеры, где разница может достигать по цене эдак раза в 2.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Svet-lana от February 10, 2011, 11,09:20
про разницу в ценах я в курсе. Но я не так много покупаю, чтобы это было так уж для меня важно.
Разве что при покупке фото причиндалов иногда хочется на эту тему думать, но и тут напрягает невозможность товар проверить.

Но и с доставкой из-за бурга порой сложности есть. Вон сын недавно метался, искал, у кого из нас есть возможность получить доставку DHL или чем-то подобным, так как ни ему, ни жене на работу ничего не привезешь.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 11,12:51
Яндекс-деньги - вообще неведомая долбаная фигня. Мне так и не удалось придумать, где она может пригодиться так, чтобы нельзя было вместо яндекс-денег рассчитаться картой MC/Visa/AmEx или Webmoney, потому даже не стал заводить.
Posted on: Февраль 10, 2011, 11,10:40
Но и с доставкой из-за бурга порой сложности есть. Вон сын недавно метался, искал, у кого из нас есть возможность получить доставку DHL или чем-то подобным, так как ни ему, ни жене на работу ничего не привезешь.

Нет никаких особенных сложностей, обычно в приличных магазинах можно выбрать способ доставки - EMS, Registered Airmail или типа того. Только DHL - это, как бы сказать, очень уж концептуально.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: merzopak от February 10, 2011, 11,16:39
я вот тоже в иностранных, даже одежда с косметикой дешевле выходит, ну и качество выше. а насчет "фиг знает чего принесут"-только в проверенных заказываю, где в таком случае (хотя как правило, почта посылки портит) деньги возмещают.
Еще хороший способ - зануление лимитов по картам. Или установка минимальных лимитов, которых хватает на бытовые покупки. А перед крупными покупками - разовое увеличение лимита. Но это для банков с хорошим интернет-банком. Типа Авангарда, например.
хм, а я, признаться, и не задумывалась, хотя у самой телебанк. надо будет посмотреть там, может ,тоже есть такое.
а вообще в жизни стараюсь просто своей картой расплачиваться, на ней никогда больших сумм поэтому нет, зато с карты мужа только в банкомате на работе снимаем, когда нал нужен.
Да и вообще после каждой операции сразу на мыло приходит отчет, кто, куда, когда и сколько.
Posted on: Февраль 10, 2011, 16,13:57
Нет никаких особенных сложностей, обычно в приличных магазинах можно выбрать способ доставки - EMS, Registered Airmail или типа того. Только DHL - это, как бы сказать, очень уж концептуально.
сейчас есть небольшой косяк с этим, вот в зарубежном выбираешь как экспресс, доплачиваешь, а в РФ она превращается в ЕМС, которая по последним отзывам работает хуже и медленнее обычной госпочты и некоторые операторы имеют свойство врать клиентам ;) *девушке две недели посылку не везли, говорили, что не приехала еще, хотя она по трекингу видела обратное* это я к тому, что иногда вопрос доставки становится принципиальным уже....
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 11,27:52
сейчас есть небольшой косяк с этим, вот в зарубежном выбираешь как экспресс, доплачиваешь, а в РФ она превращается в ЕМС, которая по последним отзывам работает хуже и медленнее обычной госпочты

Есть такое, потому когда это возможно, всегда лучше выбирать обычный Airmail. Действительно многие отмечают, что русская "экспресс-почта" - феерическое говно.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Svet-lana от February 10, 2011, 11,28:20
я в видах доставки разбираюсь слабо. Мне одинаково неудобно ехать куда-то за своми посылками (мало где после 8 вечера тебя ждут) и доставка в офис, так как у нас нет ресепшена, где могут оставить посылку для конкретного лица.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: KAMER от February 10, 2011, 11,33:38
Яндекс-деньги - вообще неведомая долбаная фигня. Мне так и не удалось придумать, где она может пригодиться так, чтобы нельзя было вместо яндекс-денег рассчитаться картой MC/Visa/AmEx или Webmoney, потому даже не стал заводить.
Вот вебмани значительно более долбаная фигня чем яндекс-деньги. После того, как они стали банить за то, что человек хоть что-то критическое в своём блоге про них напишет, уважение к ним упало ниже 0.
Кроме того и юридически это совершенно невнятно что и непонятно в случае чего требовать с кого деньги и проценты берут немалые.

Смотрите на сюрреалистическое шоу.

Вот некий известный блоггер пишет о глюках программы кипера
http://www.exler.ru/blog/item/7187/
Вот про неудобство
http://www.exler.ru/blog/item/4753/
Вот за это ему закрывают кошелёк
http://www.exler.ru/blog/item/8851/
Дальше круче
http://www.exler.ru/blog/item/8913/
Журналист вебпланеты, которая принадлежит мастерхосту пишет про этот бред статью
http://www.webplanet.ru/review/service/2010/12/08/webfantiki.html
Заодно пытаясь анализировать, что это вообще такое вебмани. Ведь это по сути даже не платёжная система, а просто интернет-сервис, оперирующий какими-то непонятными фантиками, с неясным юридическим статусом
http://webplanet.ru/news/service/2010/12/09/wm_polizey.html
Вы будете смеяться, но его аккаунт на вебмани заблокирован через три часа после этой статьи.
http://vladds.ru/wp-content/uploads/wm-polizey2.png
Дальше начинается полный ржач.
Владельцы вебмани связываются с владельцами мастерхоста и требуют удалить критическую статью,  угрожая что иначе блокируют им назло все их кошельки.
Естественно посылаются лесом, с ответом, что они в редакционные дела вебпланеты не вмешиваются принципиально.
Вуаля, закрыты услуги и кошельки вебмани для мастерхоста и всех его клиентов.

Прям сюр какой-то кафкианский.
Вы хотите и дальше пользоваться услугами подобных людей?
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 11,34:13
я в видах доставки разбираюсь слабо. Мне одинаково неудобно ехать куда-то за своми посылками (мало где после 8 вечера тебя ждут) и доставка в офис, так как у нас нет ресепшена, где могут оставить посылку для конкретного лица.

Отправления, приходящие обычной почтой, всегда можно забрать из п/о в Субботу, если религия позволяет.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 11,34:30
В общем-то самый правильный вариант иметь 3-4 карты.
Одну, желательно такую, по которой невозможны операции в интернете (это виза электрон у большинства банков) - для снятия наличных в проверенных банкоматах и оплаты в обычных магазинах.
Одну с возможностью регулирования лимитов или без больших сумм на ней - для интернет-магазинов.
Одну для прочих безналичных операций через инет-банк (для покупок в интернете никогда не использовать).
И еще одну подстраховочную. И желательно хотя бы 2-3 разных банков. Как-то так. =)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Svet-lana от February 10, 2011, 11,37:52
Отправления, приходящие обычной почтой, всегда можно забрать из п/о в Субботу, если религия позволяет.

Религия-то позволит, а вот лень - едва ли. Как-то влом еще и в выходные куда-то переться за посылкой.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 11,39:42
Вот вебмани значительно более долбаная фигня чем яндекс-деньги. Вот про неудобство
Хотела изобразить пламенный спич в защиту палки(PayPal), которые удобнее и ЯД и ВМ вместе взятых, потом решила, что кому надо, тот и так знает. =)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 11,42:29
Прям сюр какой-то кафкианский.
Вы хотите и дальше пользоваться услугами подобных людей?

Ох, право, не хочу даже подробно "разбираться в сортах говна", по мне так и вебмани, и яндекс-деньги - все это левые шарашки, просто одни более распространены, другие - менее, у одних - свои "тараканы в голове", у других - какие-то иные.
Posted on: Февраль 10, 2011, 11,40:28
Хотела изобразить пламенный спич в защиту палки(PayPal), которые удобнее и ЯД и ВМ вместе взятых, потом решила, что кому надо, тот и так знает. =)

У "палки" есть одно чудовищное неудобство - российские пользователи через нее не могут получать средства, а только расходовать. Дискриминация :)
Posted on: Февраль 10, 2011, 11,41:27
Как-то влом еще и в выходные куда-то переться за посылкой.

Значит не очень-то хотелось, если на  посещение "офф-лайн" магазинов время есть, а на почту - нет времени. :)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: merzopak от February 10, 2011, 11,44:37
Пэйпэл, конечно, удобно, да, но не везде и не всегда его можно использовать((
получать-да, но рефанд из магазина можно ж получить
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 11,45:41
получать-да, но рефанд из магазина можно ж получить

Разве что refund. Свой магазин с оплатой PP уже не откроешь.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 11,45:57
У "палки" есть одно чудовищное неудобство - российские пользователи через нее не могут получать средства, а только расходовать. Дискриминация :)
Ну, как сказать. Мне палка в качестве способа получения средств не актуальна - она у меня для е-бэев и иже с ними. А ЯК и ВМ все равно за обналичку какие-то нездоровые проценты дерут. =/
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: KAMER от February 10, 2011, 12,59:42
Ох, право, не хочу даже подробно "разбираться в сортах говна", по мне так и вебмани, и яндекс-деньги - все это левые шарашки, просто одни более распространены, другие - менее, у одних - свои "тараканы в голове", у других - какие-то иные.
Ну оно конечно так, но конкретно у вэбмани просто фееричное отношение к пользователям. :)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Black_Cherry от February 10, 2011, 16,01:23
Ну, как сказать. Мне палка в качестве способа получения средств не актуальна - она у меня для е-бэев и иже с ними. А ЯК и ВМ все равно за обналичку какие-то нездоровые проценты дерут. =/
Обналичить с як можно на карту альфа-банка за 2 %. Имхо, не так уж и много.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 16,16:51
С Альфой свои заморочки, я с ними рассталась однозначно.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: merzopak от February 10, 2011, 16,40:39
ну да. это если у вас есть карта альфа-банка ;)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 16,41:54
Тема выбора банка и карты - это вообще отдельная и обширная тема.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 16,54:40
Тема выбора банка и карты - это вообще отдельная и обширная тема.
И в ней согласия тоже не будет. =)))
Банки.ру в этом плане хороший показатель. =)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 17,01:18
Банки.ру в этом плане хороший показатель. =)

Да ну эти банки.ру, "народный" рейтинг там... гм... скажем мягко, субъективный и сильно зависящий от администрации. Хотя форум может быть полезным.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 17,16:14
Да ну эти банки.ру, "народный" рейтинг там... гм... скажем мягко, субъективный и сильно зависящий от администрации. Хотя форум может быть полезным.
Мне сложно с Вами согласится в части субъективности, поскольку мой рейтинг с банкорушным в основных чертах совпадает. =)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 17,24:05
Мне сложно с Вами согласится в части субъективности, поскольку мой рейтинг с банкорушным в основных чертах совпадает. =)

И вы реально знакомы с такими банками, как Росавтобанк (1-й в рейтинге), ДельтаКредит (2-й) или например АМТ Банк (это 9-й)? И пивной магнат Тинькофф, ныне как-бы-банкир, на своем заслуженном 4-м месте?  ;D Хотя с оценками Сбера, GE Money и Банка Москвы и вправду нельзя не согласиться :)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 17,36:07
С Дельтой знакома - они на ипотеке специализировались долгое время.
АМТ, кстати, имеет много интересных продуктов. Вот Росавто пока мимо. =)
Мелкие банки с маленьким количеством отзывов от восторженных почитателей - это не субъективность, это недоработанность оценочной системы и показатель уровня запросов среднего российского потребителя банковских услуг, имеющего доступ к интернету.  ;D
А тот же Авангард, открытый мной когда-то по наводке банков.ру, оказался очень приятной находкой.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 17,44:19
А тот же Авангард, открытый мной когда-то по наводке банков.ру, оказался очень приятной находкой.

Согласен, система рейтинга там не особо хорошо продумана.
Вообще, нет ни одного банка без изъяна, увы. Кто-то %% на остаток не начисляет, у кого-то комиссия даже за обналичку в собственных банкоматах, у других этих банкоматов - всего десяток на весь город, а у третьих - жабские тарифы на межбанковские переводы или еще что-нибудь.  Связной Банк вон как хорошо начинал - но мгновенно скурвился тоже, увы...
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Black_Cherry от February 10, 2011, 19,02:33
С Альфой свои заморочки, я с ними рассталась однозначно.
Там еще есть несколько вариантов, только не помню сколько за обналичку берут. У меня карта Альфа-банка как раз используется для этого.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 21,34:10
Вообще, нет ни одного банка без изъяна, увы.
Поэтому надо использовать для накоплений один банк, для межбанковских переводов и прочих платежей другой, для налички третий.  ;D

Там еще есть несколько вариантов, только не помню сколько за обналичку берут. У меня карта Альфа-банка как раз используется для этого.
Я на самом деле в обналичке ЯД не заинтересована, как и в ЯД в целом. Банк с хорошим интернет-банкингом избавляет от многих проблем.  ;D
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 21,40:22
Поэтому надо использовать для накоплений один банк, для межбанковских переводов и прочих платежей другой, для налички третий.  ;D

Для налички никакой банк не нужен :)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 10, 2011, 21,49:03
Для снятия налички - очень даже. Я вот не люблю с собой возить наличку.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 10, 2011, 23,54:06
Для снятия налички - очень даже. Я вот не люблю с собой возить наличку.

Увы, к сожалению, в России пока еще недостаточно развита оплата пластиком. Без наличных - никуда. Попробуйте купить билет в метро или на электричку в кассе по карте, или сигареты в лавке - не получится. А банкомата вашего банка (да и вообще любого банка) рядом тоже может не случиться, особенно если это не Москва/Питер, а более удаленные места.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: DrUnk от February 11, 2011, 01,12:34
Про скиммеры еще спросите, или про историю с Хронопеем. :)
Как ни странно, Сбербанк на данный момент биллит через Хронопей. ::)
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 11, 2011, 11,23:44
Увы, к сожалению, в России пока еще недостаточно развита оплата пластиком. Без наличных - никуда. Попробуйте купить билет в метро или на электричку в кассе по карте, или сигареты в лавке - не получится. А банкомата вашего банка (да и вообще любого банка) рядом тоже может не случиться, особенно если это не Москва/Питер, а более удаленные места.
Поэтому я и говорю, что для снятия налчики в поездках должен быть отдельный банк. В моем случае это Сбер - его банкоматы и отделения есть практически везде. Это единственное его неоспоримое достоинство.
А что касается метро, то я уже давно билеты не покупаю - сейчас многие банки выпускают карты с возможностью безконтактной оплаты проезда в метро. Очень удобно.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 11, 2011, 12,01:24
Поэтому я и говорю, что для снятия налчики в поездках должен быть отдельный банк. В моем случае это Сбер - его банкоматы и отделения есть практически везде. Это единственное его неоспоримое достоинство.

При этом у него есть недостаток - даже самые обычные Visa Electron/Maestro у него и выпускаются платно и обслуживаются. 

По поводу карт с возможностью оплаты метро - это тоже не особо удобно, на мой взгляд, и также может быть не всегда выгодно - надо смотреть тарифы и сравнивать со стоимостью билетов.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: ShessQ от February 11, 2011, 12,08:04
Недостатков у него куда как больше.  ;D Но в качестве банка для наличных, да и для расчетов в магазинах - один из самых удобных. И курс очень приличный при транграничных операциях.

По поводу карт с возможностью оплаты метро - это тоже не особо удобно, на мой взгляд, и также может быть не всегда выгодно - надо смотреть тарифы и сравнивать со стоимостью билетов.
Как раз очень удобно. А для человека, который пользуется метро не постоянно, так почти бесценно. =)
Отпадают очереди в кассу, не "протухают" билеты на количество поездок больше 1-й. Стоимость проезда зависит от количества поездок. Чем больше, тем дешевле.
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Vladimir от February 11, 2011, 12,49:33
Отпадают очереди в кассу, не "протухают" билеты на количество поездок больше 1-й. Стоимость проезда зависит от количества поездок. Чем больше, тем дешевле.

Кто нерегулярно ездит - тому, может быть, и удобно. "Чем больше, тем дешевле" - не работает при количестве поездок более 70, там уже стоимость 71-й и всех последующих становится фиксированной. По крайней мере у Мастербанка так - http://cards.masterbank.ru/tarify/t_metro_2011.doc (http://cards.masterbank.ru/tarify/t_metro_2011.doc)

Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: ShessQ от February 11, 2011, 13,59:15
Это да, это правила метрополитена, а не банков.
Но я потому сразу и сделала оговорку насчет "непостоянно". Хотя кто постоянно, но преимущественно с работы-на работу, тоже по цене от проездных не отличается.
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: Vladimir от February 11, 2011, 14,25:29
Это да, это правила метрополитена, а не банков.
Но я потому сразу и сделала оговорку насчет "непостоянно". Хотя кто постоянно, но преимущественно с работы-на работу, тоже по цене от проездных не отличается.

И все-таки стремные эти карты, вот представьте - сунули такую в банкомат, а он возьми ее и сожри. Тут же  одновременно лишаетесь и доступа к деньгам  на некоторое время,  и проездного. Брать же такую только в качестве проездного на метро - смысла нет, а в сети ей, насколько я понимаю, не расплатишься, я вообще только авангардовские визы-электроны знаю, которые в PayPal регистрируются.
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: ShessQ от February 11, 2011, 14,44:52
Та же авангардовская метро-карта вообще ничем не отличается от стандартных. Собственно, это и есть матсеркард стандарт, только с дополнительной функцией БОП.
Банкоматы меня не пугают, поскольку авангардовские карты для снятия денег использовать, смысла нет никакого. Я и конверты-то с пинкодами к ним не вскрываю обычно.  ;D
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: Vladimir от February 11, 2011, 14,52:01
Банкоматы меня не пугают, поскольку авангардовские карты для снятия денег использовать, смысла нет никакого. Я и конверты-то с пинкодами к ним не вскрываю обычно.  ;D

Ну это понятно, например, что для %% на остаток заводят БВК или карту Связного, для удобного снятия - Сбер или Связной, для межбанка недорогого - тоже БВК от "банка имени водки" ;D, а авангардовские тоже имеют выгодные тарифы на межбанк, что ли?

Вот скоро пошлю к черту ВТБ24, надо думать уже, чем их заменить :) Буду банки.ру курить почаще.
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: ShessQ от February 11, 2011, 17,42:56
Межбанковские переводы в рублях у Авангарда 10 рублей за платежку независимо от суммы. Лучше я ни у кого не видела.
Кроме того у них есть возможность открытия вкладов через интернет банк, в том числе на короткие периоды - 10 дней, 20 и т.д.
Удобный инет-банк, бонусная карта с неплохиими условиями...
В общем, неплохой банк. Нравится он мне. Хорошо бы не испортился слишком быстро.
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: Vladimir от February 11, 2011, 20,30:46
Межбанковские переводы в рублях у Авангарда 10 рублей за платежку независимо от суммы. Лучше я ни у кого не видела.
Кроме того у них есть возможность открытия вкладов через интернет банк, в том числе на короткие периоды - 10 дней, 20 и т.д.
Удобный инет-банк, бонусная карта с неплохиими условиями...
В общем, неплохой банк. Нравится он мне. Хорошо бы не испортился слишком быстро.

Неплохо, действительно. Только отделений маловато и как-то все "не там". :-\

Про бонусную карту не очень понял, это не та ли MC World, которая с cashback-ом в 1%? Если она, то не очень заманчиво. Я предпочту без кэшбека, но чтобы проценты на остаток капали.

А по межбанку - на БВК у того же Русского Стандарта тоже переводы через их  ДБО - по 10 рублей за операцию, только вот сам банк имеет крайне поганую репутацию, на мой взгляд. Впрочем, все они "хороши" по-своему :)
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: ShessQ от February 11, 2011, 21,49:02
Ну, могло бы быть и поинтереснее, конечно. Я от них ждала еще одного кобренда с M&M хотя бы. Но лучше, чем ничего.  ;D
Плюс приятные плюшки типа халявной приличной страховки (проверила по необходимости) и еще ряд хорошего.
На общем фоне - очень приятственно.
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: zanuuda от February 11, 2011, 22,17:42
сунули такую в банкомат, а он возьми ее и сожри.
Зубов бояться - нечего в банкоматы карты пихать! И вообще с банками связываться. Лучше в матрасе бабло хранить. А так риск всегда есть. И лишиться проездного это не самая страшная потеря. Ещё на экскалаторе можно ногу сломать:))
Posted on: Февраль 11, 2011, 22,16:40
Межбанковские переводы в рублях у Авангарда 10 рублей за платежку независимо от суммы. Лучше я ни у кого не видела.
Кроме того у них есть возможность открытия вкладов через интернет банк, в том числе на короткие периоды - 10 дней, 20 и т.д.
Удобный инет-банк, бонусная карта с неплохиими условиями...
В общем, неплохой банк. Нравится он мне. Хорошо бы не испортился слишком быстро.
Какая реклама Авангарду. Проплачивает?:)))))
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: Vladimir от February 11, 2011, 22,20:09
Зубов бояться - нечего в банкоматы карты пихать! И вообще с банками связываться. Лучше в матрасе бабло хранить.

Тезка, бабло лучше вовсе не хранить, а сразу спускать! К гробу багажник все равно не приделаешь!  :)
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: zanuuda от February 11, 2011, 22,32:55
Тезка, бабло лучше вовсе не хранить, а сразу спускать! К гробу багажник все равно не приделаешь!  :)
Ну ты не праааав! Как это не приделаешь? Ещё как приделаешь, вот только зачем?:)))))
В инете я видел фотографии какого то захоронения на Кавказе. Современного. Комната для усопшего 4х5 метров, меблированная, с коньяком и картинами на стенах. Но, как сказали в прекрасном фильме Гайдая "В твоём доме будет играть музыка, но ты её не услышишь!" А интересно, бабло в том захоронении в наличных было или кредитками?
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: ShessQ от February 11, 2011, 22,55:06
Какая реклама Авангарду. Проплачивает?:)))))
Еще нет, но идея мне нравится. Надо им предложить.  ;D
Название: Re: Кардерство.
Отправлено: Silentium от February 14, 2011, 21,10:51
и некоторые операторы имеют свойство врать клиентам ;) *девушке две недели посылку не везли, говорили, что не приехала еще, хотя она по трекингу видела обратное*
Задело, недавно была в роли оператора, сложно это - оператором работать в крупной курьерской компании, все их разговоры записываются и потом прослушиваются менеджерами отдела качества, а в конце месяца им выдается листок с оценкой их работы, где указано, насколько хорошо каждый работал, т. е. общался с клиентом согласно установленному сценарию.
Смысл в том, что оператор-то мог сказать клиенту, что его посылка у нас, но доставить не можем потому что у нас курьеров не хватает, а имеющиеся ленивые, или сортировочный центр по какой-то причине не может выдать нужную посылку на доставку в 5 раз, но есть такая штука - как престиж компании в глазах покупателя (причем не с точки зрени покупателя, а с точки зрения руководства), и прямо сказать клиенту о том, что у нас с доставкой проблемы (причем в силу каких обстоятельств они возникают оператору неизвестно, он не имеет доступа к отправлениям, потому что его работа состоит только в приеме входящих или исходящих звонков), он не может, поэтому, чтобы не получить штраф, приходится обманывать, увы ::). И не спрашивайте, что лучше, ничего хорошего обман не принесет и часто приводит к тому, что услугами фирмы перестают пользоваться, но других вариантов у оператора не остается, если он прямо скажет, что компания у него не справляется со своими обязанностями, менеджеры его по головке за такое не погладят, а нормальную з/п получить после месяца выслушивания орущих клиентов все же хочется :).
Название: Re: Кардерство, банковские услуги и прочие околофинансовые вопросы.
Отправлено: merzopak от February 15, 2011, 04,36:07
Silentium, я прекрасно все это понимаю, к операторам вообще никаких претензий, я именно в целом про политику компании говорила.
 Операторов мне наоборот даже жаль в этом плане, на форумах оч часто сталкиваюсь с руганью в их адрес, что вот мол, отвечают стандартно "ваш заказ на комплектации", ничего конкретного, как роботы....и не доходит ведь до людей, что они обязаны так отвечать, стандартными фразами, и получается, что с одной стороны тебя клиент по телефону хаит, с другой-лишнего ему не скажешь, ибо нельзя,  от начальства достанется.