Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Lady-bird от February 21, 2011, 00,35:21

Название: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от February 21, 2011, 00,35:21
...в таблетках.
Интересует, насколько быстро проявляется эффект и в чем он состоит по ощущениям.
В аннотации пишут - в течение 1 часа. Мочеиспускание должно быть обязательно?

Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: becherry от February 21, 2011, 00,47:16
Я принимала.. По порядку:
Эффект проявляется минут через 40-50.
по ощущениям- внезапно полный мочевой пузырь, и при мочеиспускании никак не заканчивается моча..))
По времени- действует 3-4 часа. 5-6 раз в туалет. И не терпится.
Спустя 3-4 часа после приема- сухость во рту, хочется пить.. Жировые складки утончаются(временно), глаза становятся как бы крупнее( с лица уходит жидкость).. Как то так).
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: DrUnk от February 21, 2011, 02,01:54
Мочеиспукание обязательно минут через 30-40-50 (если в/м то минут через 10-15-20), потом через короткие промежутки времени, которые постепеннно увеличиваются. Эффект может длится до 6-8 часов. Все по личным ощущениям.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: lapa_din от February 21, 2011, 09,26:26
Эффект быстро, минут через 40. Потом часа 4-5 очень часто в туалет, неизвестно откуда по ощущениям даже и берется (ведь пьем натощак). Ощущение слабости и понижения давления. Организм "опадает" - как бы вся жидкость уходит. Но на меня лек-ва действуют со всей своей силой.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Kandle от February 21, 2011, 11,44:24
А для чего такие мучения? это же наверное очень вредно для организма и принимается в каких-то ну очень запущенных случаях или я не права?
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Vorona от February 21, 2011, 11,55:58
Ка-ать.. ну точно не для похудения!
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: lapa_din от February 21, 2011, 11,58:44
А для чего такие мучения? это же наверное очень вредно для организма и принимается в каких-то ну очень запущенных случаях или я не права?

Для сердечников, например, прописывают. При острых отравлениях для быстрого вывода гадости из организма. Я пила только раз, при воспалит.процессе. Да, это жестко, просто так - нельзя.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: rodinad от February 21, 2011, 12,01:34
/по секрету - говорят он во многих похудательных содержится - в турбослиме, например, не знаю, не проверяла.../ ;)
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Kandle от February 21, 2011, 12,01:58
Ка-ать.. ну точно не для похудения!
так вот я и спрашиваю, а то читала в нете про то как люди этим увлекаются.

Лучше и тут сразу писать о серьезности препарата, а то сюда дети заходят.....
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: becherry от February 21, 2011, 13,09:32
Препарат реально серьезный!. Принимать его нужно только по показаниям.. Если принимать его более 4-5 дней, то начинается привыкание, а диуретический  эффект идет на спад. Приходится увеличивать дозу препарата. При резкой отмене возникают отеки на руках, ногах, лице, поэтому фуросемид отменяется не сразу, а постепенно замещается отваром калины, шиповника, почек березы.
Для похудения... может и применяется, но не правильно, и только временно. Если выпить 1 таблетку- теряешь в весе 1-1,5 кг., но только на сутки..это можно использовать, если шикарное платье чуть жмет, а сегодня вечером ответственное мероприятие. Но не более nogot))
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от February 21, 2011, 13,18:18
Значит я правильно понимаю, что если мочеиспускания нет в течение 2 часов после приема и далее все как обычно - препарат паленый?
А я млин 2 таблетки уже крысам скормила из новой пачки и все думаю, чего это фуросемид не действует, что за отеки у крыс такие.  >:( Поймала бы производителя этого крахмала и накормила фуросемидом - настоящим.  >:(

ЗЫ Лазикс производителя Aventis.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: becherry от February 21, 2011, 13,26:31
Значит я правильно понимаю, что если мочеиспускания нет в течение 2 часов после приема и далее все как обычно - препарат паленый?
  >:(

ЗЫ Лазикс производителя Aventis.
Ну...если у людей- 40-50 минут, то у крыс минут через 15-20 должно быть мочеиспускание..Видать препарат некачественный..
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: lapa_din от February 21, 2011, 13,43:15
Препарат реально серьезный!. Принимать его нужно только по показаниям.. Если выпить 1 таблетку- теряешь в весе 1-1,5 кг., но только на сутки..это можно использовать, если шикарное платье чуть жмет, а сегодня вечером ответственное мероприятие. Но не более nogot))

Ох, не стала бы я такие вещи писать... Это вообще препарат как скорая помощь в серьезных случаях; лично мой врач долго думала насчет той единственной таблетки мне давать, а вы тут насчет похудения... Да чая с молоком или травами типа душица, фруктов хватит. Уж чай не дети, сообразите заранее, что платье жмет и разгрузитесь за пару дней. Плюс скакалка с хула-хупом и хождение вниз-вверх по лестнице. И не есть после 18 часов, после 19 - не пить.  Эффект - сногсшибательный. Вот я себя люблю ;D , так не стала бы такой препарат пить из-за вечеринки >:(


"Фуросемид оказывает выраженное мочегонное действие. Благодаря расширению периферических сосудов и диуретическому эффекту Фуросемид оказывает гипотензивное действие. Отёки различного происхождения — отёк легких, отёк мозга, отёки, вызванные ожогами.
Застойные явления в малом и большом круге кровообращения, связанные с сердечной недостаточностью; сердечная астма. Фуросемид показан больным с тяжёлыми формами артериальной гипертонии, при которых другие салуретические препараты не эффективны, а также для купирования тяжёлых гипертонических кризов. Циррозы печени с портальной гипертензией, хроническая и острая почечная недостаточность. Отравления барбитуратами.
Эклампсия. Побочные явления: Возможны тошнота, понос, чувство сухости во рту, гиперемия кожи, кожный зуд, гипотония (снижение артериального давления), нарушение сердечного ритма, обратимое ухудшение слуха, интерстициальный нефрит, судороги и пр.
Вследствие усиленного диуреза наблюдаются головокружения, депрессия, мышечная слабость, жажда. Возможно развитие гипокалиемии, гиперурикемий, урикозурии, гипергликемии.
При появлении побочных реакций следует уменьшить дозу или прекратить применение Фуросемида.
Противопоказания к приёму препарата Фуросемид: Фуросемид противопоказан при печёночной коме и прекоме, почечной недостаточности с анурией, механическая непроходимость мочевых путей, нарушения водно-солевого обмена, гипокалиемия, повышенная чувствительность к сульфонамидам, первая половина беременности".
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: becherry от February 21, 2011, 14,31:10
Ох, не стала бы я такие вещи писать... Это вообще препарат как скорая помощь в серьезных случаях; лично мой врач долго думала насчет той единственной таблетки мне давать, а вы тут насчет похудения...
Вы правы и я с вами полностью согласна. Для похудения его использовать нельзя ни в коем случае. Просто выдержки из дурного опыта по молодости..)
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от February 21, 2011, 17,14:30
Ну...если у людей- 40-50 минут, то у крыс минут через 15-20 должно быть мочеиспускание..Видать препарат некачественный..
Я на себе 1/3 табл. испытала. На крысах не всегда поймешь - препарат не работает или другие проблемы.
У нас дефицит. Не получится просто выбросить и пойти купить новое.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: victory80 от February 22, 2011, 13,40:16
Я на себе 1/3 табл. испытала. На крысах не всегда поймешь - препарат не работает или другие проблемы.
У нас дефицит. Не получится просто выбросить и пойти купить новое.

Кто-то тестирует лекарства/продукты для людей на крысах, а мы на себе  ;D И после этого мы обижаемся когда нас считают ненормальными  :)))

*шепотом* я даже кошачий корм ела, прежде чем Венику дать. И крысиный ем, если мне что-то не нравиться. Недавно варила курицу. Крысам мясо не дала, т.к. не понравился запах при варке, а сама съела  ;D
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: runa от February 22, 2011, 14,52:38
Ну...если у людей- 40-50 минут, то у крыс минут через 15-20 должно быть мочеиспускание..Видать препарат некачественный..

нет, почему? 40-50 мин это в среднем. это во-первых.
"после приема внутрь - через 30-60 мин, максимум действия - через 1-2 ч, продолжительность эффекта - 2-3 ч (при сниженной функции почек - до 8 ч)"
плохо работающие почки замедляют действие фуросемида. это во-вторых.
в-третьих, препарат может быть и не паленым. а реально проблемы с почками у животного.


Posted on: Февраль 22, 2011, 14,45:24
Я на себе 1/3 табл. испытала. На крысах не всегда поймешь - препарат не работает или другие проблемы.
У нас дефицит. Не получится просто выбросить и пойти купить новое.

ггг. 1\3 таблетки?  ;D
ты весишь 20 кг?
моей собаке и то по пол-таблетки назначали.
(к примеру, моя разовая дозировка - 80 мг, 2 таблетки)

---
Отечный синдром: начальная доза - 40 мг.
В/в введение проводят в течение 1-2 мин; при отсутствии диуретического ответа каждые 2 ч вводят в увеличенной на 50% дозе до достижения адекватного диуреза. Средняя суточная доза для в/в введения у детей - 0.5-1.5 мг/кг, максимальная - 6 мг/кг. Больным со сниженной клубочковой фильтрацией и низким диуретическим ответом назначают в больших дозах - 1-1.5 г. Максимальная разовая доза - 2 г. Внутрь, утром, до еды, средняя разовая начальная доза - 20-80 мг; при отсутствии диуретического ответа дозу увеличивают на 20-40 мг через каждые 6-8 ч до получения адекватного диуретического ответа. Разовая доза при необходимости может быть увеличена до 600 мг и более (требуется при снижении величины клубочковой фильтрации и гипопротеинемии). При артериальной гипертензии назначают 20-40 мг.
----

во-первых, ты выпила слишком мало, чтобы получить эффект. так ты таблетку не проверишь.
во-вторых, сколько ты дала крысам?
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от February 22, 2011, 22,08:09
Я вешу 52-54. У меня быстрый обмен веществ и пониженное давление. Все-таки фуросемид не витаминка и если он работает, то эффект быть должен. Его не было вообще никакого. Я нарочно не пила литрами перед приемом таблетки, но 2 кружки чая за 2 часа эта дрянь могла бы вывести, будь она настоящей. Я знаю, что у крыс работают и сильно заниженные дозы. У них будет работать и 0,1, и 0,02. Аннотация оговаривает терапевтическую дозу 1/2 - 2 таблетки.
Кроме того, вкус толченой таблетки был - как будто хозяйственное мыло. Настоящий фуросемид не оставляет противного привкуса и имеет слабосоленый вкус. Это я уже потом догнала.
Кака уже выкинута. 2 "подопытные" крысы и 1 подопытный человек, не дождавшиеся эффекта - это о чем-то говорит.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: lapa_din от February 22, 2011, 23,00:31
Я вешу 52-54. У меня быстрый обмен веществ и пониженное давление. Все-таки фуросемид не витаминка и если он работает, то эффект быть должен. Его не было вообще никакого. Я нарочно не пила литрами перед приемом таблетки, но 2 кружки чая за 2 часа эта дрянь могла бы вывести, будь она настоящей.

А разве не натощак принимать надо? Написано ведь.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: becherry от February 22, 2011, 23,16:50
А разве не натощак принимать надо? Написано ведь.
Я пила не на тощак. А с другой стороны- когда у крысы голодный желудок? Утром? а если сушняк в свободном доступе?
Насчет вкуса.. Специально лизнула щас таблетку- вкус крахмала..хм..Lady-bird, не хозмыло точно..)
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от February 23, 2011, 00,13:18
А разве не натощак принимать надо? Написано ведь.
Натощак быстрее подействует.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: runa от February 23, 2011, 03,29:43
Я вешу 52-54. У меня быстрый обмен веществ и пониженное давление. Все-таки фуросемид не витаминка и если он работает, то эффект быть должен.

и что? а величина клубочковой фильтрации какая?
пониженное давление тоже влияет на эффективность фуросемида. т.к. гипотония снижает величину клубочковой фильтрации, как следствие - более замедленное действие фуросемида.

Цитировать
Я знаю, что у крыс работают и сильно заниженные дозы. У них будет работать и 0,1, и 0,02.

а я знаю, что при проблемах с почками диуретического ответа может не быть. и требуется увеличение дозировки.

Цитировать
Кроме того, вкус толченой таблетки был - как будто хозяйственное мыло. Настоящий фуросемид не оставляет противного привкуса и имеет слабосоленый вкус.

вот это уже другое дело. )

Posted on: Февраль 23, 2011, 03,28:07
Я пила не на тощак.

вообще-то желательно до еды.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от February 23, 2011, 16,03:22
и что?
Следовательно на меня для оказания какого-либо минимального эффекта требуются меньшие дозы, эффект должен наступить быстрее.
Вот испробуем следующую пачку и сравним, будет с 1/3 у меня эффект или нет.
Была бы что ли какая-то доступная лаборатория в этом государстве, чтобы проверить.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: runa от February 23, 2011, 18,09:44
Следовательно на меня для оказания какого-либо минимального эффекта требуются меньшие дозы, эффект должен наступить быстрее.

нет, почему?
при гипотонии иногда нужно дольше ждать наступления эффекта - если есть необходимость в принятии этого препарата при пониженном давлении (обычно это противопоказание для назначения)
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от February 24, 2011, 01,06:18
нет, почему?
при гипотонии иногда нужно дольше ждать наступления эффекта
То есть эффект может застать меня со дня на день. ;D
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: runa от February 24, 2011, 01,41:47
То есть эффект может застать меня со дня на день. ;D

аха. причем выходить начнет мыльными пузырями - учитывая вкус мыла... :)))

вообще удивительное дело, конечно. не ожидала, что его могут подделывать. вроде ж копейки стоит
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от February 25, 2011, 20,27:36
У меня теперь какая-то паранойя началась. А вдруг что - и не знаешь, подействует ли моя реанимация.
У меня был случай то ли с глюренормом, то ли с другим диабетическим препаратом, который мне прислала Оля misscat из новосибирской больницы. Так вот из одного блистера одна таблетка была некачественной - серого цвета, как будто с примесями грязи, и соответственно она не работала. Причем оболочка была белая, как обычно. Не растолчешь - не заметишь.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: JP от February 26, 2011, 23,56:08
Если принимать его более 4-5 дней, то начинается привыкание, а диуретический  эффект идет на спад. Приходится увеличивать дозу препарата. При резкой отмене возникают отеки на руках, ногах, лице, поэтому фуросемид отменяется не сразу, а постепенно замещается отваром калины, шиповника, почек березы.

Никакого привыкания нет. И эффект не идёт на спад даже после месяца приёма фуроцемида. И при отмене никаких проблем нет. Мой муж месяцами пил фуросемид (конечно же, по назначению врача!)
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от February 27, 2011, 00,06:40
Ну вот, теперь у меня по крайней мере до ноября этого года нет проблем с таблеточным фуросемидом, я нашла упаковку, которая работает.
На меня все же хватило 1/3 таблетки, но эффект мне не понравился, мне сразу стало жалко крыс, которые его принимают. :(
Posted on: 27 Февраль 2011, 00:05:33
Никакого привыкания нет. И эффект не идёт на спад даже после месяца приёма фуроцемида. И при отмене никаких проблем нет. Мой муж месяцами пил фуросемид (конечно же, по назначению врача!)
А можно спросить, почему фуросемид? Я ведь правильно помню, что у него диабет? Извините за любопытство.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: becherry от February 27, 2011, 00,27:47
Никакого привыкания нет. И эффект не идёт на спад даже после месяца приёма фуроцемида. И при отмене никаких проблем нет. Мой муж месяцами пил фуросемид (конечно же, по назначению врача!)
Я с вами спорить не собираюсь. Я написала свои посты в этой теме, исключительно из своего опыта и своих ощущений, своей длительности приема(около 1 года).
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: JP от February 27, 2011, 00,41:54
Я с вами спорить не собираюсь. Я написала свои посты в этой теме, исключительно из своего опыта и своих ощущений, своей длительности приема(около 1 года).

Может в России другой препарат? Хотя вряд ли... У нас Лазикс, муж принимал по одной таблетке утром (Lasix 25mg)
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: becherry от February 27, 2011, 00,58:28
Может в России другой препарат? Хотя вряд ли... У нас Лазикс, муж принимал по одной таблетке утром (Lasix 25mg)
Лазикс 40мг, производитель Aventis.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Genrihovna от February 27, 2011, 07,57:55
Чтобы всех окончательно запутать:-))
Фуросемид - НЕкалийсберегающий диуретик, и потому параллельно с ним надо принимать препараты калия.

Ахха, была у нас девица в пациентах - худела на фуросемиде перед экзаменом по танцу. Результат - хлопнулась в обморок и засудорожила. Замечательно схуднулось!
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Nateli от February 28, 2011, 11,01:58
калий надо принимать только при длительных курсах фуросемида.
если разово - то не обязательно.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: runa от February 28, 2011, 15,17:22
калий надо принимать только при длительных курсах фуросемида.
если разово - то не обязательно.

для сердечников обязательно.
исключение - только если анализы показывают гиперкалиемию.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: lapa_din от February 28, 2011, 16,31:33
для сердечников обязательно.
исключение - только если анализы показывают гиперкалиемию.

А вот точно: дочери прописывали дней 10 только фуросемид, так с калийсберегающим препаратом.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: runa от February 28, 2011, 21,16:49
10 дней - это уже курс, это не разово же
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: lapa_din от February 28, 2011, 21,33:18
10 дней - это уже курс, это не разово же

но не длительный же. там же писали про длительный.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от February 28, 2011, 21,45:49
Для фуросемида это очень даже длительный курс.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Arny от March 01, 2011, 20,33:29
калий надо принимать только при длительных курсах фуросемида.
если разово - то не обязательно.
Кому как. Мне хватило однократного приема, чтобы получить приступ судорог в икроножных мышцах. О-о-очень больно было...
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: Lady-bird от March 01, 2011, 22,29:43
Судороги от обезвоживания, а в этом случае теряется как раз натрий.
Название: Re: Кто сам принимал фуросемид?
Отправлено: runa от March 02, 2011, 03,49:34
Судороги от обезвоживания, а в этом случае теряется как раз натрий.

от дефицита магния тоже. а фуросемид выводит и магний