Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: chitara от February 28, 2011, 13,22:43

Название: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от February 28, 2011, 13,22:43
Помогите определить, что случилось!!!
Моему крысуне Максу год и три месяца. До этого случая не болел, всегда был активным. Недели две-три назад у него появились коричневатые выделения из носа. Я не обратила на это внимания - он по-прежнему был активен и весел. Потом через неделю-полторы стал есть свою еду (зернышки и т.д.) выборочно, иногда просто скидывал кормушку на пол клетки.
Постепенно перешел на мягкий корм - каша, сметана, свой совсем не стал есть. И порции съеденного все уменьшались. Перестал пить. Совсем. Сил у него не было, даже чтобы с пола клетки подняться на полочку. Перестал какать.
Я отвезла его к врачу. Девушка его пощупала - сказала, что у него вздуд живот (когда она ему ощупывала живот - он пытался кусаться), что прослушиваются хрипы - выписала колоть преднизолон 2 раза в день. Сказала, что должен начать есть. Два дня кололи, но ему лучше не стало. Только глаза начали кровавить очень сильно, до этого из глазиков ничего не выделялось.
Я ему массировала живот, в итоге ночью он покакал. Но на след. день так же не ел, не пил. Теперь уже и не ел совсем. Я позвонила тому врвчу - назначили вливать вазелиновое масло в рот. Влила. К вечеру ему совсем поплохело - с трудом поднимал голову. Побежала в другую клинику. У него был небольшой понос (врач сказала, что видимо от масла), послушали - хрипов нет, померили температуру - 34 всего. Вкололи физраствор с витаминками, подрезали зубы. Назначили колоть раствор с витаминками 2 раза в день (у врача были вчера) и антибиотик какой точно не помню - сегодня рецепт забрали. Сказали в тепле держать - я ему всю ночь грелку подкладывала. Так вот пришли сегодня на укол с утра - другая врач была - посмотрела, кучу всего вколола (я и не знаю - что именно), сказала, что через 4 часа еще надо уколоть. Я его в клинике оставила, чтобы туда-сюда не носить. Врач сказала, что если после этих уколов не оживет - готовиться к худшему((( Звонила - говорят от еды отказывается, но голову поднимает.
Я уж и не знаю, что думать, чего ждать.
Posted on: Февраль 28, 2011, 13,19:55
Совсем забыла - когда ко второму врачу пришли (после двух дней уколов преднизолона) она у него из писи выдавила сантиметров пять белого гноя. Сказала, что скорее всего у него какое-то воспаление в желудке.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: ammurka от February 28, 2011, 13,35:47
chitara вы где территориально находитесь? из носа и глаз-не кровь, а порфирин, врач выдавила пробку похоже
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от February 28, 2011, 13,38:26
Нахожусь в Питере. Я записалась к Озерковой Ирине Порфирьевне на завтра - но не знаю, стоит ли крысика везти - совсем я его затаскала в последние дни(((
А ехать далеко - часа 1,5.
Что за пробка? Она и должна быть? Это нормально?
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: ammurka от February 28, 2011, 13,43:11
chitara к И.П. чем быстрей, тем лучше! естесственно стоит, если Вам дорог Ваш зверь. А пробка у мальчиков появляется, когда они сами не ухаживают за собой, её надо убирать. А Вы у каких врачей были? К Озерковой надо было сразу
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от February 28, 2011, 13,46:52
Первая - Иванова Леда Валерьевна на Ольминского, вторая и третья - не знаю имён, на Кржижановского, 5.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от February 28, 2011, 14,33:41
странно.. доктор не знает, что такое пробка у крыса..  :-\
к Озерковой идите обязательно, пробочку убирайте сами, раз малыш не справляется.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: becherry от February 28, 2011, 14,36:02
3 недели животное болеет.. когда есть перестал- потащили к ветеринару? Вам рекомендуют ратолога грамотного, а Вы еще сомневаетесь, везти ли к ней животное, которое вот вот умрет? Почему такое отношение?
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от February 28, 2011, 14,42:05
крыса надо кормить с рук сейчас, колоть физрастворами и глюкозой. Сделать анализ мочи, а не ждать, пока он от голода умрет. Он у вас не ест - чем ему какать?
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от February 28, 2011, 14,52:07
Куда колоть физраствор и глюкозу? В лапку? Как рассчитать дозировку?
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: rodinad от February 28, 2011, 14,57:17
под кожу на загривке или на бедре
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от February 28, 2011, 14,57:46
Куда колоть физраствор и глюкозу? В лапку? Как рассчитать дозировку?
я не поняла - у вас крыс где?
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от February 28, 2011, 14,58:41
В данный момент крыс в ветлечебнице, вечером заберу его домой
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от February 28, 2011, 15,00:00
в лечебнице что с ним делают? они там его должны колоть растворами!
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от February 28, 2011, 15,03:25
утром вкололи пять или шесть уколов, сказали, что через 4 часа еще будут колоть. И вечером будут делать уколы, когда я за ним приду.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от February 28, 2011, 15,17:51
тогда ок.
вам нужен р-р рингера(вет) + глюкоза 5%(чел)+ если есть аскорбинка. И антибиотик!!!
Пусть в вет-ке наберут вам на 3 раза (все уколы) уколоть все лекарства, напишут что именно делали с крысом. По дороге купите детскоепитание - пюрешки, йогурты - будете кормить дома с пальца или из шприца.
Posted on: Февраль 28, 2011, 15,15:37
и еще вам нужен преднизолон или дексаметозон и шприцы - 2мл, и инсулинки.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от February 28, 2011, 15,18:57
спасибо!
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от February 28, 2011, 15,20:23
завтра - к Озерковой!
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от February 28, 2011, 15,22:32
Обязательно поедем!
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от February 28, 2011, 15,26:48
Еще такой вопрос: все перечисленное нужно колоть внутримышечно? то есть в бедро (конечно, в ветклинике должны все рассказать, но на всякий случай)?
преднизолон мы кололи в спину, иглы очень плохо прокалывают кожу
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Svet-lana от February 28, 2011, 16,07:00
Раствор рингера, глюкозу и прочее в том же духе  колется  подкожно.
Не обязательно колоть в холку, лучше отятнуть шкуру в области боков (посмотрите сами, где она лучше оттягивается) - и туда подкожно колоть.

Вообще все, что больше 0.2 мл в лапку колоть нельзя - повредите мышцу.
Преднизолон и дексаметазон - в лапку (но можно и подкожно, если иначе не получается)
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 01, 2011, 12,20:46
Съездили сегодня к Озерковой. Диагноз - опухоль головного мозга. Прогнозов на выздоровление - ноль. Врач посоветовала усыпить, чтоб не мучался. Помочь ничем нельзя. Нет больше Максюхи...
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vladimir от March 01, 2011, 12,23:54
Сочувствую...


Достоверность такого диагноза сомнительна, потому что не существует сколько-нибудь точных прижизненных методов диагностики ОГМ.

Сделайте вскрытие, если есть возможность.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 01, 2011, 12,26:39
Вскрытие сделать уже нет возможности
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 01, 2011, 15,53:45
то есть, даже не попытались курс антибиотиков проколоть???  :o
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 01, 2011, 16,03:32
Анализ мочи показал, что у Макса уже разрушена печень от ударных доз уколов тех препаратов, которые кололи. Как раз антибиотики. Озеркова сказала, что это продлит ему жизнь на пару дней. Но это все равно будут дни боли - если не головной, то от уколов. Я не могла его больше мучить. Он сидел у меня на руках и скрипел зубами от боли.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: l-e-n-k-a от March 01, 2011, 16,06:08
 :'(
держитесь...
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 01, 2011, 16,12:02
спасибо
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 01, 2011, 16,36:54
Анализ мочи показал, что у Макса уже разрушена печень от ударных доз уколов тех препаратов, которые кололи. Как раз антибиотики. Озеркова сказала, что это продлит ему жизнь на пару дней. Но это все равно будут дни боли - если не головной, то от уколов. Я не могла его больше мучить. Он сидел у меня на руках и скрипел зубами от боли.

вообще-то анализ мочи не показывает, от чего именно разрушена печень и разрушена ли она.
если найден билирубин, вариантов _предположительных_ диагнозов несколько - от механической желтухи и гепатита до метастаз в печени.
если уробилиноген - тем более несколько вариантов.
что именно нашли?
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 01, 2011, 16,48:38
уробилиноген, к примеру, повышается при следующих проблемах:

# увеличение образования уробилиногена в желудочно-кишечном тракте: энтероколит, илеит, обструкция кишечника, увеличение образования и реабсорбции уробилиногена при инфекции билиарной системы (холангиты);
# повышение уробилиногена при нарушении функции печени: вирусный гепатит (исключая тяжелые формы; хронический гепатит и цирроз печени;
# токсическое поражение: - алкогольное, органическими соединениями, токсинами при инфекциях, сепсисе;
# вторичная печеночная недостаточность: после инфаркта миокарда, сердечная и циркуляторная недостаточность, опухоли печени; 

вот подчеркнутые причины были исключены? особенно энтероколит - некоторые симптомы похожи на те, что бывают при воспалении кишок.


ммм. хочу сказать вот что. я не осуждаю вас за принятое вами решение. ни в коем случае. и я понимаю, что уже в вашем случае ничего изменить нельзя.
но, возможно, обсуждение ситуации поможет кому-то другому.
ведь по тем симптомам невозможно было точно сказать, что именно привело к такому состоянию. и нет достоверных _прижизненных_ анализов у крыс для постановки такого диагноза как огм. и результата вскрытия нет.
а вдруг там все же было что-то другое?
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 01, 2011, 16,48:54
Вы меня, конечно, извините, но я не сильна в медицине. И в том ступоре, в котором я была после фразы "Советую вам подумать об усыплении" я попросту не запомнила, что именно мне сказали. Врач выдавила из него мочу (сам он не писал), поводила бумажкой (индикаторной?) и сказала, что уже начался какой-то процесс. И что раз после этих антибиотиков (переписываю с рецепта, как понимаю почерк: амоксицип.. 0,2; дексаметазон 0,2; СКК 0,2; диценон 0,2; С 0,3; катазол 0,3;физраствор 2) лучше не стало, то...
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 01, 2011, 16,55:21
Сегодня утром, когда мы пришли к Озерковой:
были такие признаки (на которые указала врач при диагнозе): обильный порфирин из глаз, вследствие повышенного внутричерепного давления. Врач сказала, что у него очень болит голова - и это по-моему соответствовало действительности, так как в последний день и ночь он не мог уснуть, все время дергал головой - как будто какими-то пульсациями. Когда я ему пыталась протереть глаза, он пытался оттолкнуть мою руку, как будто ему очень больно.
Не ходил, даже не ползал, не ел и не пил. Еще врач сказала, что у него вздутие кишечника.

Знаете, прежде чем отвезти его именно к ней, я прочитала кучу восхваляющих отзывов. Поэтому ее диагноз не вызвал у меня сомнения. Неужели я ошиблась, не дав ему шанс?!
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 01, 2011, 17,01:40
вообще амоксициллин не самый хороший выбор аб для крыс...
и когда нет эффекта от аб, то вначале его меняют на другой. все-таки антибиотики такая штука, что не действуют на все возможные бактерии, какие-то на одни, какие-то на другие...
остальные препараты не антибиотики (правда, я не знаю, что такое скк). наверное, сульфокамфокаин?

очень хорошо понимаю ваше состояние. даже имея опыт, не сразу можно сообразить, что же все-таки делать, когда ставят смертельный д-з. и можно ли попытаться что-то все-таки сделать...
Posted on: Март 01, 2011, 16,57:40
Поэтому ее диагноз не вызвал у меня сомнения. Неужели я ошиблась, не дав ему шанс?!

скорей всего, не ошиблись. в любом случае вы постарались сделать все, что в ваших силах.

возможно, я не права, что все это пишу. я просто сужу по себе, я всегда сомневаюсь, а можно ли было сделать что-то еще. все время думаю, не было ли ошибки. тому, что ушел, этим уже не поможешь. но у меня остаются другие. которым, возможно, найденная ошибка спасет жизнь.

извините, если что не так, если мои слова вам причиняют боль. я этого не хотела, конечно.
мои соболезнования..
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 01, 2011, 17,05:57
Если это поможет спасти чью-то жизнь...
спасибо
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от March 01, 2011, 17,52:44
сочувствую вам.. при описанных симптомах зверик был сильно плох.. вы дали ему возможность уснуть спокойно и не мучиться еще сколько-то дней..

ваша ошибка - те назначения, которые вы озвучили (из рецепта) - они некорректны. т.е. лечили его изначально неправильно.
мне очень жаль.. держитесь.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: MrMonster от March 01, 2011, 18,23:43
chitara, соболезную...  :'(




вообще амоксициллин не самый хороший выбор аб для крыс...
А почему?
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от March 01, 2011, 18,26:12
крысы плохо переносят антибиотики пенициллиновой группы. Вплоть до анафилактического отека.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 01, 2011, 20,32:00

А почему?

в принципе, ворона уже ответила.
добавлю конкретный пример. в прошлом году умер парень из моего е2 помета. его в москве понесли показать врачу при обычном абсцессе. люди новички, хотели как лучше. но, к сожалению, понесли в клинику неподалеку, а там врачи оказались некомпетентными. и вкололи аб пенициллиновой группы. через полчаса зверя не стало. люди успели только снова до клиники добежать...
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Ulitka от March 01, 2011, 21,41:02
ваша ошибка - те назначения, которые вы озвучили (из рецепта) - они некорректны. т.е. лечили его изначально неправильно.
А как лечить ОГМ? Мы не привыкли применять пенициллины крыскам, но это не означает что они не работают или сплошь и рядом вызывают анафилаксию. Еще раз повторю, что бициллин даже кроликам назначают без последствий. Альшинецкий говорит, что теоретически и крысам можно.

Мне кажется Озеркова достаточно компетентна. И если она рекомендовала не мучать зверя, то веротнее он был совсем плох и мучать его курсами аб было негуманно.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от March 01, 2011, 21,50:24
декс-0,2 - нормально?
----
амоксицип.. 0,2; дексаметазон 0,2; СКК 0,2; диценон 0,2; С 0,3; катазол 0,3;физраствор 2
-------
Настя, я не готова на своих крысах выяснять их устойчивость к пенициллиновому ряду. Теоретически - возможно все.
кролики - не крысы, тебе ли не знать! Крысам даже зеленку нельзя!
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Ulitka от March 01, 2011, 22,22:10
Лен, что бы изменилось если бы там стоял байтрил 0,2 и декс 0,1? По диагнозу Озерковой этого крысика вылечить было нельзя. Ну, и от амоксициллина, как мы видим, он не умер. У нас крысы с районных лечебниц приходят после курса пенициллинов тоже живые, только недолеченные.

Не могу понять почему аминогликозиды можно, а вот пенициллины с теми же побочками нельзя.

Кролики - не крысы у них с аб совсем плохо. Если у крыс мы можем выбирать, то у кролиов этого выбора нет, что не аб, то энтеротоксемия.

А зеленкой, в виде КАФ-спрея, я пользуюсь. Дырок ни на ком не замечала. Не знаю почему нельзя :)
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vladimir от March 01, 2011, 22,26:50
По диагнозу Озерковой этого крысика вылечить было нельзя.

Ее диагноз, как это бывало и раньше, ничем не подтвержден. Причем у зверя было вздутие живота, а уж это в картину ОГМ не вписывается никак.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 01, 2011, 22,46:40
А как лечить ОГМ? Мы не привыкли применять пенициллины крыскам, но это не означает что они не работают или сплошь и рядом вызывают анафилаксию. Еще раз повторю, что бициллин даже кроликам назначают без последствий. Альшинецкий говорит, что теоретически и крысам можно.

Мне кажется Озеркова достаточно компетентна. И если она рекомендовала не мучать зверя, то веротнее он был совсем плох и мучать его курсами аб было негуманно.

а вы уже доказали, что там огм?
вы даже не видя крысу, можете поставить точный д-з?

без вскрытия такой д-з достоверно поставить невозможно! то есть, прижизненно его можно только предполагать. и можно ошибиться, да.
все врачи ошибаются...

и еще. моего зверя (моего разведения) погубили уколом аб пенициллиновой группы. вы своими готовы ТАК рисковать? флаг вам в руки. я - нет. не готова.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 01, 2011, 23,06:52
Не могу понять почему аминогликозиды можно, а вот пенициллины с теми же побочками нельзя.

ну, наверное, потому что аминогликозиды - это не пенициллины.  :)))
другой состав все-таки...
кроме того, и аминогликозиды - не препараты первого выбора для крыс.
нефротоксичность невеселая штука, знаешь ли.


Цитировать
Кролики - не крысы у них с аб совсем плохо. Если у крыс мы можем выбирать, то у кролиов этого выбора нет, что не аб, то энтеротоксемия.

ну, это проблемы кроликов и их владельцев.
у крыс выбор есть. и к чему выбирать самые рискованные для крыс антибиотики, непонятно.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: merzopak от March 02, 2011, 06,21:13
извините, что встреваю, а что связано с зеленкой?
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от March 02, 2011, 10,44:32
мне тысячу раз веты - все поочереди - говорили, что крыс нельзя зеленкой. Именно зеленкой. Терамицин-спреем - можно.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: merzopak от March 02, 2011, 10,48:27
эм...а почему именно?
мне просто актуально, я не знала никогда, мне крысь после операции вернули обмазанную зеленым. счас у нас на этом месте короста. Я б хоть тогда нашим врачам объяснила, чтоб больше никого не мазали, но это должно быть обосновано, чтоб выслушали и приняли к сведению.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 02, 2011, 10,53:45
Пока я в состоянии хоть что-то писать, пишу всю картину болезни. Знаю, что поздно спохватилась его лечить. Сама себя за это корю. Он у меня первый крысеныш (сейчас думаю, что последний). Я просто растерялась. Теперь, почитав разные форумы, понимаю, что звоночками было многое.
Итак:
1. Две-три недели назад у него начались выделения из носа. Немного. Давала ему бумажные салфеточки, чтоб он в клетке их рассовывал, а когда прибиралась замечала, что они с небольшими бурыми разводами. У него на шее с внутренней стороны вылезла шерсть. Я думала, что это он себя сам так расчесывает и, соответственно, немного крови на салфетках от этого.
2. Потом у него появилась привычка спать, вытянувшись во весь рост. Он с полки кормушку выкидывал, чтоб больше места было. Бывало, ставлю кормушку с едой, а он к ней подходит и корм начинает раскидывать, а потом и кормушку переворачивает. Наверное, он хотел мне показать, что есть не очень хочет. Но творожок, фрукты, сыр ел как всегда. От некоторый предложений ранее любимого лакомства стал отказываться.
3. Мама говорила (я на работе была, не видела), что он несколько дней днем по кругу носился бесцельно: с пола клетки, на полочку, с полочки на пол. Потом настал момент, когда он не смог на полочку взобраться, носился просто по наполнителю внизу.
4. Потом он перестал есть твердую пищу, ел только творожок, сметану. Перестал пить. Перестал какать. Не какал дня три перед тем, как я его к врачу понесла. Дальше по дням
5. Пятница: ел сметану, не пил, не какал. Немного двигался. При попытках вылизывания заваливался на бок. Пятница вечер. Пошли к врачу на Ольминского (клинику выбрала по хорошим отзывам в интернете). Девушка его осмотрела: вздут живот, прослушиваются хрипы в легких, сказала, что началось воспаление. Вколола преднизолон 0,2. Назначения: колоть преднизолон 0,2 два раза в день 3 дня, день перерыв, потом преднизолон 0,2 один раз в день 3 дня. Сказала, что он должен начать есть, сказала отзвониться в воскресенье.
6. Суббота: утром ел кашу, вкололи преднизолон утром и вечером. Он еще мог переворачиваться, занимать удобное положение. Вечером тоже вкололи. Не какал. Вечером выпустила его чуть-чуть ползал, волоча животом по полу. Перевернула его, погладила живот. он не возражал (что меня удивило, обычно к животу прикасаться не разрешал). Ночью покакал хорошо, без поноса.
7. Утром ничего не ел, вкололи преднизолон. Начались обильные выделения из глаз. С трудом дозвонилась до врача: рассказала, что лучше не стало, все так же не ест, из глаз выделения. Она мне сказала продолжать колоть как прописано плюс вливать в рот вазелиновое масло. Влила. Днем позвонила в "Краный лис", выяснилось, что ближайшее время приема Озерковой - вторник. Записалась на вечер вторника.
Вечер воскресенья. Ему очевидно стало хуже. Колоть преднизолон не стала, побежала в другую ветклинику, рядом с домом. Врач его осмотрела, прослушала - хрипов нет, пока мы шли у Макса был понос. Врач сказала, скорее всего от вазелинового масла. Померили температуру - 34. Она пыталась поставить ему капельницу - в вену попасть не удалось (мой бедный мальчик, ему пытались найти вену на всех четырех лапках, а он терпел), вкололи так. Еще вроде бы байтрил вкололи, но не уверена. Выписала: байтрил 1 раз в день, физ. раствор 2 раза в день. Я сказала, что лучше буду приходить на уколы, чтоб нужная доза вкалывалась и не больно (когда с мамой кололи преднизолон, все извелись - она держала, я колола. кожа очень плохо прокалывалась, бедный Максюшка кричал). Еще сказали Максу все время бутылки с теплой водой подкладывать, чтоб ему не холодно было.
8. Понедельник утро. Максюше совсем плохо, только и может, что голову поднимать. Пытается умыть мордочку - но с трудом. Передние лапки держит в кулачке. Не ест, не пьет.  Пришли на укол. Другая смена. Дала врачу направление, она сказала, что назначения очень сомнительны. Вколола ему по списку, который приводила выше (СКК, С и что-то еще, посмотрите выше). Сказала. что нужно еще через четыре часа принести его и вколоть, либо оставить на стационар. Я его оставила. Звонила днем узнать, как дела: лежит, от еды отказывается, немного попил. Пришла за ним вечером, снова вкололи все по списку. Врач сказала, чтоб мы приходили во вторник снова на стационар. я сказала, что мы поедем к ратологу завтра с утра. Вечером дома он немного попил, глаза все так же порфиринили, еще прибавились движения головой: только голову положит - поднимает, как будто в такт ударам сердца. По-моему, спать уже не мог, просто лежал с полуприкрытыми глазами.
9. Вторник. Не дожидаясь вечернего приема помчались утром без очереди в "Красный лис". Там диагноз: опухоль головного мозга. Сказали - Макс умирает.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Vorona от March 02, 2011, 11,14:10
держитесь.. что бы вы ни делали - вы старались помочь. К сожалению наши зверики очень хрупки...
Максу пушистых облаков.
душевную боль поможет облегчить маленьких мягкий комочек.....
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 02, 2011, 13,01:37
Думаю, теперь не отважусь на новую крыску.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 02, 2011, 17,36:50
запощу-ка я рассказ владельца одной из моих крыс.
надеюсь, она не будет возражать.
совсем недавняя история. кое-что из описаний, по-моему, похоже

---
Пишу уже после окончания этой странной истории.
В субботу 26-го в 13.20  я заметила что Чара упорно заползает в угол клетки и ведет себя как-то странно.
Отсадила ее в переноску, минут через пять заметила капельки жидкости в переноске, осмотр показал что из-зо рта Чары течет слюна.
при этом зверь не задыхается,  а вот лапы плохо слушаются ее, проявилась некоторая кривизна морды (вправо).за 10 минут зверя не узнать.
У меня крутилось много разных вариантов из-за чего могло такое случиться, но выделить что-то одно не получалось.
для верности набрала Silver Silens: решили что сразу уколоть гормон и фуросемид. А.А. в тот день работала с 15.00. В три я была уже у нее. К этому времени Чара уже выглядела бодрее, слюна не текла.
Осмотр показал что есть проблема с зубами.
А чтоб уж точно нужно сделать рентген. Назначили аб, обезболивающее и дезинфекцию ротовой полости метрогилом.
В субботу Чара жила в карантинной клетке на мягкой пище, т.к. твердую не ела.
В воскресенье она уже с утра носилась по клети, грызла сушку и вообще возмущалась заточению доминанта в этой каморке. Переехала в общую клеть.
Вчера сделали рентген, снимок показал что проблема действительно с зубами, так называемыми коренными. Возможно часть зуба откололась и в трещине забивалась пища, гнила..
Пока продолжаю курс аб и метрогила.
-----

но если б вовремя не заметили - начался бы отказ от твердой пищи, потом отказ от пищи вообще, ослабленность, мог бы развиться сепсис, интоксикация и т.д.
т.е. закончилось бы гибелью зверя.

не могу сказать, подходит ли эта история к вашему случаю, просто некоторые похожие симптомы могут быть признаками разных проблем...
к сожалению, сложно у крыс с точной диагностикой. отсюда и такие проблемы в лечении.

держитесь. терять их очень тяжело. особенно первых
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 02, 2011, 17,50:28
Слюна у него не текла. В воскресенье вечером, когда пошли к врачу, она нам резцы подрезала (сказала, что уже порядочно отросли) и осмотрела коренные - они были вроде как в норме, не очень переросшие.
Только что читала про историю с поносом у крыськи в Италии, и еще, вспомнилось: в субботу утром нашла на подстилке маленькую зелененькую какашку (но точно сказать не могу, может это кусочек корма был, у нас как раз была упаковка зернышек овошных, хотя мне думается, что все же какашка). Зеленый цвет о чем-то говорит?
Какашки в воскресенье утром были светловато-коричневого цвета (обычно бывают темнее), а когда был понос - то он был немного с зеленцой. 
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Frisik от March 02, 2011, 18,22:44
Когда умерла моя Крыся, мне почему-то сразу захотелось взять крыс, которые никому не нужны, уже взрослые. Малышей почему-то не хотелось. Практически через три дня у меня появились Фрисик и Сосиска. Не смогла жить в пустой квартире. И понеслось... сейчас стараюсь больше 7 не держать (из-за моего образа жизни).
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 02, 2011, 18,37:00

Только что читала про историю с поносом у крыськи в Италии, и еще, вспомнилось: в субботу утром нашла на подстилке маленькую зелененькую какашку (но точно сказать не могу, может это кусочек корма был, у нас как раз была упаковка зернышек овошных, хотя мне думается, что все же какашка). Зеленый цвет о чем-то говорит?
Какашки в воскресенье утром были светловато-коричневого цвета (обычно бывают темнее), а когда был понос - то он был немного с зеленцой. 


говорит...
самый безобидный вариант - съел много зелени\огурцов или корм с красителем.
варианты похуже:

- если кал зеленого цвета с неприятным гнилостным запахом, то этот признак характерен для поражения тонкого кишечника, возможен дисбактериоз.

- зеленый кал со слизью и гноем - признак острого воспаления кишечника, зеленый цвет появляется из-за погибших лейкоцитов.

- так же такой цвет может быть из-за кровотечения в дистальном отделе кишечника. Кал приобретает зеленый цвет из-за окисленного железа, который выходит из разрушенных клеток крови, данные проявления могут быть результатом осложнения язвенной болезни. При этом будут наблюдаться признаки анемии.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Frisik от March 02, 2011, 18,43:55
А твёрдый, но светлого, почти белого цвета?
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 02, 2011, 20,17:00
А твёрдый, но светлого, почти белого цвета?

много костей слопали или проблемы с печенью.

Серовато-белый, глинистый (ахоличный кал) чаще появляется при обтурации желчных путей (ка­мень, сдавление общего желчного протока опухолью) или резком нарушении функции печени, ведущем к нарушению выделения билирубина. Ахоличный кал обусловлен отсутствием или резким снижением со­держания в испражнениях стеркобилипа.

т.е. при почти белом кале надо срочно проверять печень

вот очень полезная ссылка:
http://www.eurolab.ua/eurolab/pricelist/tests/192/196/838/
конечно, это для людей, но многие вещи (окрашивание, например, или слизь) совпадают
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Warrax от March 03, 2011, 04,15:04
Судя по тому, что вы описали -- это действительно была быстро прогрессирующая опухоль в мозгу, и ничего сделать было нельзя...

А что касается последнего -- то уламывать, понятно, глупо, но ИМХО вам вполне можно держать крыс. Ошибки были по неопытности, бывает... Просто не стесняться спрашивать и если что -- то рекомендованный врач, а не просто ближайший.

Лучшее, что мы можем сделать для ушедших крыс -- это завести новых.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: chitara от March 03, 2011, 10,30:13
Спасибо всем! Больше не могу думать о том, правильно ли я поступила, усыпив Максюшку.
Просто буду помнить его. Думаю, это лучшее, что сейчас могу для него сделать.
Может действительно когда-нибудь будут у меня новые крыски.

Хотела спросить - как правильно обработать клетку, в которой он болел? Чтобы если кому-то отдавать, то никаких неприятностей не случилось.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: runa от March 03, 2011, 13,35:52
если у него была таки огм - никак не надо. это не заразно.
если все же что-то иное, то на всякий случай можно вымыть с хлоркой, ошпарить кипятком.
Название: Re: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует
Отправлено: Shess от March 03, 2011, 17,40:48
Так-же раствор марганцовки подойдёт.